Фальсифицированные ЛС ?

Антон42

Здравствуйте!
1. Может ли обнаружение фальсифицированных лекарств привести к аннулированию лицензии (в соответствии с какой статьей)?
2. Как оградиться аптечным организациям от попадания фальсификата на аптечные прилавки?
3. На какой административный срок может быть приостановлена фарм. деятельность, в связи с изъятием фальсификата?


С уважением!

Witaly

Простите, а у кого отбирать лицензию? У аптеки? У оптовой организации, поставляющей в аптеку товар, конечно же с сопроводительной документацией? У завода, на котором, возможно, это лекарство было произведено "в третью смену"? Ещё у какой посреднической организации?
Если что, в аптеке работают фармацевты, а не инспекторы. Они не могут на глаз определить фальсифицированное лекарство или нет...

Voices

Если документы на тот товар будут не в порядке отвечать придется аптеке, если все сопроводительные доки были в порядке искать будут в другом месте. ИМХО.

Pragmatik

Witaly
Прос
Если что, в аптеке работают фармацевты, а не инспекторы. Они не могут на глаз определить фальсифицированное лекарство или нет...
ИМХО, в аптеке есть и другие сотрудники, отвечающие за закупки. И работать там должны не дети, а - специалисты. Которые должны знать свой товарный ряд. Не думаю, что фальсификат поставляется по той же цене, что и обычные препараты. Полюбому дешевле. Стало быть, закупщик уже понимает, что тут что-то не так, если закупочная цена ниже среднерыночной, ибо - он должен знать цены на нефальсифицированные препараты. Это его работа.
Ну а кто не специалист - нехай идут на рынок картошкой торговать, нефиг людей травить.


Топикстартеру.
Тут, ИМХО, надо смотреть, как было дело.
В закупщиков и фармацевтов-божьих одуванчиков, которые "типа не знали, что покупали" - я не верю. Ибо в торговле работаю давно и её специфику знаю очень хорошо.
Если у Вас ДЕЙСТВИТЕЛЬНО была поставлена контрафактная партия ВМЕСТО нормально заказанных Вами лекарств - вздрючить поставщика по самое не балуйся. А для этого - договор на поставку должен был быть составлен ГРАМОТНО. Но, как правило, мало кто это делает. Ибо - кому-то жалко денег на юриста, кому-то просто мозгов не хватает, ибо бубнят: "это нормальный поставщик, я их знаю, зачем нам серьёзный договор", кто-то схавал откатик и готов за свои тридцать сребреников подставить родную компанию под уголовный кодекс.
Так что - разберитесь, как у Вас в действительности было дело.

Вообще, за контрафактные лекарства, по-хорошему, надо дрючить сАмым жесточайшим образом - полагаю, понятно почему.
Так что не обижайтесь, если показалось, что несколько жестковато изъясняюсь. Если действительно Вашу компанию подставили, а компания ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ни сном, ни духом - найти крысу или долпоёба Вам не составит труда. Было бы желание.

Если Вас интересует вопрос, как оградиться от фальсификата, можно поговорить. Правда, с одним условием: я не знаком именно со спецификой торговли лекарствами, там стопудово есть свои нюансы. Но общие характеристики защиты бизнеса - не отличаются от остальной торговли. А именно, вот что требуется для НОРМАЛЬНОЙ работы торгового предприятия:

1) грамотная и предельно жёсткая договорная работа (несмотря на истерики недалёких манагеров и откровенных "откатчиков"; если не хотите когда-нибудь влететь в проблемы - этих кренделей либо выгонять нах, либо - прижать хвосты, чтоб ни одна лядь и пикнуть не посмела. Уверяю Вас, ПРИ ЖЕЛАНИИ - это можно сделать. Не так просто, но - осуществимо;
2) грамотная работа с персоналом: вопросы оплаты труда, вопросы мотивации, вопросы контроля;
3) грамотная работа с руководством: целенаправленно долбить в их головы, что "оптимизация затрат" (а проще сказать - экономия) возможна лишь до опредделённого уровня. Если "затягивать пояса" дальше - получится бардак и воровство с откатами и крысятничеством.

