перемещено из Для свободного общения
перемещено из Самооборона в России
Решил запостить сюда за неимением лучшего, мож старшие товарищи подскажут.
Тут планируют принять поправки к Гражданскому кодексу.
Ну и чё делать в такой ситуации небольшим фирмам?
Кто что посоветует?
"Существенно увеличивается размер уставного капитала. Так, уставный капитал ООО будет составлять не менее 500 тыс. рублей (в настоящий момент - не менее 10 тыс. рублей), уставный капитал АО - не менее 5 млн рублей (в настоящий момент по общему правилу: для ЗАО - не менее 100 тыс. рублей, для ОАО - не менее 1 млн рублей), уставный капитал публичного акционерного общества - не менее 100 млн рублей. При этом оплачивать минимальный уставный капитал хозяйственного общества можно будет только деньгами и две трети до регистрации."
beeper
Решил запостить сюда за неимением лучшего, мож старшие товарищи подскажут.
Тут планируют принять поправки к Гражданскому кодексу.
Ну и чё делать в такой ситуации небольшим фирмам?
Кто что посоветует?"Существенно увеличивается размер уставного капитала. Так, уставный капитал ООО будет составлять не менее 500 тыс. рублей (в настоящий момент - не менее 10 тыс. рублей), уставный капитал АО - не менее 5 млн рублей (в настоящий момент по общему правилу: для ЗАО - не менее 100 тыс. рублей, для ОАО - не менее 1 млн рублей), уставный капитал публичного акционерного общества - не менее 100 млн рублей. При этом оплачивать минимальный уставный капитал хозяйственного общества можно будет только деньгами и две трети до регистрации."
Может быть лучше в свободном общении?
может быть, как скажете, не возражаю
перемещено из Самооборона в России
Братский привет малому и среднему бизнесу от олигархов!
чё делать то?Чё, чё, становиться олигархом...
------------------
Руки на затворе, голова в тоске,а душа уже взлетела вроде.Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе.(с)
Пока ничего не ясно. Разговоры идут давно, будет ли реальное увеличение - большой вопрос. Законопроект даже в думу не попал еще.
Могу ошибаться, но если попадет в Думу в такой редакции, увеличат точно.
Как сигнал готовности поправок - это публикация описания поправок в РГ.
Уважаемый beeper,
а что Вас смущает в увеличении минимального размера УК ООО?
И, если не затруднит, каким должен быть по Вашему мнению минимальный размер УК ООО при регистрации этого самого ООО?
beeper
[b]перемещено из Самооборона в России
Решил запостить сюда за неимением лучшего, мож старшие товарищи подскажут.
Тут планируют принять поправки к Гражданскому кодексу.
Ну и чё делать в такой ситуации небольшим фирмам?
Кто что посоветует?"Существенно увеличивается размер уставного капитала. Так, уставный капитал ООО будет составлять не менее 500 тыс. рублей (в настоящий момент - не менее 10 тыс. рублей), уставный капитал АО - не менее 5 млн рублей (в настоящий момент по общему правилу: для ЗАО - не менее 100 тыс. рублей, для ОАО - не менее 1 млн рублей), уставный капитал публичного акционерного общества - не менее 100 млн рублей. При этом оплачивать минимальный уставный капитал хозяйственного общества можно будет только деньгами и две трети до регистрации."
[/B]
Был вроде "Юридический раздел" на форуме.
А что кого напрягает?
Государству уже давно надо было прикрыть лавочку с этими липовыми фирмами.
Не пойму ,неужели вот эти три буквы любые ,давали МБ ,таакие прям невье....е
преимущества.Сам был ичп и дети тоже и ,что???И пару тройку милионеров знавал ,для провинции это неслабо.Тоже блин не поверите ичп.На фига эти понты не знаю ,вот теперь и думайте как выкручиватся.А ичп он как ужак под вилами всегда вывернится .Закроется и воскреснет в один день един в 10 лицах.
Отец МихаилОМ, здесь вопрос скорее в области экономики, чем юриспруденции.
Был вроде "Юридический раздел" на форуме.
Как специалист, немного знакомый с юридическими аспектами хозяйственного права, могу посоветовать следующее:
Если вопрос ТС ставит об альтернативе ООО с его "завышенным" УК, недоступным для учредителей ООО, можно зарегистрировать ИП, а на основе нескольких ИП можно создать "Простое товарищество" для ведения общей предпринимательской деятельности. Можно и другие варианты рассмотреть.
Кстати, свой вопрос о минимальном размере УК ООО, я адресую всей аудитории.
