Может ли охранник завода меня обыскивать?

Il80

Здраствуйте, возник такой вопрос, на проходной предприятия где я работаю охрана периодически пытается залезть в мою сумку. Имеют ли они на это право? Насколько я знаю они могут меня только остановить, а обыскивать может только см. Если я откажусь или окажу сопротивление мне скорее всего закроют вход на территорию. Как бороться в этом случае? Про удар, подсечку, болевой знаю. 😊

афоня

См. правила режима предприятия.

AU-Ratnikov

Il80
... Как бороться в этом случае? Про удар, подсечку, болевой знаю. 😊

Чем-нибудь тяжелым можно по темечку тюкнуть: молотком, битой, кирпичом наконец ...

афоня

AU-Ratnikov
Чем-нибудь тяжелым можно по темечку тюкнуть: молотком, битой, кирпичом наконец ...
А вот после этого мы дадим квалифицированную юридическую консультацию. Жаль, что аффтар ее прочитать не сможет...

Starhunter

Il80,есть СТП по охране, прочитайте его.
Хотя на моем заводе дуродом. Один пункт говорит, что досмотр производится в соответствии с действующим законодательством, а протокол досмотра не хотят составлять, мативируя, что типа нет в СТП такого.

medved 73

См. правила режима предприятия.
тоже повторю!
а протокол досмотра не хотят составлять, мативируя, что типа нет в СТП такого.
а протокол составят приехавшие СМ если найдётся за что задерживать

AU-Ratnikov

Starhunter
... мативируя, ...


А за это и привлечь их можно.
Нецензурная ругань наказуема.

Il80

Эх, и тяжелым ничем низя 😞 придется смириться с дармоедами. Всем спасибо.

Страшила мудрый

Il80
Эх, и тяжелым ничем низя 😞 придется смириться с дармоедами. Всем спасибо.

Можно потом, в темноте из-за угла.......................

Starhunter

Медвед, могу сделать фото того, что запрещено проносить на завод.
Вопрос, по СТП я обязан предоставить к досмотру ручную кладь и ее содержимое. Если в СТП не написано как, то можно ли это считать, что я предоставляю к досмотру ручную кладь и ее содержимое, если тупо стою и не закрываю барсетку, кручу в руках и т.п.?
И как действовать, если я требую составления протокола досмотра барсетки согласно КоАП и пункта СТП, где черным по белому написано, что "Производят досмотр вещей и рабочих мест, личный досмотр в соответствии с действующим законодательством". Т.е. это ст.КоАП 264 Украины, где написано что надо составлять протокол. А они отказываются, кивая на то, что нет в СТП такого типа бланков (есть АКТ на нарушителя) и протокол на пьяных.

medved 73

"Производят досмотр вещей и рабочих мест, личный досмотр в соответствии с действующим законодательством". Т.е. это ст.КоАП 264 Украины,
блин! как там в украине мне глубоко по барабану! покрайней мере на данный момент 😛

medved 73

придется смириться с дармоедами. Всем спасибо
да вы ШО!якые дармоеди!люди неустанно стерегут имущество владельца потом и кровью мона сказать головы кладут за родное предприятие! а Вы!!! 😀 😀 😀

nvsir

Кстати зря смеетесь. Много езжу в связи с работой по разным предприятиям, в некоторых местах охрана реально неадекватная. Так что присоединяюсь к вопросу топикстартера. Кстати, чем отличается статус заводского охранника от статуса охранника магазинного? Второй ведь ни на что не имеет право формально.

