Пришол я в психушку получать справку на оружие а меня там не пропустили сказали что я не служил в армии и что у меня плохой слух вобщем у меня вопрос законны ли их действия и является плохой слух противопоказанием на оружие, меня ведь там на права пропустили а на оружие не хотят пропускать.
Если судить по пунктуации и остальному... 😊
Слух проверяется не в этом заведении, а в обычной поликлинике. Что касается собственно психиатра, то его обязанность сделать отметку в медицинской справке - либо годен, либо не годен. Написать "не годен" можно лишь только в том случае, если Вы состоите на учете в психдиспансере, либо есть иные доказательства наличия психического заболевания. Во всех остальных случаях обязаны написать "годен". Служил ли кто в армии или нет не имеет никакого значения.
В случае отказа врача делать какую-либо отметку, Вам необходимо обратиться к главврачу соответствующего учреждения с письменной жалобой.
все дело в том что заключение делает комиссия во главе с главврачом похоже некому жалобу писать ,а больница одна на весь город,посоветуйте что делать!
... "а не служил" по какой статье?
по статье 40 "а" пр.?200 2003г - плохой слух.
...справку может в итоге зарубить ЛОР...
Andreys
все дело в том что заключение делает комиссия во главе с главврачом похоже некому жалобу писать ,а больница одна на весь город,посоветуйте что делать!
В нашем городе такую медкомиссию можно пройти и в горполиклинике и в поликлинике ЦБ ? 5 МПС и в амбулатории аэропорта. Походите, поспрашивайте. Не получается в одном месте, получится в другом.
А у нас без справки из этой психушки не в одной больнице не пройдеш я все больницы обзвонил везде требуют справку из этой психушки , а почему справку может зарубить лро? меня интересует является ли плохой слух противопоказанием на оружие? ведь в законе об оружии есть перечень противопоказаний определеный правительством рф я в психушке показывал распечатку противопоказаний на оружие там про слух ничего нет так они сказали что у них свои законы.
Andreys
А у нас без справки из этой психушки не в одной больнице не пройдеш я все больницы обзвонил везде требуют справку из этой психушки , а почему справку может зарубить лро? меня интересует является ли плохой слух противопоказанием на оружие? ведь в законе об оружии есть перечень противопоказаний определеный правительством рф я в психушке показывал распечатку противопоказаний на оружие там про слух ничего нет так они сказали что у них свои законы.
Психиатр дает справку лишь о том, что Вы не состоите у него на учете. Имеется ли у Вас абсолютный музыкальный слух, либо же Вы глухи, как пень, его совершенно не волнует. Каждый врач дает заключение лишь по своей специальности.
Слух проверяет врач соответствующей квалификации.
Советую Вам обратиться с письменным заявлением о выдаче соответствующей справки на имя заведующего психдиспансером. Тогда им не останется ничего другого как выдать заключение - "годен" или "не годен". "Не годен" напишут лишь если Вы состоите там на учете.
Эх, глубокоуважаемый модератор... Ведь разжевано уже и проверено на практике, что можно состоять на учете в дурдиспансере и тем не менее быть годным. Справку отсканировать, пока в ЛРО не отнес? 😊
Хотя здесь случай абсолютно идиотский. Ежли психиатр начинает вещать насчет "в армии не служил", "слух плохой" - ему самому пора как минимум на стационарное обследование. ИМХО - банальное вымогательство.
Кстати, ежли напишут "не годен" - пускай уточняют, почему именно. Чтобы сделать негодным не стоящего на учете, им придется отправить его в стационар и пришить болезнь. Что уже потянет на статью.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод, просто проверка по учету это первое, что делают при оформлении соответствующей справки. Просто если человек на учете не состоит, то его дальнейшая проверка не проводится.
Это понятно. Я к тому, что если злым психиатрам очень-очень захочется признать негодным не стоящего на учете, сделать это силами диспансера будет проблематично - придется проводить обследование и ставить диагноз. Что не так просто.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
У меня вопрос что значит состоять на учете в диспансере ,например если у меня там имеется карточка то я на учете состою?
Ага. При этом в карточке записан диагноз, который поставлен на основе обследования. Что написано пером - не вырубишь топором. Поставивший диагноз врач извещает диспансер (иногда через несколько дней, как договоришься, за это время как раз и можно получить справку без проблем), те заводят карточку с историей болезни.
