Конфликт на дороге и резинострел.

Доброго времени суток.

Мы часто видим в сводках, что некий хам, быдло начал стрелять из автомобиля по пешеходам, которых не хотел пропустить на переходе, по другим водителям, если ему показалось, что его подрезали или произошел "контакт" (легкое ДТП) и это очень рассердило "пострадавшего" водителя, вооруженного травматическим пистолетом...

Так нам преподносят дорожные конфликты СМИ.
Возможно 80 и более % такими и являются. Не спорю.

Я хочу обсудить другую сторону медали конфликта на дороге, т.е. который начался, когда Вы находились еще в своем автомобиле и задать вопрос юристам форума и людям в погонах, которые форум читают, как же поступить в подобной ситуации (которая произойти может с каждым) Как защитить свой автомобиль, свое честь и достоинство или даже здоровье и жизнь и при этом не превратиться в преступника?

За два года мне хотелось применить травматический пистолет по прямому назначению два раза и оба раза ситуации были очень похожи.

Даже автомобили были марки Тойота (первый LC 120 Prado, второй LC 80) оба водителя были Лицами Кавказской Национальности (но на этом и остановимся, т.к. я не расист, просто два раза совпадение?) Возможно. все бывает.

Суть конфликта.
Одно лицо едет из пункта А в пункт Б и никого не трогает.
Второе лицо очень сильно обижается, что его не пропустили/уступили дорогу / не так посмотрели / посигналили за подрезание клаксоном или дальним светом фар.

Далее второе лицо забывает, что двигалось по своим делам и старается ОБЩЕ ОПАСНЫМ способом спровоцировать ДТП.
Я не преувеличиваю.

Это лицо перестраивается в один и тот же ряд, висит в сантиметре на хвосте, прижимает к отбойнику/обочине, обгоняет и полностью останавливается в крайней левой полосе и. т.д.

Цель водителя заставить остановить автомобиль своего "обидчика" и выйти разобраться.

Лично я, считаю, как только это произошло и из машины, водитель которой вел себя как минимум неадекватно вышел , и сделал он это не с целью как пройти в библиотеку спросить, это и есть момент начала НАПАДЕНИЯ, даже если он хотел все высказать (кстати это уголовная статья в зависимости от манеры высказывания: УКРФ 129,130,119...)
Но, как правило, это можно сделать и поровнявшись и открыв окно.

Теперь два момента.
На ганзе существует два стереотипа.

1) Стрелять на поражение по биоцели НЕЛЬЗЯ, пока у тебя нет на теле доказательств для сотрудников милиции в виде справки от травматолога. Иначе посадят.
2) Стрелять в воздух с целью предотвращения посягательства на жизнь, здоровье, честь и достоинство, имущество частное (по убыванию перечислил) - тоже нельзя, т.к. будут проблемы в виде административных взысканий + патронов много не бывает в магазине.

Вот и скажите пожалуйста, как поступить в такой ситуации, когда некое лицо вынуждая совершить ДТП или СОВЕРШАЯ ЕГО СПЕЦИАЛЬНО выходит из машины с некой целью, явно не дружелюбной, а в кармане лежит травматический пистолет и здравый смысл говорит, если не сейчас, то когда?

И главное: как потом доказать правомерность применения? Ведь злоумышленник, получив проникающее ранение тут же запомнит номер и передумает нападать, но заявление в милицию напишет, пояснив, что и в мыслях не было злого умысла, а тут вот стрелять начали и шкурку испортили.

Буду рад услышать, как нужно поступать в таком случае.
Какая может быть ответственность за предупредительный выстрел?
ведь его можно повернуть, как покушение. стрелял, но не попал. Если вообще доказать удастся, что этот выстрел был.