medved 73

Много езжу в связи с работой по разным предприятиям, в некоторых местах охрана реально неадекватная.
не лезьте со своим уставом в чужой монастырь! вы хот объясните в чем неодыкватность проявляется!??? а то небось сами наражон лезите!!!!
Кстати, чем отличается статус заводского охранника от статуса охранника магазинного?
в магазине как правило вас должны поймать заруку или по просьбе продавца видевшего правонарушение плюс соблюдение правопорядка в тарговом зале!
на заводе существуют правила режима предприятия и если вы там работаете или хотите посетить предприятие то извольте соблюдать! правила режима согласовываются с руководством предприятия! и из головы их охрана невыдумывает! но вы всегда можете пожаловатся на действия охраны!!!
а если охранник муниципальный то у него прав побольше будет!!!

nvsir

medved 73
При всем уважении, Вы так яро вступились за права охраны, что подумалось - а Вы сами не из этих? 😀

medved 73
не лезьте со своим уставом в чужой монастырь!
Монастырь у нас один - Российская Федерация. Кому-то не нравится и он, но это отдельная песня.

medved 73
вы хот объясните в чем неодыкватность проявляется!???
Откровенное хамство, попытки лезть в карманы, отбирать сумки, один раз на моей памяти охранник-мужчина пытался обыскать в комнате досмотра женщину и т.п.
В 2003-4 годах на одном из машиносборочных заводов процесс окончания смены выглядел так: все выходящие выстраиваются в шеренги и проходят по одному через рамку. Перед рамкой стоит охранник в белых садовых перчатках и старательно ощупывает выходящего с головы до ног. 100процентый досмотр. В аэропорту менее тщательно смотрят. В комнатах досмотра не был, но там до трусов раздевают.

medved 73
в магазине как правило вас должны поймать заруку или по просьбе продавца видевшего правонарушение плюс соблюдение правопорядка в тарговом зале!
Некорректное сравнение.
Если проводить аналогию, то и на заводе должны стоять охранники у станков и наблюдать за рабочими. Или наоборот, в магазине полный досмотр покупателей на выходе.
medved 73
на заводе существуют правила режима предприятия и если вы там работаете или хотите посетить предприятие то извольте соблюдать
Еще раз повторюсь - эти правила не должны противоречить законодательству РФ. Эдак руководство может захотеть телесные наказания ввести или карцер на заводе устроить.

nvsir

Хотелось бы получить грамотный ответ от юристов - как и чем регламентируются права заводской охраны?

medved 73

Откровенное хамство, попытки лезть в карманы, отбирать сумки, один раз на моей памяти охранник-мужчина пытался обыскать в комнате досмотра женщину и т.п.
В 2003-4 годах на одном из машиносборочных заводов процесс окончания смены выглядел так: все выходящие выстраиваются в шеренги и проходят по одному через рамку. Перед рамкой стоит охранник в белых садовых перчатках и старательно ощупывает выходящего с головы до ног. 100процентый досмотр. В аэропорту менее тщательно смотрят. В комнатах досмотра не был, но там до трусов раздевают.
а что за предприятие может госзнак или золотоперерабатывающий! 😊?????прямо жуть какуюто рассказываете 😊
Если проводить аналогию, то и на заводе должны стоять охранники у станков и наблюдать за рабочими.
руководство завода посчитает нужным и поставят!
телесные наказания ввести или карцер на заводе устроить
ну это врятли тут уже уголовщина! хотя не карцер а комнату для задержанных до прибытия СМ с решоточкой могут!


повторюсь!

но вы всегда можете пожаловатся на действия охраны!!!
а если охранник муниципальный то у него прав побольше будет!!!
При всем уважении, Вы так яро вступились за права охраны, что подумалось - а Вы сами не из этих?
пока ещё из этих но поверьте я одекватный!!! надеюсь в скором времени немножко поменяю профиль работы!!

medved 73

как и чем регламентируются права заводской охраны?
читайте законы о ЧОД и ведомственной охране и смотрите правила режима предприятия

AU-Ratnikov

nvsir
Перед рамкой стоит охранник в белых садовых перчатках и старательно ощупывает выходящего с головы до ног.