Карточку состоящим на учете на руки не дают (мы ж психи), носят по всем нужным кабинетам сами. В общем, кто никогда в дурдоме не был, обследование не проходил - те и на учете, соответственно, не состоят.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Точняк там никому карточки не дают и мне не давали хотя я не псих я даже не знаю чего там написано а какое надо проходить обследование на наличие псих заболеваний? я там только тестирование на компе проходил 3 раза 1раз изза слуха 2раз на права 3раз на оружие
Что-то у вас дурка какая-то с расширенными полномочиями. Какое отношение они имеют к слуху???
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Действительно, Вы уж определитесь - это обычная поликлиника или психдиспансер ?
это психдиспансер
судя по всему - это психдиспансер, в котором имеется полная комиссия со всеми специалистами. кто-то и про другую область такое упоминал - типа, дали в поликлинике бланк, пошел человек в психушку - а там "клиента перехватили" и провели ему полную комиссию.
из соседней ветки в облздравотдел ли надо обращаться и идти ли туда:
да, для начала.
в принципе, лучше никуда не ходить. особенно если проблемы со слухом, препятствующие обычной речевой коммуникации.
геморрой чиновников распространяется заказными письмами. лучше, если телегу составит профессиональный юрист. и вообще возьмет на себя все тяготы общения с медицинскими администраторами - тогда в прокуратуру точно не придется обращаться. но можно писать и самому.
ссылаться следует на приказ минздрава ?344 от 11.09.2000 ( http://www.med-pravo.ru/PRICMZ/PricMZ2000/Pric344-2000.htm ) и на закон "Об оружии" ст.13 . в законе дан исчерпывающий перечень противопоказаний, и никто не вправе придумывать новые противопоказания. в приказе имеется перечень специалистов, принимающих участие в медосвидетельствовании - ЛОР там не упомянут, поскольку никаких противопоказаний по его специальности не существует. а прочие специалисты не вправе давать заключение о слухе. плохой слух и даже полная глухота не является препятствием для приобретения оружия. годность к пользованию гражданским охотничьим оружием НИКАК не связана с годностью к военной службе. на практике гражданским оружием может владеть даже инвалид 1 группы.
примерно вот так. плюс - пренебрежение, неуважительное отношение, в частности - обращение на "ты"... бла-бла...
Нет там никакой коммисии,приходишь,по паспорту проверяют по картотеке,платишь денюжку на первом этаже,на в втором тестируешься по компьютеру,в кабинете напротив сидит дохтур,которая не глядя на тест пишет справку.Я так понял,что психи не могут пройти тест,потому и не смотрит.
Был я там месяц назад,не думаю,что за это время что то сильно изменилось.
Что то вы темните.
А без психсправки никто не даст медсправку,т.к.не так давно отловили психа с оружием(он гонял бомжей с тигром в центре города),постоянно наблюдающегося.Так что их там сейчас всех взгрели и без психдиспансера не обойтись.
ВалерийМ
Что то вы темните.
да это психуаторы что-то темнят: "В армии не служил, а оружие хочешь" - что это за разговор?
мне, кстати, под тем же предлогом окулист пыталась справку не дать (правда, на Вы и вежливо) - "Вас из армии по зрению комиссовали, у Вас статья в военном билете..." какое, нафиг, им дело до военного билета? есть норматив, я его прохожу без проблем... ну, там до жалоб не дошло - разъяснилось на месте.
Я тоже в армии не служил,проблем почему то не возникло.
На днях я кстати проходил обследование в связи с необходимостью замены водительских прав. Нарколог лишь проверила меня по учету, введя фамилию в компьютер. А женщина-психиатр на меня и смотреть не стала, поскольку в кабинет я вошел без топора и хоккейной маски, моя личность показалась ей безинтересной.
Психиатр сидит в 8 каб. она мою карточку смотрела но ничего не сказала , потребовала характеристику , на 2этаже прошол тестирование потом отнесвсе в 8 каб она тест посмотрела и сказала "надо бы полутше"потом сказала когда приходить на комиссию что было на комиссии вы знаете а как понимать "психи не могут пройти тест"я этот тест проходил -уровень агрессии средний а не пропускают я думаю изза слуха ,ведь на права они меня пропустили или на права психов пропускают? а на оружие нет?
Какая комися?Комисия в поликлинике по месту жительства.В психушке проходишь только тест и получаешь справку для медкомисии.
Про то,что психи не могут пройти тест,я толком ничего не знаю,но где то ,когда то,от кого то слышал,что вопросы составлены так,что при завихрении в могзах человек начинает путаться и не может пройти тест.
Друг Andreys, ну кидал же я ссылочку: http://guns.allzip.org/topic/6/52520.html
Прочитать будет полезно.