Это - для начала.

Разумеется, заниматься всем этим согласится далеко не каждый. Ибо работа эта непростая, жёсткая - а платить за неё далеко не всякий хозяин бизнеса захочет.

Поэтому и говорю - ПРИ ЖЕЛАНИИ навести порядок можно. Было б оно, желание. Но надо понимать одну вещь - за "три копейки" порядок Вы не наведёте. Это стОит денег. Ибо чистить авгиевы конюшни - дело очень неблагодарное. Ибо нужна КОМПЛЕКСНАЯ работа в конторе.

Witaly

ИМХО, в аптеке есть и другие сотрудники, отвечающие за закупки. И работать там должны не дети, а - специалисты. Которые должны знать свой товарный ряд. Не думаю, что фальсификат поставляется по той же цене, что и обычные препараты. Полюбому дешевле. Стало быть, закупщик уже понимает, что тут что-то не так, если закупочная цена ниже среднерыночной, ибо - он должен знать цены на нефальсифицированные препараты. Это его работа.
Ну а кто не специалист - нехай идут на рынок картошкой торговать, нефиг людей травить.
Нормальные аптеки закупают товар у одних и тех же оптовиков. Если этот поставщик чего то начнёт химичить (или производитель), то аптека узнает это в последнюю очередь. А в законе не сказано что запрещено закупать лекарства ниже определённой цены. С левыми же поставщиками ни одна аптека связываться не будет, или если документация подозрительная.
Представляю себе картину: все аптеки города закрываются, а их работники идут на рынок торговать картошкой, фальсифицированной надо думать...

Pragmatik

Witaly
Нормальные аптеки закупают товар у одних и тех же оптовиков. Если этот поставщик чего то начнёт химичить (или производитель), то аптека узнает это в последнюю очередь.
Если этот "один и тот же поставщик" хоть один раз схимичит - то, при наличии грамотного договора - он лишится невинности в арбитраже по самое небалуйся. Ну а если договор составлен через задницу и юридических инструментов нет - можно поднять хай на весь рынок - а нормальному поставщику это похуже, чем штрафы и арбитраж.

Witaly
А в законе не сказано что запрещено закупать лекарства ниже определённой цены.

Цена - это индикатор пАлева.


Witaly
С левыми же поставщиками ни одна аптека связываться не будет, или если документация подозрительная.
Вы такой наивный? Вы свято верите, что аптеки - это ангелочки, которых обманывают гадские поставщики?


Witaly
Представляю себе картину: все аптеки города закрываются, а их работники идут на рынок торговать картошкой, фальсифицированной надо думать...
Ну, для тех, кто травит покупателей палёными лекарствами - нужно не на рынок идти, а принудительно отправлять на северА.
Вы представьте, что Ваша мама/папа/жена вместо необходимой им таблетки - примут палёный препарат. Вы готовы лететь к ним в реанимацию? И это если реанимация успеет их принять. Ну, как - Вы готовы к этому?
А за аптеки - Вы не волнуйтесь. В любом городе их - как грязи, чуть не на каждом шагу.

А то все добренькие, пока разговор идёт про чужих людей. А вы представьте, что это Ваши родственники приняли палево. Вот тогда и поговорим.

А топикстартеру я уже сказал, что ему можно сделать, чтобы обезопасить свой бизнес, если в их аптеке фальсификат появился действительно случайно. Те, кто не захочет - фальсификата у себя иметь не станет. И не потерпит подобной ситуации у себя в конторе!

