На машину упало дерево.Подскажите как правильно

Составлять иск.Я так понимаю что нужно описать ситуацию.И там же вроде нужно ссылаться на какие то статьи законов?

С ответчиком надо определиться. КАСКО есть? Спрашивая потому, что если есть то иск будет скорее всего к страховой компании по разнице между суммой оценки и выплаченной или если не признают страховым случаем вообще

Если КАСКО нет - придеться искать виновного

Так есть виновный.Префектура или управа.Кто там за спил деревьев своевременный отвечает.Каско нет.

Дед Василий
Префектура или управа

Если землю арендует некто или нечто (юрлицо) - спрос с него будет.

Тут нужно точно знать еще до обращения - кто ответственный, чтобы не получить отказ от иска + судебные издержки.

ИМХО первое что нужно сделать - написать претензию в администрацию района, пускай они определят (в письменном ответе) в чем введении территория

Если были пострадавшие - тогда можно написать в прокуратуру того района же - они соберут материал проверки, информация с которого хорошо приложится к иску - его надо обосновывать доказательствами, которые самому собирать трудно бывает

Ну и отчет оценщика по автомобилю само собой.........

Правовые основания - Гражданский кодекс РФ Глава 59 ст.ст.1064 - 1101
(содержание можно тут посмотреть http://www.gk-rf.ru/glava59 )

Вообще дерево упало моему товарищу.Завтра ему помогу зарегистрироваться(тем более он начинающий Охотник))),он ситуацию детально изложит.Вообще мы всем двором написали кучу писем с просьбой попилить сухостой.И все они зарегистрированы и ответы на них есть.

Если дворовая территория - ответчиком может быть и ТСЖ и управляющая компания (если таковые имеются)

Про письма это хорошо. Значит есть "адресат" кому писали и ответы (из которых можно сделать вывод о том, кто за всё это безобразие отвечает).

Вот к ентому супостату и фигачить иск.

Факт падения дерева на машину, надеюсь, кем-нибудь зафиксирован документально? (чесгря хз кем. участковым? МЧС?)

ТСЖ есть.И все зафиксировано и сфотографировано и все документы составлены.Надо вот теперь иск в суд написать.

передаю эстафетную палочку грамотным юристам... ))

У нас был такой случай. Пришел человек, говорит - подаю на вас в суд. Я ему - подавай. Проиграешь. Он - мол, засужу нах, отсудю мильён. Мы ему - да на здоровье, попробуй, но вот нех машину бросать где попало! Стоянки авто там нет? Нет. Ну и какие претензии. Сам оставил машину, сам и отвечай, твоя собственность. Он бегал, грозился судами/прокуратурой. Даже главу местных депутатов подключил. Ну, я тому всё объяснил, благо, мужик нормальный, грамотный. Словом, ни те иска, ни те прокуратуры. 😊

Так что, ИМХО, с префектурой/управой может не пройти вариант. У них свои контраргументы, причем, весомые.

Так машина стояла на той стоянке которую префектура или управа и заасфальтировали(за деньги автовладельцев) и назвали "гостевой"

Ага, вона как....
Тут тогда надо смотреть, на чьём она балансе и кто её содержит/эксплуатирует. Не исключено, что это "коммунальщики", ТСЖ или управляющая компания.
У нас администрация тож заасфальтировала участок дороги (жители просили) - но ведь это не значит, что администрация отвечает за ущерб от аварий на этом участке дороги. 😊

Заасфальтировать за деньги автовладельцев - это не значит, что адм-ция отвечает за это. Опять же, если платили автовладельцы - то асфальтировала, предполагаю, не сама администрация, а, все же, некая подрядная компания (и на этом ответственность того, кто асфальтировал, закончилась (после подписания акта сдачи работ)). Вряд ли глава управы лично трамбовал асфальт, а главбух бегал с катком. 😊

Исковое заявление пишется вот в такой (примерно - содержание пишите свое) форме http://zamoskvoretsky.msk.sudrf.ru/modules.php?name=information&id=24

Если конкретно писать - нужны подробности и документы.