И права психам можно, и оружие. А слух тут вообще не при делах. Мало того, комиссию обычно ЛРОшники просят пройти по месту жительства, т.е. в поликлинике. И справку формы 046-1 из дурдиспансера могут просто завернуть, ЕМНИП, не имея на сие права, но доказывать им это - лишняя головная боль.
Мораль: из дурдиспансера надо унести бланк 046-1 с ОДНОЙ подписью и ОДНОЙ печатью - психиатра.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Был сегодня в психушке у психиатра просил ее написать псьменный отказ в выдаче справки она мне сказала что одна не имеет права писать отказ и сказала чтобы я приходил на комисию на2 этаж там сказала напишут .я ее попросил уточнить почему они меня не пропустили она сказала что изза слуха ,в армии не служил,характер плохой,она сказала что дадим тебе справку а ты со своим характером всех перестреляеш, я ей сказал что перечень заболеваний определен правительством рф. и противопоказанием являются хронические и затяжные пихические растройства,а не плохой характер на это она сказала что наши действия совершенно законны хочеш в суд подавай-мы правы. Комисия в поликлинеке по месту жительства ,в психушке тоже комиссия которая проверяет не псих ли ты именно она меня не пропускает,ссылочку я прочитал спасибо!придется обращатся за помощью к юристу ,ВАЛЕРИЙ вы не знаете где можно в нашем городе пройти комиссию на оружие без справки из этой психушки?
Нет,мне самому пришлось ехать в психушку,т.к.без их бумажки мне справку не давали.Мед справка стоит 500 руб.Ищи по знакомым врачам может кто поможет тебе в этом вопросе.
А с психиатрами особо не спорь,а то напишут тебе такую гадость,что потом хрен отмажешься.
Может действительно попробовать еще раз пройти всю процедуру?
А какую процедуру вы предлагаете мне там пройти? завтра думаю идти туда на комиссию получать письменный отказ в выдаче справки только не знаю дадут ли мне этот отказ без запроса.ВАЛЕРИЙ а вы не знаете может можно получить спрвку в богородском или их дают только на окулова.
Весь прикол в том,что на акуловой есть психдиспанцер Богородское.
Под процедурой я имел в виду,что можно прийти еще раз,и по новой пройти картотеку, тест и прочее,какбудь то вас там раньше и не было.
К психиатру передумал идти серавно без запроса отказ не дадут а время потеряю думаю сначала сходить к юристу ,богородское это психбольница где лечат она за городом а окулова это где принимают! ВАЛЕРИЙ а у тебя знакомые врачи есть? а че все охотники нашего города проходят через эту психушку? других психушек нету у нас?
Больница за городом,а это диспансер,он один в городе.Врачи знакомые есть,но без этой справки не делают,потому и пришлось ехать в психушку.
Да без юриста не обойтись,у меня знакомых врачей нет.
Попробуй дойди до юриста,но ИМХО это мало поможет.
Поспрошай у знакомых,может у них есть знакомые врачи.Можно еще сходить к участковому врачу ,может он поможет за соответственное вознаграждение.
Andreys
К психиатру передумал идти серавно без запроса отказ не дадут
какого еще запроса? в поликлинике по месту жительства должны выдать форму 046. кстати, можно сразу пройти окулиста. в этой же справке - нарколога. все это будет зафиксировано в соответствующих регистрационных книгах в поликлинике и в наркодиспансере. потом с этим бланком (вместо запроса) - в психдиспансер. там на справке 046 должны поставить отметку "психиатр-противопоказания - выявлено\не выявлено".а "выявлено" на основании плохого слуха там никто не поставит - придется написать либо "не выявлено", либо там же назвать "тяжелое психическое расстройство".
имея бумагу - можно её оспаривать.
ВалерийМ
Попробуй дойди до юриста,но ИМХО это мало поможет.
а куда они денутся? я был законным представителем человека, которому не давали оружия на том основании, что у него ног нету. и разделал их, как сраных мышей.
единственный вопрос - юристу платить надо.
Что интересно - в нашей поликлинике бланков не давали. Давали именно в дурдиспансере.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
headhunterа куда они денутся? я был законным представителем человека, которому не давали оружия на том основании, что у него ног нету. и разделал их, как сраных мышей.
единственный вопрос - юристу платить надо.
Так то ног не было,а с психушкой спорить ,ИМХО,бесполезное занятие.Напишут тебе такую гадость,что потом не отмажешься.
В нашем городе ни о каких тестах не слышали. Критерий психического здоровья один - либо стоишь на учете у психиатра, либо нет.