В законе написано причинение вреда здоровью или угроза такого причинения, когда лицо не может определить насколько опасны действия оппонента. В данном случае провокацию ДТП, длительную, т.е. в течение 5-10 и более минут, я считаю угрозой вреда здоровью не только мне но и третьим лицам. считаю, что человек должен быть наказан за такое поведение. Вопрос как это потом доказать, чтоб пименение оружия было правомерным?

Как вариант возможно стоит ставить в автомобиль подобие камеры наружного видео наблюдения? Будет такая запись играть роль в суде с цифрового носителя?

А что, перед носом каждого встреченного быка надо обязательно помахать красной тряпкой, чтобы потом сетовать на его реакцию?

THE STIG
Лично я, считаю, как только это произошло и из машины, водитель которой вел себя как минимум неадекватно вышел , и сделал он это не с целью как пройти в библиотеку спросить, это и есть момент начала НАПАДЕНИЯ, даже если он хотел все высказать (кстати это уголовная статья в зависимости от манеры высказывания: УКРФ 129,130,119...)

THE STIG
Стрелять в воздух с целью предотвращения посягательства на жизнь, здоровье, честь и достоинство, имущество частное (по убыванию перечислил) - тоже нельзя, т.к. будут проблемы в виде административных взысканий + патронов много не бывает в магазине.

Аркан
Ошибочная посылка.

"По сути заданных вопросов могу пояснить следующее" (с) 😊

Самым правильным вариантом является, конечно, уклонение от конфликта. Ибо каждого идиота в мегаполисе лечить - себе дороже выйдет. Хотя бы просто по потерям времени.

Вторым вариантом является перевод конфликта из неявной фазы в явную: тупо реализовать ДТП, если уж второй участник так настаивает. Подрезал - ну и заехал ему в борт. Дальше уже опаньки: поорать, попонтоваться и разбежаться уже не получится, сидеть и ждать ГИБДД по-любому. Естественно, способ не подходит для тех, кто дрочит на свою тачку и переживает за каждую царапинку. Плюс опять же потеря времени.

Ну и как правильно было отмечено, наличие видеосъёмки ещё никому не вредило, как в части фиксации манёвров неадекватного гражданина, так и в части фиксации процесса нападения.

А так считать можно что угодно, но отстрел водителей за повреждение вашего авто суд однозначно не одобрит 😊

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Как защитить свой автомобиль, свое честь и достоинство или даже здоровье и жизнь и при этом не превратиться в преступника?
________________

Не делать так, как делает первое лицо в вашей цитате:

Второе лицо очень сильно обижается, что его не пропустили/уступили дорогу / не так посмотрели / посигналили за подрезание клаксоном или дальним светом фар.

Если вы и есть второе лицо, то не обижаться.

Помните, что ст.37 УК не содержит слов "проучить", "наказать" итп.

Ignat
Естественно, способ не подходит для тех, кто дрочит на свою тачку и переживает за каждую царапинку.

😊 Раньше было (не скрою), в 2007 м году, когда машина была из салона только.
Это как с новыми ботинками - сначала жалко даже если наступят - потом пох. 😊

2 bulldog@guns
Я есть как раз первое лицо.

Совсем не конфликтное, пока на мой авто и меня не покушаются.

Я голосую за второй вариант - "Таран - оружие героев!" 😊. На самом деле почти безпроиграшная ситуация. Только нужно таранить грамотно - что бы вина была не ваша. В любом случае - приедет ДПС, все успокоятся. И если даже оппонет свалит - то все что пострадает это автомобиль. а оно - железное, ему все равно.

Что-то юристы молчат.

Вопрос упрощу.

К Вам идут из автомобиля, который вынудил остановиться, провоцируя ДТП.

Идут с целью не пожелать доброго здоровья.

Как себя вести в этот момент?

Не пугаться...

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

THE STIG
Что-то юристы молчат.

Вопрос упрощу.

К Вам идут из автомобиля, который вынудил остановиться, провоцируя ДТП.

Идут с целью не пожелать доброго здоровья.