Pragmatik прав - перед тем как подавать в суд нужно ТОЧНО знать к кому предъявлять иск

Pragmatik
У нас был такой случай. Пришел человек, говорит - подаю на вас в суд. Я ему - подавай. Проиграешь. Он - мол, засужу нах, отсудю мильён. Мы ему - да на здоровье, попробуй, но вот нех машину бросать где попало! Стоянки авто там нет? Нет. Ну и какие претензии. Сам оставил машину, сам и отвечай, твоя собственность.

Интересно, как по вашему должна быть обозначена стоянка во дворе - знаком парковки что ли?
По ПДД есть конкретный перечень мест, где стоянка запрещена. И во дворах такие места очень редки.

ИМХО, вы не правы. Содержащий территорию отвечает за порядок на ней - значит, отвечает и за ущерб, возникший от непорядка.

Привет всем) На мою машину собственно и упало дерево. Подавать в суд я буду на нашу "инженерную службу", я уже сделал экспертизу ущерба, у меня есть копия приглашения на осмотр машины человека из собсно инженерной службы, копия требования заплатить ущерб по хорошему, и талон - уведомление из милиции. Свидетели тоже есть, того как падала ветка на машину. Так вот теперь проблема в том, что я не знаю на какие статьи закона ссылаться в иске, и сомневаюсь можно ли требовать ущерб без учета износа деталей.. Причем в требовании о возмещении ущерба я указал ущерб без износа..
А самое интересное то, что вроде как было стихийное бедствие, и деревья сыпались везде, и по идее с учетом этого маловероятно получить что то, но с другой стороны это дерево не было кронировано этой весной вместе с остальными тополями по халатности инженерной службы (я так считаю по крайней мере=)).. Как выше сказал Дед Василий ранее уже велась переписка о том, что эти тополя представляют опасность.. Правда эксперта по деревьям я не приглашал и у меня нет заключения что дерево было гнилым..

Инженерная служба - не юридическое лицо и ответчиком быть не может

Ну это ГБУ Инженерная Служба..

ГБУ=государственное бюджетное учреждение, на них нельзя подать в суд?

Нужно ещё справка мз РОСГИДРОМЕТа (кажется так называется) о том какой был ветер в этот день. Если ветер был больше чем 21 м/с, то это стихийное бедствие и никто не виноват. На стихию в суд не подашь.

Ветра небыло был ледяной дождь и все обледенело.. это я пинимаю, НО это дерево должно было быть кронировано, и тогда бы крона не обрушилась на мою машину... вот я на это рассчитываю

Можно.
В этом случае соответчиком будет казна, в лице Федерального казначейства (его регионального управления)

хм.. а по поводу ущерба? Есть смысл требовать сумму без учета износа? В конце концов на моей крыше его небыло)))

Alexandro Iree
сумму без учета износа

Если разница между "с" и "без" значима и уверены что износ не относится к этому ЧП, можно заявить сумму "без учета износа", вызвать оценщика в суд, чтобы он подтвердил, что указаный им износ к ЧП не относится.
Ну и быть готовыми к экспертизе (экспертизам)........

Так каско то тоже делают без учета чего либо.Застраховать не старую иномарку стоимостью 20000 долларов и шестилетнюю десятку стоило примерно одних и тех же денег.Объясняют просто:"какая разница что править и красить?"

Дед Василий
какая разница что править и красить?"

Когда специалисты/эксперты оценивают стоимость востановительного ремонта, они - обычно - дают в отчете/заключении сведения о стоимости деталей на региональном рынке. Как правило = это 3-4 справки из крупных магазинов

Так все дело что у меня крыша под замену.. А у читывая редкость машины крыша очень дорогая, и разница с износом и без около 40к

Сколько цена иска будет - с износом и без износа?