Точно в садовых?
Тогда ЯВНЫЙ и ВОПИЮЩИЙ непорядок. Это в ведомство господина Онищенко "настучать" надо.
Перчатки должны быть обязательно сертифицированные в Минздраве для касания к людям, в принципе имхо можно пользоваться теми которые для нужд медицины выпускаются.

saban

медкнижка тоже походу нужна 😊

AU-Ratnikov

saban
медкнижка тоже походу нужна 😊

А то!
Заразят мундовошками какими еще ... 😲 😞 тьфу 😞

medved 73

так чта вы лучше несязывайтесь а то будете иметь дело с ним 😀 😀 😀

AU-Ratnikov

medved 73
так чта вы лучше несязывайтесь а то будете иметь дело с ним 😀 😀 😀

Ох йоптать ....

Срочно внести в закон поправки - посыпать всех чоповцев хлоркой утром и вечером ... и СМов тоже!

nvsir

Предприятие "с белыми перчатками" - ныне покойное ЗАО Рослада, г.Сызрань Самарской обл. Вид деятельности - конвейерная сборка вазовских автомобилей. Вообще, подобные порядки были свойственны для минимум для 4х предприятий группы СОК, на которых я бывал лично. По рассказам коллег - так обстояло дело на всех заводах этой группы. На одном из предприятий после после покупки его этой группой рабочие, не привыкшие к подобному обращению, пытались поначалу возмущаться и доходило до драк с охраной "стенка на стенку". Но постепенно руководство вычислило "смутьянов", уволило, и возмущения прекратились. Вообще таких историй знаю множество, т.к. много мотался по заводам по предыдущей работе.

Все же повторю вопрос: как регламентировны полномочия охраны частных промышленных предприятий ПО ЗАКОНУ? (намеренно пишу "частных", т.к. с оборонкой, драгметаллами и тому пободным разговор отдельный)

medved 73

Предприятие "с белыми перчатками" - ныне покойное ЗАО Рослада, г.Сызрань Самарской обл. Вид деятельности - конвейерная сборка вазовских автомобилей.
ААААаааа! ну тады понятно 😊в моске по телеку гремело!!!от того и охрана такая что п*здиют всё подрят!!!
полномочия охраны частных промышленных предприятий ПО ЗАКОНУ?
есть закон! читайте!!!

Il80

Во как тема разгорелась. Я на светогорском ЦБК тружусь, объект не режимный так что покусаться с ними можно при желании.

medved 73

да кусайтесь кто вам не даёт! закончится всё разборками с вашим непосредственным начальником! который вас """вежливо""" попросит соблюдать режим 😛

Il80

Дык я ж ему в голову не бью и не хамлю, просто стою на своем. Ну не хочу я чтобы какойто щенок мне в карман лез, тем более не имея на это права, если есть оговореная законом процедура то и соблюдай её. Т.Е. Составь акт, позови понятых, вызови см. А мой начальник ниче мне не скажет.

medved 73

Ну не хочу я чтобы какойто щенок мне в карман лез, тем более не имея на это права,
еслиб сие дело касалось магазина то я бы тоже нах*й послал 😊 здесь вы пришли работать к собственнику на завод от которого вы зависите материально, ненравится режим предприятия увольняйтесь! перечитайте свой договор если там есть пункт о соблюдении режима то прочитайте режим предприятия!неспорю долбо*бов в охране пруд пруди! но выше их тоже есть начальство кстати такиеже долбо*бы!
что такое в юридическом плане договор надеюсь вам объяснять ненадо!!

medved 73

А мой начальник ниче мне не скажет
ваш начальник непосредственно гендиректор????если да то я непонимаю что вы тут делаете???сами всё с ним и порешайте 😊

Il80

Я работаю в подрядной организации и непосредственно к комбинату не отношусь. В договоре моем есть пункт про соблюдение мной режима предприятия и я с этим не спорю, просто меня накаляет то что охранник борзеет и если есть возможность поставить его на место я это сделаю. Я у вас и спрашиваю о законе, что там написано.