Каким, по вашему мнению, следует установить размер уставного капитала при создании (регистрации) общества с ограниченной ответственностью?
PAN horunjПан, примите мое искреннее восхищение и респект!
А ичп он как ужак под вилами всегда вывернится .Закроется и воскреснет в один день един в 10 лицах.
😊
Nikofar
Каким, по вашему мнению, следует установить размер уставного капитала при создании (регистрации) общества с ограниченной ответственностью?
Таким, чтобы фирму (именно в формате ООО) можно было открыть, имея относительно небольшие средства, и не замораживая сумму, часто эквивалентную необходимому оборудованию.
Мне, например, такую сумму заморозить, ИЧП открывать, регулярно закрывать одно и открывать другое ИЧП специфика бизнеса не позволяет.
Пан, примите мое искреннее восхищение и респект!Это из прошлого опыта ,счас никто и звать никак.
Да ничего особенно страшного - просто станет меньше ООО мелких, которые ни за что не отвечают. Тем более никто не мешает создать ИП каждому участнику (или вообще один на всех).НУ и еще пути есть 😛.
beeper"Заморозить"? а что мешает купить оборудование на деньги УК?
Таким, чтобы фирму (именно в формате ООО) можно было открыть, имея относительно небольшие средства, и не замораживая сумму, часто эквивалентную необходимому оборудованию.
Мне, например, такую сумму заморозить, ИЧП открывать, регулярно закрывать одно и открывать другое ИЧП специфика бизнеса не позволяет.
Нормальная практика, "подснежников" отсеять.
saabhighБратский привет от среднего бизнеса! 😊
Братский привет малому и среднему бизнесу от олигархов!
beeperТаким, чтобы фирму (именно в формате ООО) можно было открыть, имея относительно небольшие средства, и не замораживая сумму, часто эквивалентную необходимому оборудованию.
Мне, например, такую сумму заморозить, ИЧП открывать, регулярно закрывать одно и открывать другое ИЧП специфика бизнеса не позволяет.
А почему - заморозить ? Кто говорит про "заморозку" и тем более - денег ? Уставной капитал - его чем хочешь, тем и вноси. Например для открытия ООО вносишь в банк 10 тысяч рублей, и пожалуйста, пользуйся ими на здоровье.
beeperБипер, извините за мой глуповатый вопрос, Вы суть уставного капитала понимаете?
имея относительно небольшие средства, и не замораживая сумму, часто эквивалентную необходимому оборудованию.
Что значит "замораживая сумму"? Если Вы единственный учредитель ООО, то внося УК на расчетный счет при регистрации, в бухгалтерском балансе в активе появится запись "банковские счета" 500 тыс.руб. а в пассиве баланса, как источник Ваших средств на счету появится запись "уставный капитал" 500 тыс.руб.
Ни о каком "замораживании" Ваших денег на счету Вашего же ООО и речи нет - пользуйтесь ими на здоровье в соответствии с Уставом ООО.
Даже если Вы одолжите деньги для формирования УК, на балансе ООО это никак не отразится. И руководитель ООО волен распоряжаться этими средствами в уставных целях ООО. К примеру, что бы вернуть Вам деньги, которые Вы одолжили при регистрации ООО у третьих лиц.
Тогда баланс Вашего ООО будет в активе иметь запись в строке "прочие дебиторы" 500 тыс. руб. Изменений в пассиве при этом не произойдет, "уставный капитал" = 500 тыс.руб.
Или на эти 500 тыс. вы покупаете оборудование и вводите его в эксплуатацию. Тогда в активе баланса ООО у Вас будет запись "основные средства" = 500 тыс.руб. Пассив не меняется.
Фсио.
З.Ы. В проводках я опустил мелкие нюансы, чтобы не загромождать основную мысль деталями, типа комиссий банка и остатка расчетного счета.
Основная мысль, думаю Вами должна быть понята.
С уважением, Никофар.
Nikofar
Основная мысль, думаю Вами должна быть понята.
ок, спасибо, ступил.
beeperРад, что смог помочь.
ок, спасибо
брянск
Уставной капитал - его чем хочешь, тем и вноси
По проекту - только деньгами.
Изменения предполагаются очень серьёзные, практически, перелопачен весь ГК. Обязательственное право в целом сконструировано под КРЕДИТОРА.
Однако, всё в проекте, давайте подождём хотя бы первого чтения.
PAN horunj
Не пойму ,неужели вот эти три буквы любые ,давали МБ ,таакие прям невье....е
преимущества....На фига эти понты не знаю
Гм...