без износа 102к с копейками, а так около 62

Просто мне интересно где я найду бушную крышу за к примеру 5 тысяч рублей 20и летней давности, учитывая что стоит она в 8 раз дороже новая? Я ведь не буду доплачивать разницу сам..

Тогда в суде нужно будет доказывать что износ указанный в отчете не касался крыши.

Если цена ремонта указанная в отчете не устраивает - в суде назначается экспертиза и на разрешение ставится вопрос о реальной рыночной стоимости восстановительного ремонта (исходя из реальной стоимости деталей).

Предварительно - перед назначением экспертизы - можно допросить как специалистов продавцов или менеджеров из магазинов автозапчастей и мастерских ремонта - они устно покажут суду сколько реально стоит крыша и другие детали (с обоснованием такой стоимости)

была такая же тема. по ящику какой-то высокий чиновник сказал, что выплачивать компенсации в таких случаях госорганизации не будут. надо судиться с теми, кто обслуживает территорию, скорее всего это какое-нибудь ООО...

Woodpecker-600 спасибо
anton24
То есть судиться с теми, кто кронировал деревья получается? А сам ГБУ не при делах?
А разве слово этого чиновника закон? И так ясно что добровольно они ничего не выплатят.

То есть судиться с теми, кто кронировал деревья получается?

Первичным ответчиком можно заявить ГБУ. ООО можно поставить ему в пару (соответчиком) или заявить уже в процессе

Третьим лицом заявить администрацию района - хотя бы для того, чтобы она на суде высказалось по вопросу - кто ответственный за содержание территории

Обычно так: если у т.н. ГБУ есть доказательства что надлежащий ответчик не оно, а ООО - их представитель заявит об этом в судебном заседании и они отпадут (при вашем согласии)

Как именно ответчики будут отбиваться не знаю, но основной вопрос может быть - почему упало дерево, по какой причине, под воздействием каких сил и какое отношение к этому они (ответчики) имеют (т.н. причинно-следственная связь между действиями/бездействиями ответчиков и причиненным автомобилю вредом)

Нужны будут прямые доказательства об обязанности ответчиков следить именно за этим деревом (или за тем частью чего оно является), своевременно его удалить или огородить или еще как обезопасить от него жизнь, здоровье и имущество

Все понятно, так я и представлял себе.. Одна проблема, не знаю на какие статьи ссылаться в исковом заявлении)

http://www.gk-rf.ru/glava59

Ч.2 ст.15 и ст.1064 ГК будут как общее основание. При наличии ГУ + ст.1069 и 1071 ГК

Похожие темы:
http://www.svem.ru/blog/likbez/8526.html
http://www.9111.ru/questions/q796602.html

- видимо ГУ и ООО будут соответчиками

Woodpecker-600
Спасибо!

Только не забываем, что защита от подобных исков вполне реальная. В суде истцу задается вопрос - а почему ваша машина не была застрахована? И почему за ваше пренебрежение к собственному имуществу должны расплачиваться посторонние...

Ну а в чем мое пренебрежение? В том что оставил машину на месте предназначеном(!) для парковки машин, которое эти же ГБУ ИС(!) несколькими месяцами ранее заосфальтировали.. А застрахована не была потомучто машине более 20 лет..

Не-не-не. Не про вас конкретно речь.
Я просто показал способ реальной судебной защиты.
Собственник сам несёт бремя расходов на свою собственность.
Машина застрахована от ущерба? Нет. Вопрос - почему?
Была б застрахована - владелец получил бы компенсацию. А он пожалел денег.
Вопрос - почему за эту его "экономию" теперь должны расплачиваться другие?
Вопрос не персонально вам - это вопрос в судебном заседании в случае подачи подобного иска.