Как себя вести в этот момент?

По возможности:
1. Проверить доступность и готовность "оружия возмездия" 😛, прикинуть алгоритм действий по основным вариантам развития конфликта (пинок по машине, попытка открыть дверь, выбивание стекла и т.п.).
2. Если есть видеорегистратор\камера - включить запись и поставить так, чтобы было видно подходящего к машине и его последующие манёвры возле машины.
3. Если будет время - попробовать набрать милицию\112 с целью оповещения о неадекватном водителе, нарушающем ПДД и опционально оповестить о нападении прямо в момент его начала 😊

Хотя всегда остаётся вариант 0: сдать задом и объехать идиота, как только он отойдёт от своей машины на несколько метров... Хай бегает и догоняет. Ибо одной машиной заблокировать без ДТП на дороге другую машину - практически нереально, всегда остаётся вариант сдать назад и объехать... Опять же, если совершать эти манёвры по объезду\подрезанию неоднократно и на трассе с хорошим трафиком, думаю, весьма скоро наберётся немало водителей кто будучи "обрадован" вашим манёвром сам позвонит в ГИБДД и расскажет про двух неадекватов на дороге...

ЗЫ. Всё вышесказанное относится к варианту остановки авто в населённой местности. Где-нибудь в тайге, возможно, проще будет сразу же сбить\пристрелить подходящего, особенно если у него в руках что-либо будет. Ибо там законы жизни несколько другие...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

А ещё был случай. Встретился на узкой дороге мне лкн. На волге. А я был на большом и неуклюжем автобусе. Оно просто перло, в стиле "раздайся грязь, говно поперло". А тут навстречу я. Место удобное для разьезда оно проскочило, и уперлось мне в лоб. Ну я книжку потолще на руль, и читать. выскочило оно, бегает, кричит, что я баран. Или козел. Не помню уже. Ну я подумал, неторопясь окошко открыл, и сказал "меее"! Ох как этот товарищ оттуда газанул вдруг...

------------------
Lupus lupo homo est

+1
😀

Тема жизненная.
Только сегодня утром объехал Портер без водителя за рулём, который вышел рассказать какой я не хороший что не пропустил его, осуществлявшего движение по перекрёстку с круговым движением, когда я въезжал на круг. 😊
Но осадочек остался.
Применять не хочется - патронов на всех чудаков с буквы -м- не хватит 😞
А если бы объехать возможности не было???
Очередное сообщение в СМИ о конфликте на дороге с применением оружия самообороны? 😞
Дураков у нас ещё лет на сто припасено...
_____________________
За Державу обидно...

Не совсем, то, что хочет слышать ТС, но всё же. Ну зачем доводить человека на дороге до неадекватности, а потом думать что с ним делать?
Торопиться идиот, пропустите его, и не надо гудеть и мигать ему в попу, сэкономите много времени и нервов. Если сами согрешили, можно и извиниться, хотя бы мигнуть аварийкой.
П.С. Жёстко надо реагировать на вещи принципиальные, которые прощать нельзя.

Pernix
ветеран
posted 16-3-2010 18:57

Ну зачем доводить человека на дороге до неадекватности
Торопиться идиот, пропустите его
П.С. Жёстко надо реагировать на вещи принципиальные, которые прощать нельзя.

А можно поинтересоваться?
что в Вашем понимании является вещью принципиальной:
а) если Вас переехали;
б) если Вас обматерили;
в) если Вас "заперли" на стоянке;
г) Ваш вариант.
Прошу учесть, что всё выше перечисленное было сделано "торопящимся идиотом".

_________________________________

За державу обидно...