Например, продавать алкогольные напитки ИЧП НЕ имеет права .
Только юридическое лицо.
Поэтому,сейчас в самой глухой деревеньке самый паршивый ларек-ООО.
Где они возьмут 500 000 на перерегистрацию-Х.З....потоиу как,для них-это КОСМИЧЕСКАЯ сумма.
Просто перейдут на подпольную торговлю самогоном-и всех делов.
😊
Врядли пройдет. Итак огромные проблемы с наполнением бюджета, еще и малому бизнесу палки в колеса вставлять - не решатся. Это ж сколько новых безработных и разорившихся предпринимателей добавится, зачем властям социальную напряженность наращивать?
ИМХО, борьба с "однодневками", на которой медвед так настаивает того не стоит.
air 100На ранее зарегистрированные ООО требования по увеличению УК в проекте поправок ГК не предусмотрено, если я не ошибаюсь.
Где они возьмут 500 000 на перерегистрацию-Х.З....потоиу как,для них-это КОСМИЧЕСКАЯ сумма.
Nikofar
На ранее зарегистрированные ООО требования по увеличению УК в проекте поправок ГК не предусмотрено, если я не ошибаюсь.
Гы. тогда можно сделать хороший бизнес, открыв сейчас несколько ООО. Впрочем, я сомневаюсь, что перерегистпацию не потребуют.
1. взять кредит на время открытия фирмы
2. вписать в соучредители знакомого с бабками который их предоставит на время
3. нести денежку чиновникам, пусть вписывают, что якобы у вас есть капитал
anton24
3. нести денежку чиновникам, пусть вписывают, что якобы у вас есть капитал
И поехать на зону за дачу взятки. Прецендентов сейчас хоть отбавляй.
И поехать на зону за дачу взятки. Прецендентов сейчас хоть отбавляй.ну это выбор дающего, он всегда у него есть... тем кто сажает и ловит тоже потом денежки нести чтоб не посадили ...
anton24
... тем кто сажает и ловит тоже потом денежки нести чтоб не посадили ...
А бывает, что и не берут. Я лично знаю случаи, когда люди получили за взятки реальные сроки. Как за дачу так и за взячу.
gunslingerА я бы не рассматривал только эти цели.
Итак огромные проблемы с наполнением бюджета, еще и малому бизнесу палки в колеса вставлять - не решатся. Это ж сколько новых безработных и разорившихся предпринимателей добавится, зачем властям социальную напряженность наращивать?
Может быть стоит другая задача - "сократить аппарат и удлинить змеевик"? Численность региональных ИФНС привязана к количеству организаций-налогоплательщиков. Если сократить численность налогоплательщиков, можно сократить и численность сотрудников ИФНС. Прямая экономия расходной части бюджета. При передаче прав регистрации и ведения реестров ЕГРЮЛ и ЕГРИП обратно в минюст, можно слегка перетасовать и чиновных теток, засевших по налоговым инспекциям и всяким отделениям ПФР с ФОМСами, или как они там сейчас называются...
Заодно и еще пару целей можно предположить:
- посмотреть, как новые ООО и АО будут изворачиваться.
- ну и бабла попилить на этом деле. По вновь открывшимся обстоятельствам.
А бывает, что и не берутбывает, но это обычно исключение, ведь вся система на этом держится
anton24
бывает, но это обычно исключение, ведь вся система на этом держится
по закону подлости может именно твой случай оказаться "исключением" Недавно знакомого пристава закрыли. Девушка, 28 лет, взяла 25000, получила 3 года и не условно. Уже отбывает...
Nikofar
А я бы не рассматривал только эти цели.
Может быть стоит другая задача - "сократить аппарат и удлинить змеевик"? .
Почему-то источник информации - сайт ВАС. Может это вообще их инициатива? Тогда скорее всего причина в том, что реально с такого "дебитора" с УК 10000 и имеющем в "активах" письменный стол просто взять нечего и накопилось огромное количество неисполненных решений.
Девушка, 28 лет, взяла 25000, получила 3 года и не условно.такие случаи и я знаю, но это обычно когда не делятся с начальством
anton24
такие случаи и я знаю, но это обычно когда не делятся с начальством
Ага. Начальство сдало. Щаз. По вашему, если в госструктуре подчиненного ловят на взятке, начальнику премию дают? Насколько я знаю - по шапке и очень больно.
