Снос пятиэтажек

Анка пулеметчица

Люди, поделитесь опытом, как получить хорошую квартиру взамен хрущевки при сносе дома. Может быть существует какая нибудь тактика поведения в ДЖП, или как то грамотно общаться с чиновником? Ну в конце концов, понятно, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке, но прежде чем совать свою голову, хотелось бы ознакомиться с ее параметрами, в какую "копеечку" все это выливается и т.д. Интересует любой опыт, как положительный, так и отрицательный. На сегодняшний день была одна смотровая, не понравилось, отказались, стали просить то, что понравилось, был предложен вариант, который не нравится, наотрез отказались брать смотровую, в результате были отправлены на все 4 стороны.
P.S. В Москве.

Gurian

Ну не знаю как в Москве, а в России...

как получить хорошую квартиру взамен хрущевки при сносе дома.
Для начала надо жить в сей хрущевке и быть прописаным.
1. В каждом субъекте РФ есть "Программа переселения граждан из ветхого и аварийного жилищного фонда", в которой каждый год учитываются ветхие дома, сколько граждан переселяются и скоко денег надо. Финансирование смешанное: федеральное, региональное, муниципальное и ср-ва граждан. Конкретные списки домов в программе публикуются ежегодно и официально до и/или при принятия бюджета субъекта РФ. Выдают согласно соц. нормам.
Т.е. надо знать какой дом, на какой срок включен в программу.
Проблемы: Согласно ЖК РФ в домах официльно признанных ветхими и аварийными, нельзя регистрироваться! Богатое поле для коррупции!!! 😛
2. Благоустройство и строительство новых домов вместо снесенных частной фирмой. Тут и проще и сложнее 😊
По благоустройству, властями проводится конкурс, выигрывает некая фирма - она и организует переселение граждан и предоставление жилья. Естественно фирма заинтересована чтобы доходы были выше расходов 😛. Отсюда переселение: либо в новопостроенное жилье либо в аналогичное старое в другом районе города.
Проблемы:
- Трудность с узнаванием таких районов и домов. (все опубликовано, но мелкими буквами - могут наебать)
- Неудовлетворение предоставленным жильем: дадут какое есть - "Не хотите, не берите!", могут вообще наебать.

SLOG

2 Gurian
Многа букафф ниасилил 😊

2 Анка пулеметчица
Я вам в рм отписал свою историю.

Анка пулеметчица

Для начала надо жить в сей хрущевке и быть прописаным.
Это все понятно, а в итоге куда, чего, где, по чем? Ведь за красивые глазки он ничего делать не станет, к тому же он почему то охотно идет на уступки мужчинам, а женщин на дух не переносит, такое впечатление, что любая женщина действует на него как красная тряпка на быка. Совет отправить к нему, мужа, брата, свата, папу и т.д. к выполнению нереален.

SLOG

такое впечатление, что любая женщина действует на него как красная тряпка на быка. Совет отправить к нему, мужа, брата, свата, папу и т.д. к выполнению нереален.
Ну тогда нужно на вышестоящего начальника выходить - только они напрямую с вами вопрос решать не будут (и уж тем более запросто так). Либо попробуйте через других инспекторов подходы к вашему бабофобу нащупать.

Gurian

Это все понятно, а в итоге куда, чего, где, по чем? Ведь за красивые глазки он ничего делать не станет,
Задавать вопросы подобные психологическим аспектам вручения взятки и налаживанию коррупционных связей в условиях обострения борьбы с коррупцией человеку, который стоит на страже закона и справедливости, считаю э-э-э... некорректным.
Тем более, я не из Вашей местности
а женщин на дух не переносит, такое впечатление, что любая женщина действует на него как красная тряпка на быка.
Вот поэтому мы (мужчины-чиновники) и не переносим Вас, женщин-ходоков - Вам не объяснить, ЧТО ПО ЗАКОНУ НЕЛЬЗЯ - сразу начинаются попытки сделать МОЖНО: от нытья и неловких попыток соблазнить до такиж же неловких попыток всучить взятку. Причем спектр требуемых услуг весьма широк: от попытки пролезть без очереди до получения квартиры 😛 или скостить срок по уголовной статье.
Не сочтите за дискриминацию - увы, практика 😞