2В. Павел
Всё, естественно индивидуально и зависит от ситуации. Большинство описанных вами ситуаций, и по теме ТС, хотя бы от части, а может и полностью, спровоцировано вами самими. Просто так не переезжают, не матерят и т.д. По теме начало конфликта не имеет никакого значения. Это не правильный подход, который потом будет толковаться как бытовой конфликт. Можно меряться письками сколько угодно, а потом собирать деньги на адвоката, тратить время, нервы и расходиться "за примирением сторон" - это, конечно вариант. Получается как в поговорке: «Дурак дурака, видит издалека».

Для себя, как человека, не ищущего конфликтов, и как я думаю хладнокровного, вижу это так. Ставить на место понтующихся дураков и реагировать на их перлы, вообще не собираюсь. Мой решительный ответ будет только в том случае, если моей семье или мне лично будет угрожать реальная, а не гипотетическая опасность.
Как я писал выше, нужно уметь признавать свои, даже незначительные ошибки.
Полные неадакваты встречаются не часто, я за 10 лет езды не встречал ни одного, может выгляжу я так, что ко мне не липнут, а может город наш культурная столица 😊

О принципиальных вещах я имел в виду, допустим, серьёзное оскорбление жены, детей и т.п., т.е., то, с чем можно без сожаления бороться, тратить деньги или присесть, если так сложиться.

П.С.
Если уж втянулись в конфликт и очень хочется поучить вылезшего дурака, ни в коем случае не применять никакое оружие, только ГБ и хоз. быт., который закономерно может находится в автомобиле: лопатка, монтажка и т.п. Думаю связка ГБ + лопатка типа МПЛ50 или «Азарт» - лучший вариант.
Всё сказанное, ИМХО.

Вроде сошлись ранее, все во мнении, на форуме, что если не удалось смыться т.е, избежать конфликта, то ГБ, как говориться "рулит", далее контрольный по "фаберже" и можно ехать по делам. Травматика желательно только в состоянии "крайней необходимости".

тоже думал на тему ГБ. однако поливать сидя в машине сомнительно, самому можно наглотаться, а вот выйти из машины не всегда может получиться

тоже думал на тему ГБ. однако поливать сидя в машине сомнительно, самому можно наглотаться, а вот выйти из машины не всегда может получиться

http://guns.allzip.org/topic/45/441654.html
Тем кто не читал, будет очень полезно прочитать первый пост, особенно часть IV, во многом пересекается с данной темой.

[/B][/QUOTE]
ветеран posted 17-3-2010 12:30

2В. Павел
Всё, естественно индивидуально и зависит от ситуации. Большинство описанных вами ситуаций, и по теме ТС, хотя бы от части, а может и полностью, спровоцировано вами самими. Просто так не переезжают, не матерят и т.д.
Можно меряться письками сколько угодно, а потом собирать деньги на адвоката, тратить время, нервы и расходиться "за примирением сторон" - это, конечно вариант. Получается как в поговорке: «Дурак дурака, видит издалека».
Для себя, как человека, не ищущего конфликтов, и как я думаю хладнокровного, вижу это так. Ставить на место понтующихся дураков и реагировать на их перлы, вообще не собираюсь. Мой решительный ответ будет только в том случае, если моей семье или мне лично будет угрожать реальная, а не гипотетическая опасность.
Как я писал выше, нужно уметь признавать свои, даже незначительные ошибки.
Полные неадакваты встречаются не часто, я за 10 лет езды не встречал ни одного, может выгляжу я так, что ко мне не липнут, а может город наш культурная столица
О принципиальных вещах я имел в виду, допустим, серьёзное оскорбление жены, детей и т.п., т.е., то, с чем можно без сожаления бороться, тратить деньги или присесть, если так сложиться.
П.С.
Если уж втянулись в конфликт и очень хочется поучить вылезшего дурака, ни в коем случае не применять никакое оружие, только ГБ и хоз. быт., который закономерно может находится в автомобиле: лопатка, монтажка и т.п. Думаю связка ГБ + лопатка типа МПЛ50 или «Азарт» - лучший вариант.
Всё сказанное, ИМХО. [/B][/QUOTE]