Понял) Ну по идее если бы и была застрахована машина, страховая компания скорее всего попыталась бы получить назад деньги опять таки, через суд..
А расплачиваться должны не другие, а те кто сделали парковку, под старыми тополями высотой с 8 этажный дом, и не кронировали их, хотя им выделили деньги на это.. А отмазка у них в том что якобы кто то машину не убрал с парковки, и поэтому эти деревья не кронировали..
Если бы я просто поставил машину к примеру на газоне я бы естественно вряд ли подал бы в суд на них.. Но ведь это стоянка...

Alexandro Iree
Ну по идее если бы и была застрахована машина, страховая компания скорее всего попыталась бы получить назад деньги опять таки, через суд..

Alexandro Iree
А расплачиваться должны не другие, а те кто сделали парковку, под старыми тополями высотой с 8 этажный дом, и не кронировали их, хотя им выделили деньги на это.. А отмазка у них в том что якобы кто то машину не убрал с парковки, и поэтому эти деревья не кронировали..
Если бы я просто поставил машину к примеру на газоне я бы естественно вряд ли подал бы в суд на них.. Но ведь это стоянка...

Тут нужно смотреть полномочия и обязательства. В том числе - по вопросу указанного вами выделения денег на кронирование.

Кстати, у нас на подъездах наклеили объявление - мол, автовладельцы, уберите утром машины, будем трактором чистить двор (а снегу было дофига). Нутк, нашлось пара контрацептивов, кто свои машины не убрал. В итоге полдвора неубрано. А машины эти стоят посреди двора...
Так что - это я к тому, что тут всегда разбираться нужно. Если машины не убрали - не один дурак кронирование делать действительно не станет, ибо если повредить машину - это 100% будет вина того, кто делал кронирование...

Вот чтобы разобраться и нужен суд)) На самом деле на сколько я помню они дня за 2 повесили таблички мол уберите машины, все убрали, а никто так и не приезжал долго... Ну и кто то оставил там машину.. ну я думаю все же можно было либо отгородить ленточками территорию, либо найти хозяина чтобы убрал.. А не махнуть ручкой и уехать.

Более того когда я пытался убрать машину из под падающих веток мне по горбу тоже упала, правда не большая, а если бы она была больше? Вообщем буду судиться до последнего)

Судиться - тут, в данной ситуации, дело хорошее, если есть возможность (время) и желание. Желаю удачи! Не забудьте рассказать, как проходит суд.

Спасибо! Обязательно.

Вчера было предварительное заседание, ответчик не явился.. Отложили на полтора месяца..

а почему не на год?

Почему, почему... Потому что суд так решил... 😊

:) ну у меня такое тоже было - суд в отпуск ушел. может и у Вас так же. вот и спросил.

Да это я так просто сказал, не со зла. 😊)))

Ну да ничего) Мне только интересно что будет если они не явятся и следующий раз)))

у меня один раз было так.заседание назначили а судья его перенс на 3 недели без объяснения причины. а ехать на суд прихошлось за 200 км. потом знакомлюсь с материалами и нахожу протокол судебного заседания за ту дату. судебное заседание было и из-за того что не явился ответчик (хотя и он был) заседание перенсли. сфотографировать не давали вырывали дело мотивируя тем что истец не может знакомится с материалами дела 😞 вот такое правосудие

Alexandro Iree
Ну да ничего) Мне только интересно что будет если они не явятся и следующий раз)))

А он и не явится, скорее всего, раз сразу не пришел и не известил суд о причине неявки. Главное, чтоб он был надлежаще извещен судом, тогда требуйте рассмотрения в его отсутствие. Хуже, если он не уведомлен. У меня было такое дело, не приходил истец, но суд все никак не мог его надлежаще известить.

hollivell
сфотографировать не давали вырывали дело мотивируя тем что истец не может знакомится с материалами дела 😞 вот такое правосудие

У нас такая же хрень в Мособлсуде! 😞 Категорически запрещено фотографировать материалы дела. В здание суда с фотокамерой не пускают. Стоит милиция, спорить бессмысленно.