Анка пулеметчица

Вот поэтому мы (мужчины-чиновники) и не переносим Вас, женщин-ходоков - Вам не объяснить, ЧТО ПО ЗАКОНУ НЕЛЬЗЯ - сразу начинаются попытки сделать МОЖНО: от нытья и неловких попыток соблазнить до такиж же неловких попыток всучить взятку. Причем спектр требуемых услуг весьма широк: от попытки пролезть без очереди до получения квартиры или скостить срок по уголовной статье.
Не сочтите за дискриминацию - увы, практика
Ээээ, речь не об том, что б запретный плод сделать доступным. Речь о том, что предположим, есть три варианта, и все они законны, нравится один из них, вот его то и хочется получить.
Задавать вопросы подобные психологическим аспектам вручения взятки и налаживанию коррупционных связей в условиях обострения борьбы с коррупцией человеку, который стоит на страже закона и справедливости, считаю э-э-э... некорректным.
Тем более, я не из Вашей местности
Помимо взяток существует грамотное общение, правильно выбранная тактика поведения в кабинете чиновника и т.д. А это уже дает возможность конструктивно общаться и достигнуть желаемого результата.

Gurian

Помимо взяток существует грамотное общение, правильно выбранная тактика поведения в кабинете чиновника и т.д. А это уже дает возможность конструктивно общаться и достигнуть желаемого результата.
Да-а-а-а, скоро нужно будет "правильно выбранная тактика поведения дома перед мужем" 😛
Общение должно быть нормальным, т.е. не надо суетиться, тарраторить, заискивать и унижаться, или наоборот воображать из себя, качать права, скандалить.
Представьтесь (он Вас не знает), объясните суть дела (Он не знает Ваши дела), рассмотрите варианты (может у него свой для Вас есть), мягко и логически подведите под необходимый, ну и попросите этот вариант. Говорите спокойно и уверено (не долго и не коротко), если будет перебивать: "К сути, по-быстрее", не психуйте, продолжайте объяснять - уже сам спокойный тон разговора подействует. В общем подготовьтесь: соберите документы, подготовьте речь, выберите время и т.д.
И помните: чиновник - тоже ЧЕЛОВЕК! 😛
Ээээ, речь не об том, что б запретный плод сделать доступным. Речь о том, что предположим, есть три варианта, и все они законны, нравится один из них, вот его то и хочется получить.
Тогда в чем проблема?! добивайтесь своего по-закону. (Хотя я сомневаюсь, что законны все 3 варианта - обычно один и как назло самый неподходящий 😊)

Demon 888

Gurian
Вот поэтому мы (мужчины-чиновники) и не переносим Вас, женщин-ходоков - Вам не объяснить, ЧТО ПО ЗАКОНУ НЕЛЬЗЯ - сразу начинаются попытки сделать МОЖНО: от нытья и неловких попыток соблазнить до такиж же неловких попыток всучить взятку.
Может, это оттого, что при том, что все перед законом равны, некоторые всегда равнее прочих, а? 😛 Как я вижу из постов ТС - есть несколько свободных равноценных вариантов. Но кое-какие из них категорически не предлагаются. Не из-за того ли, что их приберегают как раз для "борьбы с коррупцией"?
😛

Анка пулеметчица

Как я вижу из постов ТС - есть несколько свободных равноценных вариантов.
Именно так все и обстоит. Просто в одном варианте, при равных прочих более удачная планировка. Любой из этих вариантов не противоречит закону.

Gurian

Помимо взяток существует грамотное общение, правильно выбранная тактика поведения в кабинете чиновника и т.д. А это уже дает возможность конструктивно общаться и достигнуть желаемого результата.
Да-а-а-а, скоро нужно будет "правильно выбранная тактика поведения дома перед мужем" 😛
Общение должно быть нормальным, т.е. не надо суетиться, тарраторить, заискивать и унижаться, или наоборот воображать из себя, качать права, скандалить.
Представьтесь (он Вас не знает), объясните суть дела (Он не знает Ваши дела), рассмотрите варианты (может у него свой для Вас есть), мягко и логически подведите под необходимый, ну и попросите этот вариант. Говорите спокойно и уверено (не долго и не коротко), если будет перебивать: "К сути, по-быстрее", не психуйте, продолжайте объяснять - уже сам спокойный тон разговора подействует. В общем подготовьтесь: соберите документы, подготовьте речь, выберите время и т.д.
И помните: чиновник - тоже ЧЕЛОВЕК! 😛
Ээээ, речь не об том, что б запретный плод сделать доступным. Речь о том, что предположим, есть три варианта, и все они законны, нравится один из них, вот его то и хочется получить.
Тогда в чем проблема?! добивайтесь своего по-закону. (Хотя я сомневаюсь, что законны все 3 варианта - обычно один и как назло самый неподходящий 😊)