Антон42

Прошу прощения! Это не мои вопросы, жена студентка написала 😊 а теперь стесняется. Что бы не вводить в заблуждение, выложу задачку 😊


В ходе проверки Росздравнадзора аптечного учреждения г. Абакана были обнаружены фальсифицированные ЛС, такие как препарат "Баралгетас" и "Мальтофер", о которых ранее было указано в информационном письме. Обращение этих ЛС было приостановлено Росздравнадзором. Этот факт свидетельствовал о том, что руководитель аптечного учреждения не имел или, скорее всего, не желал иметь информацию Росздравнадзора о фальсифицированных и недоброкачественных ЛС. На руководителя был составлен протокол за административное правонарушение.
Вопросы:
1. Может ли обнаружение фальсифицированных лекарств привести к аннулированию лицензии (в соответствии с какой статьей)?
2. Как оградиться аптечным организациям от попадания фальсификата на аптечные прилавки?
3. На какой административный срок может быть приостановлена фарм. деятельность, в связи с изъятием фальсификата?

С уважением!
Антон42

Witaly

Ну, для тех, кто травит покупателей палёными лекарствами - нужно не на рынок идти, а принудительно отправлять на северА.
Вы представьте, что Ваша мама/папа/жена вместо необходимой им таблетки - примут палёный препарат. Вы готовы лететь к ним в реанимацию? И это если реанимация успеет их принять. Ну, как - Вы готовы к этому?
Знаете, подобные аргументы "попахивают"... Точнее отдают "дешивизной", когда больше аргументировать нечем, то начинается подобное "а вот представте ваша мама...". Уже неинтересно.
А вообще, в нашей реальности, как правило, фальсифицированные лекарства, это не те, что в подвалах разводят таджики, как палёную водку, а те, что изготовлены на том же оборудовании, из того же сырья, но без уплаты акцизов. Или же ввезены без уплаты соответствующих пошлин. Но это так, для общего развития. К конкретной аптеке это не имеет никакого отношения. Также как и к теме топика и профилю раздела... 😞

Pragmatik

Антон42
выложу задачку 😊


В ходе проверки Росздравнадзора аптечного учреждения г. Абакана были обнаружены фальсифицированные ЛС, такие как препарат "Баралгетас" и "Мальтофер", о которых ранее было указано в информационном письме. Обращение этих ЛС было приостановлено Росздравнадзором. Этот факт свидетельствовал о том, что руководитель аптечного учреждения не имел или, скорее всего, не желал иметь информацию Росздравнадзора о фальсифицированных и недоброкачественных ЛС. На руководителя был составлен протокол за административное правонарушение.
Вопросы:
1. Может ли обнаружение фальсифицированных лекарств привести к аннулированию лицензии (в соответствии с какой статьей)?
2. Как оградиться аптечным организациям от попадания фальсификата на аптечные прилавки?
3. На какой административный срок может быть приостановлена фарм. деятельность, в связи с изъятием фальсификата?

С уважением!
Антон42

Антон,
я не большой спец по административке. Также не в курсе правил оборота лекарственных средств. Поэтому на вопросы NN 1 и 3 сходу не отвечу, а копаться в КоАПП - лень.

В задачке есть хорошие слова: "Обращение этих ЛС было приостановлено Росздравнадзором". Соответственно, это обязанность руководителя аптеки - своевременно отслеживать и получать актуальную информацию Росздравнадзора. Соответственно, административка на него - получается вполне законной, ибо "незнание закона не освобождает..." Всё-таки, рынок - зело специфичный.
А представьте, что кто-то бы траванулся этими препаратами, или какой-нить наркрконтроль бы пришёл. Тут санкии могут быть очень серьёзные.
А по ЗоЗПП - и компенсация потребителю.

По пункту N 2 - я уже Вам рассказал "стратегические" направления

Pragmatik


Witaly
Знаете, подобные аргументы "попахивают"... Точнее отдают "дешивизной", когда больше аргументировать нечем, то начинается подобное "а вот представте ваша мама...". Уже неинтересно.
Знаете, я живу в реальном мире, а не в интернете. Поэтому и предложил Вам вопрос из реальной жизни. То, что Вы не захотели на него прямо ответить - очень хорошо характеризует ситуацию.