Тест это вообще маразм, так как есть психически нормальные люди, которые либо ошибок напорят, либо просто не смогут ответить, а есть психи, которые математические уравнения решают, нам недоступные.
А то, что у человека плохой характер и то, что он не служил в армии вообще ни к кому никакого отношения не имеет.
Про свой плохой характер я узнал только тогда когда пришол требовать письменный отказ в выдаче справки вобщем врач открыла карточку там на первой странице запись данных теста сделанного 10 лет назад вот по этому тесту они судят какой у меня характер! вопрос к юристам сколько будет стоить законный представитель?
Эх, Вован, на писали Вы, видать, MMPI. По этому тесту, говорят, нормальных вообще нету в природе. 😊
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Что это у вас за фигня с психиаторами? 😊
Я проходил их уже раз 10 (на права 2 раза, на оружие 2 раза, военкомат, работа и проч.). Никаких тестов и лишних вопросов (кроме военкомата, но там спросили где учусь и сразу написали "годен" 😊 (в мединституте учился)). В армию не годен по статье по зрению, окулист не парил ни по поводу оружия, ни прав. Единсвенный кто решил по поводу моего зрения выпендрится это ЛРОшник, но получив от меня ответ о мед. ограничениях по зрению в ЗО, сразу примолк.
Все у нас через одно место. Вообще зачем для оружия такую справку требовать, если у чела уже есть водит. права?
С психдиспансером спорить даже очень можно!
В Москве, когда они "лезут в залупу", я им напоминаю пример психдиспансера N5. Когда там регистратура отказалась проверить человека по запросу ОВД, мотивируя тем, что типа нет номера уголовного дела... В результате, эту регистраторшу увезли в ОВД и продержали в обезьяннике 3 часа вместе с бомжами.
очень смешно. и никто из ментов не сел? диспансер обязан отвечать не по "запросу ОВД", а запросу СЛЕДОВАТЕЛЯ. либо запросу дознавателя, но заверенному начальником ОВД или замом.
Вобщем вымогательство. Можно дать на лапу врачам и получить справку. Но советую сделать лучше! Иди в местный ОБОП (не в обычную милицию, а именно в Отдел по Борьбе с Организованной Преступностью) и пиши заяву, что с тебя вымогают взятку. Увидишь, как они там все оживятся и начнут вокруг тебя радостно бегать! Помогут тебе законно зафиксировать факт вымогательства и посадить этих "психов" на пару-тройку лет с лишением права заниматься медицинской работой! У нас всегда так делают. И обычно все очень хорошо получается!
С уважением.
А что за город такой, когда всего одна больница, и та дурка?
Agutin
А что за город такой, когда всего одна больница, и та дурка?
Ессно это не Питер... у нас и "дурок" много, и "дуриков" хватает... 😀 😀 😀
если буду спорить с ними то еще они меня в психи запишут
а на лапу не возьмут да и не умею я давать
Мда, уже полгода прошло и мы на месте - без обид, но...
Andreys , а не проще (или дешевле)попробовать доехать до Москвы, взять с собой документы, фотографии и пойти в платную медкомиссию, где дают справку по ф.046 без справки из диспансера, проводя освидетельствование врачем-психиатром на месте ?
Правда за немалые деньги -ок.2-3 т.р.
Типа в Моске работаю, по месту жительства вечером не успеваю пройти. Можно написать в ЛРО -проходит ли справка из Москвы.
Тут этих комиссий платных до ... . Вобщем не одна! 😊
Но если у Вас так не складывается пока, -может просто не время, не судьба Вам иметь оружие.
Может это Вас оберегает от какого несчастного случая или другой неприятности. Когда настанет время -всё само пойдёт как по маслу. Обычно, ИМХО, так бывает.
Тоже слышал о том, что в некоторых психдиспансерах отказываются давать справку неслужившим в армии. В январе буду проверять на собственном опыте.
Не служил. Получал без воросов. 😊
headhunter
очень смешно. и никто из ментов не сел? диспансер обязан отвечать не по "запросу ОВД", а запросу СЛЕДОВАТЕЛЯ. либо запросу дознавателя, но заверенному начальником ОВД или замом.
Ездил замначотдела с ГНР, когда участкового они послали.
И запрос был правильный, от следователя. Вот только в нем не был указан номер уголовного дела. Они в ПНД его требуют, а это им абсолютно знать не надо.
///
Правда за немалые деньги -ок.2-3 т.р.
///
Нифига у вас цены...
В Новосибирске я такую платную комиссию прошел за 400 рублей, за 15 минут.