Анка пулеметчица

Тогда в чем проблема?! добивайтесь своего по-закону. (Хотя я сомневаюсь, что законны все 3 варианта - обычно один и как назло самый неподходящий )
Gurian, Вы можете сомневаться сколько угодно, но мне ситуацию видно куда лучше. Ибо отличия состоят в этаже, виде из окна, вздутости линолиума на полу, и планировке. Остальные параметры одинаковые.
А в чем проблема, похоже, что Вы далеки от жизни простых смертных граждан, у которых нет связей, каких то "нужных" знакомых и т.д.

Gurian

А в чем проблема, похоже, что Вы далеки от жизни простых смертных граждан, у которых нет связей, каких то "нужных" знакомых и т.д.
Вы просто не представляете насколько я к ним близок - я тоже гражданин РФ! 😛
Сам я давно решаю свои дела без "нужных" людей, ибо когда обращаюсь к "нужным" ниче не выходит. Просто к решению любого дела надо готовиться, к чему и Вас настраиваю - и все решится в общем порядке.
ВСЕ проблемы наших граждан - от того, что не хотят готовится, придут на приём: либо молчат как партизаны (чиновник должен догадываться, что человеку надо) либо орут как резанные и угрожают народной расправой
(чиновник должен догадываться, что человеку надо)
Например: в любом суде висят образцы исковых заявлений (про Интернет, Грант, Консультант+ вообще молчу 😛)на развод, залив квартиры, восстановление на работе - надо только заменить человека, но для человека с вышним образованием это непосильная умственная работа - он идет к адвокату и платить по несколько тыщ за бумажку (в Москве дороже). И так везде - образцы заполнения заявлений, деклараций. Расписан порядок обращения по тому или иному вопросу - надо только почитать, но нет наш свободолюбивый и самый читающий в мире народ не унизится - придет на приём и спросит: "Что писать в графе паспорт?"
А когда ч/з тебя пройдет около 100 людей за день? и каждый с подобными вопросами? - к концу дня волком взвоешь!
конечно на этой ниве процветают всевозможные риэлтеры, консультанты и наш брат вольный юрист - и стригут, стригут баранов - за не"нужный" блат, за элементарное заполнение бумажек, за просто так.

Анка пулеметчица

Gurian, все верно, но это уже к делу не относится. Вы давно решаете свои дела без "нужных" людей, стало быть сами являетесь для кого то "нужным" человеком. В 10 посте Вы дали хороший совет, которым я попытаюсь воспользоваться при общении с чиновниками. Не стоит думать, что я в первый раз молчала или скандалила. Ничего подобного, я даже схему с собой принесла, и показала на ней желаемый вариант. Но увы, увы, ничего у меня из этого не вышло.

Gurian

Вы давно решаете свои дела без "нужных" людей, стало быть сами являетесь для кого то "нужным" человеком.
Вы мне льстите, но я не такой! (правда, правда).
Не стоит думать, что я в первый раз молчала или скандалила.
Я ТАК не думаю 😛
Ничего подобного, я даже схему с собой принесла, и показала на ней желаемый вариант.
Если у Вас все по закону, то задействуйте административные и судебные процедуры. Конечно мАсковские чиновники отличаются от российских, точно так же как мАсквичи от россиян (много гонора, мало знаний), но и на них управу можно найти.
Но в том то все и дело, что Вы балансируете на грани Закона - отсюда и произвол. И рыск, рыск очень велик: остаться в хрущевке с носом, а то и без хрущевки и без носа 😛
Тема оччень скользкая и спорная.
Один товарищ, владелец халупы в Центре города заламливал условия, в результате отобрали халупу по гос/мун. нужде, а ему дали по соц. нормам в Ебенях - судись обсудись - все по закону.
Другая так уж рвалась прописатся в ветхом и аварийном фонде, что даже с городом судилась - а фирма в связи с кризисом решила район не благоустраивать. Разор один.
Третья спала себе в любимой кроватке и на нее балка упала и убила насмерть - квартиру в результате меньшую дали.
Вам должны дать аналогичную квартиру - по такой же площади или по соц. нормам (смотрите что выгодней). Если квартира в Центре могут дать больше, но тогда на окраине. (одна моя знакомая так и сделала - зато семью расселила).
А Вы "отличия состоят в этаже, виде из окна, вздутости линолиума на полу, и планировке" - зажралися матушка! 😛 😊 😊 😊
Смотрите на стены, на дом, год постройки, а линолиум постелите, в крайнем случае продадите/доплатите и купите то, что нравиться.