Witaly
А вообще, в нашей реальности, как правило, фальсифицированные лекарства, это не те, что в подвалах разводят таджики, как палёную водку, а те, что изготовлены на том же оборудовании, из того же сырья, но без уплаты акцизов.
Вы глубоко ошибаетесь! В России фальсификат - это не то, что Вы себе представляете. В лучшем случае, там находится нейтральное вещество, скажем, мел. В худшем - какие-либо субстанции. Но даже наличие мела - это уже звиздец. Ибо человеку от лекарства нужно его прямое действие, а не поступление дополнительного кальция.

Witaly
Или же ввезены без уплаты соответствующих пошлин. Но это так, для общего развития. К конкретной аптеке это не имеет никакого отношения. Также как и к теме топика и профилю раздела... 😞
Повторю. - у Вас ОЧЕНЬ искажённое представление о том, что есть такое фальсифицированные ЛС. Почитайте материалы хотя бы в интернете. Полагаю, Ваши "розовые очки" испарятся.

P.S. То, что Вы себе представляете как фальсификат, на самом деле называется просто - "серые поставки" и/или контрабанда. Только вот если б это были б действительно серые поставки или контрабанда - то проблем бы не было. А проблема в том, что на прилавках, как раз, лежит фальсификат, т.е., СОДЕРЖИМОЕ НЕ СООТВЕТСТВУЕТ НАЗВАНИЮ ПРЕПАРАТА.
И не дай Вам бог, чтобы Вашим родным попалось такое вот фальсифицированное средство... 😞

Кстати, по данным вроде Минздрава, на рынках "цивилизованных стран" фальсификата - около 1-2 процентов. На российском рынке, говорят официальные органы, фальсифицированных лекарств 30-50 процентов. И не "серых" или контрабандных ЛС -а вот именно фальсифицированных.

Поэтому как-то странно выглядит Ваша столь горячая защита... Возможно, Вы - молодой, здоровый, сами таблетки не кушаете. Ну так Ваши мама/папа/жена могут принимать. Вы о них подумали, когда так стремитесь защищать финансовые интересы чужих для Вас людей?

Witaly

Поэтому как-то странно выглядит Ваша столь горячая защита... Возможно, Вы - молодой, здоровый, сами таблетки не кушаете. Ну так Ваши мама/папа/жена могут принимать. Вы о них подумали, когда так стремитесь защищать финансовые интересы чужих для Вас людей?
Опять гнильцой потянуло. Впрочем я всё сказал.
когда больше аргументировать нечем, то начинается подобное "а вот представте ваша мама...". Уже неинтересно.
К конкретной аптеке это не имеет никакого отношения. Также как и к теме топика и профилю раздела...

Pragmatik

Говорить больше нЕ о чем. Продолжайте витать в облаках и вынюхивать "гнильцу".

Антон42

Ну вот не может народ на Ганзе, что бы не ругатся 😞

Только на личности не переходите!

Все же интересует, где статью найти, хоть где рыть? по 1.вопросу!

Pragmatik

Да никто не ругается. Просто у некоторых людей с предельно далёким от действительности представлением о том, что такое есть "фальсификат", чёткие практические вопросы не находят ответа. Отсюда и пустые разговоры. А вот, не дай Бог, случится откачивать родного человека после приёма фальсифицированного ЛС - вот тогда-то они сразу запоют по-другому: "караул, куда смотрит милиция/прокуратура/Минздрав etc, помогите составить исковое заявление на нерадивую аптеку"...

По первому вопросу, ИМХО, если где и искать, то в правилах лицензирования продажи ЛС (или лицензирования аптечной деятельности - смотря на что именно там была выдана лицензия).
Как вариант - зайти на сайт лицензирующего органа, там, бывает, дЕльная информация присутствует. Ну или рыть в Консультанте-Гаранте, если есть доступ.