У нас в суде чоповцы стоят и не обыскивают)))

В районном суде у нас судебные приставы, на входе "рамка", но всем пофиг. А в Мособлсуде - "рамка" пищит плюс - "просветка" ручной клади. И главное - категорический запрет на использование фотокамеры даже при ознакомлении с собственным делом. ГПК РФ, таким образом, на территории Мособлсуда действует избирательно. 😊

А у меня случай был - на новом месте работы пришлось ехать в Мособлсуд, с делом не знаком, что там в деле - хрен знает! И как хошь, так и вертись. Ну, думаю, хоть пересниму на камеру. Ага, счас! Чуть не заарестовали, вертухаи. А мальчуган из канцелярии, едва я достал фотокамеру (с трудом пронесенную через пост милиции) - возмущенно заорал так, как орали некоторые гламурные мальчики, когда узнали, что в Москве запретили гей-парад. Типа - вы чо, в Мособлсуде решили снимать судебное дело?!?!? - да вы чиста окуели, мущина, это снимать никак нельзя-с! 😊))

КОгда после этого мне пытаются рассказать про "басманное правосудие" - я ухмыляюся и говорю, что это они ещё других судов не видели... По сравнению с к оторым "басманное" - это верх непредвзятости и объективности. 😊))

А письменное заявление на имя председателя с просьбой ознакомится с материалами с применением фото съемки? или ходатайство об ознакомлении с материалами во время судебного заседания с применением фотосъемки?

видимо проносить фото видео аппаратуру запрещают что б скрытно не снимали сам процесс. но так как не понятно куда идет человек - на процесс или знакомится с материалами - запретили всем и все 😊

Так проблема-то во времени. Мне до этого суда - через пол-области и всю Москву перецца. 😊 Ну, подам я ходатайство. Не думаю, что председатель придет минут через 10 и рассмотрит его по существу. 😊))
Плюс - вся хитрость была в том, что мне это дело свалилось сразу по поступлении на новую работу. Прихожу - а тама повестка "на послезавтра". Ехать в суд знакомиться с делом - не было возможности, ибо - принимал отдел.

Ну а так-то, когда подаешь на кассацию - с делом-то уже знаком, ибо я сам все суды там и вел, пришлось так выстроить работу.

:) правовое государство. кто правее тот и прав.

:)

Ответчик прислал мне письмо, где написано что они не уверены что мою машину повредило дерево... Аж смешно стало..

Имеют право писать письма... 😊

Мдя, писатели.. я в исковом заявлении указал троих свидетелей, которые видели именно тот момент как ветки падали с дерева 😛

Alexandro Iree
я в исковом заявлении указал троих свидетелей, которые видели именно тот момент как ветки падали с дерева 😛

За спил деревьев на дворовых териториях отвечает ГУИС.

Был на слушании, ответчик явился, внятно и обоснованно ничего сказать не смогли... подали отвод о справке из гидрометцентра..
Выяснилось что порубочный билет на кронирование тополей выдается один на весь двор, при этом гбуис утверждают что те деревья которые были не обрезаны якобы были "живыми", и были не тронуты в согласовании с департаментом природопользования.. В итоге соответчик департамент природопользования, слушание отложено на 2 недели. Причем эти "живые" тополя кронировали этой весной. То есть в следующем году, после происшествия, а с их слов порубочный билет выдается всегда на следующий год...
Получается что на момент падения дерева оно должно было быть кронировано полюбому.. Жду продолжения...) Хочу попросить еще возмещения госпошлины которую уплатил суду..

Суд уловлетворил частично иск - присудил мне компенсацию ремонта с учетом износа. Вопрос в том как теперь я буду получать эти деньги?

берете исполнительный лист и отправляете приставам
если контора государственная то можно отнести в казначейство самостоятельно
или в банк в котором открыт расчетный счет

Спасибо!

Спустя почти год, после происшествия, а именно вчера, я получил исполнительный лист, на сумму ущерба с учетом износа.