1) Написали Вы много.
2) Позиция интересная, но типичная для т.н. «терпилы».
3) Может я сам виноват (заразно наверное) и не написал что переехали Вас или (не дай Бог, конечно) человека который Вам дорог, на пешеходном переходе;
обматерили нанеся «серьёзное оскорбление»;
«заперли» при наличии свободных мест на парковке рядом.
4) Про «культурную столицу» давайте не будем:
http://guns.allzip.org/topic/103/606586.html
в этой стране слишком долго и планомерно уничтожали культурных Людей чтобы какой либо город называть культурной столицей (я не про наличие музеев и памятников архитектуры).
5) Не надо в первую очередь посыпать голову пеплом себе и другим.
6) А по поводу ГБ, МПЛ50 и т.д. - это правильно.
7) Если понтующихся дураков и торопящихся идиотов вообще не учить, то жить, я думаю, всем (и Вам в том числе) станет мягко говоря паршиво.

____________________________________

Павлины:
говоришь. c (Белое солнце пустыни.)

В. Павел
Позиция интересная, но типичная для т.н. «терпилы».

В. Павел
7) Если понтующихся дураков и торопящихся идиотов вообще не учить, то жить, я думаю, всем (и Вам в том числе) станет мягко говоря паршиво.

Pernix
ветеран
posted 24-3-2010 14:58

quote:

Originally posted by В. Павел:

Позиция интересная, но типичная для т.н. «терпилы».

У "терпилы" нет позиции как таковой, это морально слабый, нерешительный, не знающий своих прав человек, предпочитающий не думать о возможных опасностях.
Моя позиция выработана многолетним опытом. О возможных опасностях я знаю и готов к ним, но не провоцирую и не ищу их.
Мне кажется, здесь в этой теме, у некоторых другая проблема, это боязнь показаться себе и окружающим "терпилой".

quote:

Originally posted by В. Павел:

7) Если понтующихся дураков и торопящихся идиотов вообще не учить, то жить, я думаю, всем (и Вам в том числе) станет мягко говоря паршиво.

Если вы это действительно делаете или собираетесь делать, не только на клавиатуре, желаю удачи, она вам понадобиться.

У "терпилы" позиция есть. И она заключается в том чтобы оправдать свои действия (а равно бездействие).

Делаю. Не за компьютером.
За пожелание удачи - спасибо.

------------------
____________________________________________

"За Державу обидно..."

Ну вы блин даете)))
1. Травматик выдан хоть и для самообороны, НО в нашей стране самооборона бывает только если тебя убили, а семью вырезали.
2. Раз такая страна, запишитесь в спортзал и прикупите балончик. А потом смело бейте в бочину быкам Вас подрезающим и обливая их слезоточивостью пинайте в лицо. НО только после реального нападения на вас, иначе опять превышение самообороны)))
3. Если вы совсем ботаник и одна мысль о драке приводит к тряске всего организма, ездите в первом ряду среди общественного транспорта. Хотя и там чурбаны с газелей могут обидеть.

А вообще где русские богатыри то? Вышел с машины, дал в табло ну и до кучи объяснил что пид.... сы это не люди и их не любят все и бьют часто.

THE STIG
Вот и скажите пожалуйста, как поступить в такой ситуации, когда некое лицо вынуждая совершить ДТП или СОВЕРШАЯ ЕГО СПЕЦИАЛЬНО выходит из машины с некой целью, явно не дружелюбной, а в кармане лежит травматический пистолет

Еще неделю назад при первой же вероятности угрозы физически не справиться с данным лицом я посоветовал бы вам достать пистолет и стрелять в него до тех пор пока он не обратится в бегство, Но почитав форум, пообщавшись с людьми с разных регионов россии я понял что для вас в вашем случаи лучше закрыться в машине, набрать 02 и ждать не применяя оружие до прибытия наряда или пока вам не разобьют стекло.