Witaly

Да никто не ругается. Просто у некоторых людей с предельно далёким от действительности представлением о том, что такое есть "фальсификат", чёткие практические вопросы не находят ответа. Отсюда и пустые разговоры. А вот, не дай Бог, случится откачивать родного человека после приёма фальсифицированного ЛС - вот тогда-то они сразу запоют по-другому: "караул, куда смотрит милиция/прокуратура/Минздрав etc, помогите составить исковое заявление на нерадивую аптеку"...
Всё никак не успокоитесь? Лично я уже понял, что общаться с вами бесполезно. А вы всё кулачками машете? Ну-ну... 😞

Pragmatik

Дорогой друг. Вы по профессии кто? Юрист? Аптекарь?
Вообще-то, разговор с Вами - давно закончен, за бесперспективностью оного.
А кулачками машут мальчуганы в детском садике.
Засим - разрешите еще раз откланяться.
Всех благ.

Witaly

Вот я и вижу "детский садик"... 😊
Вообще то я с аптечным бизнесом тесно завязан. Но к чему это такому "крутому пацану". 😊

Pragmatik

Witaly
Вообще то я с аптечным бизнесом тесно завязан.
Ну это-то было практически понятно. Ибо чего б так впрягаться за аптекарей-то...

Только вот человеку, который тесно связан - неплохо бы знать, что такое фальцифицированные лекарства и чем они отличаются от контрабанды.


Witaly
Но к чему это такому "крутому пацану". 😊

Даж комментировать лень.

Witaly

Pragmatik
Ну это-то было практически понятно. Ибо чего б так впрягаться за аптекарей-то...

Только вот человеку, который тесно связан - неплохо бы знать, что такое фальцифицированные лекарства и чем они отличаются от контрабанды.

Как быстро меняется мнение в зависимости от вариантов. Только что я был дилетантом, а теперь "практически понятно" что я с другой стороны. Очень удобно. 😊
Я вообще то знаю всякие раскладки. Кое кто не очень разбирается, не будем показывать пальцами... 😊
Впрочем мне самому интересен ответ на вопрос заданный автором топика. Иначе стал бы я своё время тратить в данной теме...

Pragmatik

Witaly

Как быстро меняется мнение в зависимости от вариантов. Только что я был дилетантом, а теперь "практически понятно" что я с другой стороны. Очень удобно. 😊

Дорогой друг. Вы ошибаетесь. Я своего мнения не поменял.
Если человек совершенно не понимает, в чём и как фальсифицированное лекарственное средство отличается от контрабандного лекарственного средства - то с таким человеком всё понятно. Вне зависимости от того, где он работает.
Witaly
Я вообще то знаю всякие раскладки. Кое кто не очень разбирается, не будем показывать пальцами... 😊
Да Вы не стесняйтесь, покажите, чего уж там. Там, где я чего-то не знаю - у меня не заржавеет признаться в этом. В отличие от некоторых...


Witaly
Впрочем мне самому интересен ответ на вопрос заданный автором топика. Иначе стал бы я своё время тратить в данной теме...

Если честно - мне ответ на "правовой аспект" - интересен мало.
Мне была интересна лишь ситуация, если бы топикстартер случайно попал бы в такую проблему. Ибо, повторю, если руководство аптеки само не захочет поиграться в фальсификаты - то навести порядок в собственной конторе - это делается на счёт раз. Ибо, тут как в известной поговорке: "сучка не захочет, кобель не вскочит". Соответственно, если б фальсификат появился в аптеке ДЕЙСТВИТЕЛЬНО в обход руководства конторы - то ситуация решается предельно просто. Или пинком под зад, или - наступлением на хвост хитровыделанному сотруднику, который за тридцать сребреников подставляет свою контору. Как избегать СЛУЧАЙНОГО попадания в подобную ситуацию - я топикстартеру изложил.

Помогать же тем, кто целенаправленно этим балуется - не собираюсь. Для этого есть великое множество других юристов и/или адвокатов, которые с удовольствием помогут, правда - за определённую плату.

Вот так.

Witaly

Дорогой друг. Вы ошибаетесь. Я своего мнения не поменял.
Если человек совершенно не понимает, в чём и как фальсифицированное лекарственное средство отличается от контрабандного лекарственного средства - то с таким человеком всё понятно. Вне зависимости от того, где он работает.
Как интересно. Волшебным образом лекарство изготовленное, скажем, на Феррейне, но официально не изготовленное, стало контрабандным... А ведь именно о подобном речь шла изначально. Как это знакомо, как бы не замечаем некоторых аспектов и уже вполне можно подняться за счёт собеседника... Впрочем ничего нового, приёмы споров в интернете описаны давно...
А по делу. Будут факты торговли фальсификатом - велкам. А с рассуждениями про чью то там маму - в сад. Всё просто.