Егор

Il80
...Я у вас и спрашиваю о законе, что там написано.
Все записано в Трудовом Кодексе.
Все нужно правильно прочитать.

Итак, вы абсолютно ДОБРОВОЛЬНО написали заявление о приеме на работу.
Вы заключили Трудовой Договор, возложив на себя обязательства исполнять ВСЕ Правила, Приказы и Инструкции этого предприятия.
При этом вы АБСОЛЮТНО ДОБРОВОЛЬНО расписались в обязательстве выполнять "Правила внутреннего трудового распорядка" вашего предприятия.
А еще вы подписали вашу Должностную инструкцию, где расписаны все ваши обязанности и ответсвенности.
При удобном случае внимательно прочитайте, что вы там наподписывали и обязались выполнять.
Причем, повторюсь, АБСОЛЮТНО ДОБРОВОЛЬНО.

Il80
...В договоре моем есть пункт про соблюдение мной режима предприятия и я с этим не спорю...
Уже похвально.
А в "Правилах внутреннего трудового распорядка" этого предприятия наверняка написано, что на территорию кое - что проносить запрещено, а точнее, наверняка запрещено проносить какие - либо ЛИЧНЫЕ вещи и всяческие сумки.
Получается, что пронося барсетку, вы УЖЕ нарушаете эти Правила, а охранник делает вам уступку, пропуская вас под свой страх и риск.
Для того, что бы этот его риск был минимизирован он осматиривает ваш груз.
Il80
...Ну не хочу я чтобы какойто щенок мне в карман лез, тем более не имея на это права, если есть оговореная законом процедура то и соблюдай её. Т.Е. Составь акт, позови понятых, вызови см. А мой начальник ниче мне не скажет.
Тут все просто.
Вы ему так об этом и скажите, без грубостей и не нарываясь на ответную грубость.
Повернитесь кругом и несите вашу сумку домой или в иное место, где нет правил не допускать с этим вашим грузом на охраняемую территорию.

Для примера приведу ситуацию расширяющую понимание этих взаимоотношений работника с охраной предприятия.
Общеизвестно, что человека нельзя насильственно подвергнуть экспертизе на состояние алкогольного или наркотического опьянения.
Конституция РФ.
Охранник, осуществляя фейс-контроль на проходной, может предложить отдельным ( на его усмотрение ), спешащим через турникет работникам ДОБРОВОЛЬНО пройти такую экспертизу.
1. Вариант - работник проходит экспертизу и он - трезвый.
Перед ним извиняются и он спокойно идет и работает, а охранник, излишне часто задерживающий работников без оснований, через некоторое время теряет работу.
2. Вариант - работник проходит экспертизу и он - не трезвый.
Его увольняют.
3. Вариант - работник отказывается от экспертизы, пишет объяснительную, его не допускают до работы, и увольняют за прогул.
Возможны вариации этих вариантов.

Il80
Дык я ж ему в голову не бью и не хамлю, просто стою на своем....
Вот ежели начнете все это делать, тогда будет применен иной Закон, УК или КОАП - в зависимости от тяжести вашего деяния.

Единственный вариант полной независимости от охраны - быть владельцем вашего предприятия. 😀

medved 73

вобщемто дополнить больше нечем всё внятно и понятно 😀

medved 73

Я у вас и спрашиваю о законе, что там написано.
а самому поиском слабо воспользоватся
http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=82885

http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=87585 доступен с 20:00

http://www.shoker.ru/docs/zakon_ohrana.htm

Il80

Спасибо, вобщем понятно что скорее всего на месте с этим охранником говорить бесполезно

medved 73

можете и ненаместе поговорить 😊 только незабывайте про;

Вот ежели начнете все это делать, тогда будет применен иной Закон, УК или КОАП - в зависимости от тяжести вашего деяния.

Il80

Учту)))) всем спасибо.