Тибет

Для начала надо жить в сей хрущевке и быть прописаным.

Интересно, а если владелец квартиры не живет в ней и не прописан, то при сносе хрущевки он ничего не получит?

------------------
"Кто испытал наслаждение творчества, для того все другие наслаждения уже не существуют." А.П. Чехов

Demon 888

Gurian
мАсковские чиновники отличаются от российских
Уж не знаю - как там оно в ентих самых е****х, но Маасскоффские чиновники, не стесняясь и не краснея заявляют, что любой суд им нипочём и они его обязательно выиграют, что бы там в законах ни было написано.
Gurian
зажралися матушка!
Фига се... 😀 Если мы все так будем рассуждать - то и никогда ничё не изменится, и будем жить в сараях да халупах и жмыхом питаться, да перед барином поясные поклоны бить.

Анка пулеметчица

Тема оччень скользкая и спорная.
Потому и прошу совета.
А Вы "отличия состоят в этаже, виде из окна, вздутости линолиума на полу, и планировке" - зажралися матушка!
Не зажралася, а хочу жить как человек. Оно понятно, что линолиум сама постелю. Это было приведено в качестве примера отличий одного варианта, от другого. А вид из окна, а почему спрашивается нет?
Смотрите на стены, на дом, год постройки, а линолиум постелите, в крайнем случае продадите/доплатите и купите то, что нравиться.
Крайний случай и так понятен, только вот с плохой планировкой и видом из окна на окрестные помойки продать будет весьма сложно.
Интересно, а если владелец квартиры не живет в ней и не прописан, то при сносе хрущевки он ничего не получит?
Собственник получит. По закону не меньшего количества комнат, и не меньшей площади. А прописан, не прописан, в случае собственников значения не имеет, хоть один в пяти комнатах, хоть 10 человек в одной. С социальным жильем, 18 метров общей площади на каждого, из которых 10 должны быть жилой.

Gurian

Уж не знаю - как там оно в ентих самых е****х, но Маасскоффские чиновники, не стесняясь и не краснея заявляют, что любой суд им нипочём и они его обязательно выиграют, что бы там в законах ни было написано.
Ну во-первых, это потому, что мАсквичи мало подают в суд на тАких чиновников.
Ну а во-вторых - в Москве всяко быват - город большой 😛
Не зажралася, а хочу жить как человек. Оно понятно, что линолиум сама постелю. Это было приведено в качестве примера отличий одного варианта, от другого. А вид из окна, а почему спрашивается нет?
Крайний случай и так понятен, только вот с плохой планировкой и видом из окна на окрестные помойки продать будет весьма сложно.
Ответьте тогда на вопрос: Кто конкретно и НЕПОСРЕДСТВЕННО занимается расселением? Фирма-застройщик или городские власти?
Собственник получит. По закону не меньшего количества комнат, и не меньшей площади. А прописан, не прописан, в случае собственников значения не имеет, хоть один в пяти комнатах, хоть 10 человек в одной. С социальным жильем, 18 метров общей площади на каждого, из которых 10 должны быть жилой.
Вы ответили вместо меня 😛
Т.е. квартира в Вашей собственности, а не муниципальная?

Анка пулеметчица

Ответьте тогда на вопрос: Кто конкретно и НЕПОСРЕДСТВЕННО занимается расселением? Фирма-застройщик или городские власти?
Городские власти.
Т.е. квартира в Вашей собственности, а не муниципальная?
В общем то да.
Вы ответили вместо меня
Ну так старалась, изучала вопрос со всех сторон.