Антон42

Впрочем мне самому интересен ответ на вопрос заданный автором топика
Сегодня у жены спрошу, вроде проясняеться.
Там штраф, даже если кто то пострадает 😞 и приостановление деятельности на 3 мес.
Более детально распишу, когда будет время.

Pragmatik

Witaly
Как интересно. Волшебным образом лекарство изготовленное, скажем, на Феррейне, но официально не изготовленное, стало контрабандным... А ведь именно о подобном речь шла изначально.
Да ну? Это где это именно о такой вот раскладке в заглавном посте этой темы шла речь? Нука, нука, просветите, сделайте милость.


Witaly
как бы не замечаем некоторых аспектов и уже вполне можно подняться за счёт собеседника...
Вы темку-то перечитайте. Это кто там начал уходить от вопросов и вещать про "попахивает" и "дешевизну"? А потом, когда этому "кому-то" подробно объяснили, что его представление о фальсификатах предельно далеко от реальности - опять начал ходить вокруг да около, вместо того, чтоб просто признаться - да, ребят, я не так представлял себе, что такое фальсификат...

Witaly
А с рассуждениями про чью то там маму - в сад. Всё просто.
Ну, я уже говорил - все такие независимые и стойкие защитники чужих финансовых интересов, пока дело не коснулось их собственных родственников.... А, не дай Бог, коснётся - сразу "спасите, помогите!". Проходили...

Pragmatik

Антон42
Там штраф, даже если кто то пострадает 😞 и приостановление деятельности на 3 мес.
Более детально распишу, когда будет время.

Если кто-то пострадает - я б, как претензионист со стажем, рекомендовал бы аптеке не лезть в бутылку и попытаться решать вопрос с покупателями. Вариантов - великое множество.

Если у них случай, как был как-то недавно (когда производитель в ампулы залил совершенно другой препарат, не соответствующий названию) - то тут вины аптеки нет. Опять же - никто и не говорил тогда про фальсификат, ибо это и не было фальсификатом. Да и аптеки тогда всего лишь принимали назад от покупателей эти препараты. И к ним вообще претензий не было. Хотя, если б тогда не поднялась шумиха на всю РФ - не факт, что стали бы принимать.
А вот если в Вашем случае - действительно фальсификат, то тут уже надо выяснять, при делах ли руководство аптеки. Если не при делах - то вопрос решается просто. При грамотно составленном договоре поставки - убытки можно возложить на поставщика. Варианты непростые, конечно, но вполне себе рабочие.

А вот если у аптекарей рыльце в пушку - то тут уже и говорить нее о чем.

Антон42

при делах ли руководство аптеки
В посте N 6 задачка 😊 Судя по всему руководство было информировано, но продолжало "травить народ" "палевыми" ЛС 😊 А провизор/фармацевт... ему то что? что скажет заведущий аптеки, то и продает 😊 Те. рыльце в пушку у воглаве стоящего персонала, вот и спрашивается, А что им за это будет? и на основании чего?

С уважением!

Pragmatik

ИМХО, персоналу ничего не будет. Ибо, как Вы правильно сказали, они выполняли распоряжения руководства. 😊
А руководство... Тут, как уже сказал, надо бы посмотреть лицензию, что там написано.
Просто если это задачка из курса административной ответственности - то берём КоАПП и ищем конкретную статью.

Witaly

ИМХО, персоналу ничего не будет. Ибо, как Вы правильно сказали, они выполняли распоряжения руководства.
Немножко не в тему. Был у меня случай. Вышел какой то там указ, что с такого то числа запрещено продавать такое то там лекарство, т.к. оно признано содержащим наркотические средства. Я уж не знаю как там получилось, что инструкция об этом не дошла вовремя до одной аптеки. Но в этот же день, с которого должна быть прекращена продажа этого лекарства, менты организовали подставу с целью срубить палку. Тупо кто то купил в аптеке это лекарство и тут же набилась полная аптека ФСКН-овцев и ментов из местного отделения. При чём им пофигу было на аптеку как таковую. Они возбудили уголовное дело на девушку, которая продала это лекарство. Логика простая - она продала наркотик, следовательно является наркоторговкой... А сидеть по этой статье о-го-го-го!!! В общем генеральному пришлось вложить кучу бабла и задействовать административный ресурс по полной (а административный ресурс у руководителя крупной сетевой аптечной сети Москвы по умолчанию неслабый), что бы добиться прекращения уголовного дела против своего работника. Хорошо что главный - порядочный человек, другой бы сказал формацевту - это твои трудности и уволил бы вчерашним числом...

Pragmatik

Witaly
Немножко не в тему. Был у меня случай. Вышел какой то там указ, что с такого то числа запрещено продавать такое то там лекарство, т.к. оно признано содержащим наркотические средства. Я уж не знаю как там получилось, что инструкция об этом не дошла вовремя до одной аптеки. Но в этот же день, с которого должна быть прекращена продажа этого лекарства, менты организовали подставу с целью срубить палку. Тупо кто то купил в аптеке это лекарство и тут же набилась полная аптека ФСКН-овцев и ментов из местного отделения. При чём им пофигу было на аптеку как таковую. Они возбудили уголовное дело на девушку, которая продала это лекарство. Логика простая - она продала наркотик, следовательно является наркоторговкой... А сидеть по этой статье о-го-го-го!!! В общем генеральному пришлось вложить кучу бабла и задействовать административный ресурс по полной (а административный ресурс у руководителя крупной сетевой аптечной сети Москвы по умолчанию неслабый), что бы добиться прекращения уголовного дела против своего работника. Хорошо что главный - порядочный человек, другой бы сказал формацевту - это твои трудности и уволил бы вчерашним числом...

Я там не был. Что и как там было - не знаю. Может - всё было ИМЕННО ТАК, как изложено.

А может - помогая девушке, руководство заранее, тем самым, защищало и самих себя. Ибо, вполне себе возможен вариант, что девушка нанимает адвоката и тот доказывает, что в её действиях состава преступления не было. И всё - уголовное судопроизводство поворачивает оглобли в сторону от девушки...
Говоря про девушку, надо смотреть её должностную инструкцию. Если в её обязанности не входит иметь знания фармацевта, если она простой продавец (такой же, как в простом магазине) - то очень даже может быть, что грамотный адвокат отбивает все претензии к девушке. Ибо, в пределах своих должностных обязанностей - она НЕ ЗНАЛА, НЕ ДОЛЖНА И НЕ МОГЛА ЗНАТЬ, что за лекарства она продаёт, разрешено ли оно или запрещено к реализации. И тогда - следствие направляет свои взоры на руководство и/или владельцев аптеки.

Одно дело - когда продавчиха продает спиртное заведомо ребёнку, а совсем другое - когда девочка-продавец (может даже и не фармацевт) - продает средство, которое она НЕ ОБЯЗАНА отслеживать, запрещено оно к продаже или нет. Ибо это - обязанность СООТВЕТСТВУЮЩЕГО ДОЛЖНОСТНОГО ЛИЦА.

А уволить вчерашним числом - это можно и на неприятности нарваться. Если кто думает, что это так вот нефиг делать - уволить, да еще задним числом - могу их разочаровать. При грамотном работнике (а они сейчас все сплошь грамотные, до последнего грузчика) - этакий умник-работодатель может нарваться на большие неприятности. Включая трудовую инспекцию и прокуратуру... Кто сталкивался с этими организациями - шутковать с ними не любит.