Gurian

Городские власти.
Тут сложно и просто одновременно.
Вы когда отказывались - акты подписывали об отказе?
Ибо мун. контора - не риэлтерская фирма: раз предложили, два, потом по остаточному принципу: "И это не подходит? А больше нет!" В маневренный фонд, до предоставления нового жилья - потом будете согласны на любое. 😛
Посему:
1 этап. Руководство
Запишитесь на прием, поговорите: объясните ситуацию, намекните на готовность бороться и последующих негативных последствий - прокуратура, суд. Если скажут нет - напишите заявление и получите письменный отказ.
2 этап. Прокуратура
Напишите заявление о проведении проверки данной конторы.
Почему предоставляют одни квартиры, а другие нет?! Приберегают для других?! Волюнтаризьм?!!! это КОРРУПЦИЯ!!!
В то время когда вся страна в едином порыве... президент сказал ... путин указал. В общем по-больше страсти и намеков на нечистоплотность.
Пока примут заявление, пока рассмотрят, проведут проверку - проёдет несколько месяцев. Могут посадить (ну это вряд ли), а скорее всего скажут объявить выговор такому-то, подтянуть делопроизводство исправить недостатки и проч.
НО! На это время прок. проверки приостановят переселение! - А тут сроки, весна, подрядчики - а эта сссука! 😛 Да дайте ей что она хочет - пусть подавиться!
- Спасибо, не подавлюсь 😊
3 этап. Суд
Тут естественно исковое: должны дать равнозначную квартиру - не дают!
Для сего надо бы заранее оценить свою хату и предлагаемые тож (ни сикрет, что хрущоба в центре дороже, новостройки в ебенях) - для обоснования.
Могут пойти на мировое.
Ну вот в целом как-то так.

SLOG

На это время прок. проверки приостановят переселение! - А тут сроки, весна, подрядчики - а эта сссука! Да дайте ей что она хочет - пусть подавиться!
Смеялся, спасибо 😊.

Анка пулеметчица

Вы когда отказывались - акты подписывали об отказе?
В смотровом талоне написали, что отказываемся, дата и подпись. Он (смотровой талон) пока был только один. Каких то актов не показывали и не подписывали. Тот, кто распределяет квартиры грубил, хамил, врал как сивый мерин, что кроме квартир, где одна из комнат 9 метров больше ничего нет (в его бумагах видела, что есть). Матушка моя правда в долгу не осталась, разобиделась, и высказала, "что мол это такое, должны жить в таких условиях". Чиновник "вытянул" физиономию, спросил, "а как бы мы жили, если б не пошли под снос". Получил ответ, что жили бы как живем, но уже от меня. Поинтересовался, "что, хрущевка лучше что ли", явно не ожидая получить ответ, "да, лучше", "вытянул" физиономию еще больше. На этом мы с ним и распрощались.

Gurian

В смотровом талоне написали, что отказываемся, дата и подпись. Он (смотровой талон) пока был только один.
Я что-то вроде этого и имел ввиду (хотя по идее должен был акт осмотра жил. пом-я: типа комиссия осмотрела, нашла пригодным для жилья, гражданин не согласен по следующим причинам ... и т.д. - они бы тогда прикрыли сами себе зад) А так радуйтесь, что они идиоты.
Тот, кто распределяет квартиры грубил, хамил, врал как сивый мерин, что кроме квартир, где одна из комнат 9 метров больше ничего нет (в его бумагах видела, что есть). Матушка моя правда в долгу не осталась, разобиделась, и высказала, "что мол это такое, должны жить в таких условиях". Чиновник "вытянул" физиономию, спросил, "а как бы мы жили, если б не пошли под снос". Получил ответ, что жили бы как живем, но уже от меня. Поинтересовался, "что, хрущевка лучше что ли", явно не ожидая получить ответ, "да, лучше", "вытянул" физиономию еще больше. На этом мы с ним и распрощались.
Ну раз пошла такая пьянка - идите по этапу, описанному выше 😛
Мог бы посоветовать "взять хорошего юриста", но в Москве увы их мало и деньги большие берут 😞.

Shumaher

2Анка пулеметчица.
Если не секрет, какой район? Можно в ПМ.

Анка пулеметчица

Если не секрет, какой район? Можно в ПМ.
Полагаю, что такая ситуация во всех районах столицы.

qwerty99

автор напишите мне в пм:
- квартира у вас щас в собственности или мун?
- в каком районе живете?
- в каком районе предлагали квартиру?
- когда начали отселять дом?
- много ли семей уехали?

помогу советом

Анка пулеметчица

Написала в Р.М.