Witaly

Так про увольнение и речи не было. Это я так написал. А менты именно её и собирались сажать, а не трясти аптеку. Вариант с адвокатом конечно весьма мог бы случиться, дураку понятно что она не "торговала наркотиками", а выполняла свои обязанности, я вообще не понимаю чего менты к ней прицепились, и здравый смысл подсказывает что "аптека" виновата и с аптеки денег же больше можно содрать чем с девчонки. Но тут имхо другое. Руководство этой аптечной сети не в первый раз показывает свою порядочность. Отмазали девку и отмазались сами. Девчонку перевели в другую аптеку, от греха...

Pragmatik

Ну, про милицию - я там не был, ничего сказать не могу. Но когда по TV показывают, как в аптеки толпами идёт молодёжь и покупает строго определённые препараты - то работу наркоконтроля очень даже понять можно.
Опять же, хоть Вы и не любите, но задам вопрос - Вы готовы к тому, что вот именно Ваш ребёнок станет в обычной аптеке покупать наркоту, которая официально разрешена? Можете не отвечать, и так понятно, что Вы скажете.

Так что, если подумать - наркоконтроль делает очень полезное дело. А какими методами... А что Вы хотите, если в милиции платят копейки? РАботать за идею - много ли найдётся желающих? А кому милиция не нравится - так вступайте в её ряды и личным примером покажите, как надо служить. Что-то желающих не шибко много, не правда ли. Так что - наркоконтроль работает, как может. Спасибо им за это.
И, кстати, если взять те же Германию, Францию, США - вот подозреваю, что там за подобную "оплошность" санкции были бы куда как суровее.

Ну а про порядочность - да, прекрасно, что руководство аптеки обладает таким качеством.
Могу по своему опыту сказать, что когда руководство имеет такую черту - то и работники могут много полезного сделать для руководства, что не входит в круг обязанностей данных работников. Особенно это актуально, когда руководитель (не важно, компании или отдела) хочет выстроить действительно хорошую команду.

Witaly

Опять же, хоть Вы и не любите, но задам вопрос - Вы готовы к тому, что вот именно Ваш ребёнок станет в обычной аптеке покупать наркоту, которая официально разрешена? Можете не отвечать, и так понятно, что Вы скажете.
Очевидно стоит разобраться с ребёнком... Впрочем Вы меня с кем то спутали, я не призываю продавать наркосодержащие лекарства.
Так что - наркоконтроль работает, как может. Спасибо им за это.
Угу. Особенно за крышевание наркобарыг спасибо... А для плана можно и подобную девку принять и ветеринаров... 😞

Pragmatik

Witaly
я не призываю продавать наркосодержащие лекарства.
Но тогда Вы должны согласиться, что наркоконтроль, в принципе, делает важное дело. А проблемы - они системные... И в милиции есть, и в аптечном бизнесе, и везде, в принципе. Что, разве в торговле не шалят? А пресловутые скачки цен на ровном месте. Про цены на гречку даже говорить не хочу, ибо понятно ведь - спекуляция чистейшей воды.
Так что, получается - не только милиционеры не ангелы, но и все мы маненько или не-маненько - тож не идеальные.


Witaly
Угу. Особенно за крышевание наркобарыг спасибо... А для плана можно и подобную девку принять и ветеринаров... 😞
Ну, полагаю, Вы согласитесь, что записывать всех ветеринаров и всех, как Вы выразились, "девок", в пострадавшие и невиновные - наверное, не стОит.
Я немало работаю в торговле. И в обычной торговле ловят тех, кто нарушает закон, и в аптечном бизнесе. И в самОй милиции пытаются бороться.
Касаемо милиции - я предлагал уже. Кому не нравится, что там творится - есть отличный способ всё это исправить. Пойти туда работать и личным примером показать, какой он бывает, образцовый Дядя Стёпа - милиционер. Ну ведь не идут. Я не раз говорил - на совещаниях у главы милицейский начальник прямо говорил - никто не идёт, недобор по кадрам, берём первого, кто напишет заявление о приёме на работу...

Так что - что ж Вы хотите... 😞

Witaly

Тема ушла в какую то нравственную плоскость. "ниачём"...

Pragmatik

А разве кто-то кого-то заставляет что-то обсуждать?