Начальство сдалонет, просто не прикрыло. так взяточники-одиночки и попадают
По вашему, если в госструктуре подчиненного ловят на взятке, начальнику премию дают?я так не думаю
gunslingerСнится мне, что по работе с моими проверенными клиентами в этой стране никто уже и ничего не стесняется, а действует так, как быстрее, эффективнее и проще. Выгоднее договариваться- будем пробовать договориться! Выгоднее ругаться- будем, причём с азартом! 😛 А если... но не будем уж совсем о грустном 😞 Вот такие трудовые будни в современной стране. Снилось мне...
И поехать на зону за дачу взятки. Прецендентов сейчас хоть отбавляй.
в этой стране никто уже и ничего не стесняется, а действует так, как быстрее, эффективнее и проще.точняк, причем я думаю некто Дима и некто Вова в курсе, просто сделать ничего не могут, т.к. надо менять 90% всех чиновников, а посему просто вылавливают периодически для показухи некоторых неосторожных товарищей
anton24Я уже не в первый раз вижу, как хорошо, правильно и быстро Вы меня понимаете, anton24! 😛 А может- это повод для нас двоих наконец-то списаться в Р.М? 😛
точняк
Хитра лиса
Снится мне, что по работе с моими проверенными клиентами в этой стране никто уже и ничего не стесняется, а действует так, как быстрее, эффективнее и проще. Выгоднее договариваться- будем пробовать договориться! Выгоднее ругаться- будем, причём с азартом! 😛 А если... но не будем уж совсем о грустном 😞 Вот такие трудовые будни в современной стране. Снилось мне...
Ну не знаю. Я лично, если бы чинуш вымораживал взятку, обязательно его бы вломил куда следует. Ибо нех.
gunslingerА кто? 😛 А что? 😛 А когда? 😛 А что, неужели и Вам снятся подобные сны? Или? 😛
Ну не знаю. Я лично, если бы чинуш вымораживал взятку, обязательно его бы вломил куда следует. Ибо нех.
gunslingerОчень часто взятка как таковая отсутствует. Чунуш пошел хитрый и опытный. Вам просто навязывают оплату дополнительной услуги некой фирме (о - ООО! 😊, с УКа в 10 тыр.), без которой ваше дело не продвинится. Как правило, учредитель такой фирмы - близкий родстенник этого чинуша.
Я лично, если бы чинуш вымораживал взятку, обязательно его бы вломил куда следует. Ибо нех.
Очень сложно доказать потом, что Вы на самом деле дали взятку.
Без всяких сновидений.
Nikofar
Очень часто взятка как таковая отсутствует. Чунуш пошел хитрый и опытный. Вам просто навязывают оплату дополнительной услуги некой фирме (о - ООО! 😊, с УКа в 10 тыр.), без которой ваше дело не продвинится. Как правило, учредитель такой фирмы - близкий родстенник этого чинуша.
Очень сложно доказать потом, что Вы на самом деле дали взятку.
Без всяких сновидений.
Да я в курсе. Но, млин, верю, что сколько веревочке не вится...
Nikofarвопрос не мне, но меня смущает тоже.
а что Вас смущает в увеличении минимального размера УК ООО?
И, если не затруднит, каким должен быть по Вашему мнению минимальный размер УК ООО при регистрации этого самого ООО?
например, отменили стройлицензии, и ввели СРО.
четыреста тысяч рублей всё удовольствие, минимум.
для строительного монстра который к тому же автоматом "выигрывает" в провинции все тендеры - это мелочь "на семечки".
для небольшого предприятия, тем более в условиях кризиса - разорение.
уставный капитал дело конечно другое, эти деньги можно тратить, но порог для начала бизнеса повышается несуразно.
Дело вообще идёт к тому, что мелкий бизнес в России передушат - сейчас ВСЕХ обязали платить вместо 26 - 34%, а уйти в тень могут не все, а только крупняк с хорошим административным ресурсом.
Налоговые с удовольствием потрошат фирмы без высокой крыши.
Вадим, ну ты лучше меня знаешь, что на языке жестов это означает удушение малого бизнеса и устранение конкурентов.
Особенно СРО в строительстве.
YepНалоговые, судя по всему, когда они закончат потрошить мелкий бузинес, тоже скорее всего перепотрошат. 😊
Налоговые с удовольствием потрошат фирмы без высокой крыши.
Yep
но порог для начала бизнеса повышается несуразно.
есть какой то бизнес который можно открыть менее чем за 500 тыр?))
Yep
Налоговые с удовольствием потрошат фирмы без высокой крыши.
да никто никого не потрошит и без крыш. так страха наведут раз в два года не более. И то в основном по лицензируемым бизнесам.
У меня за последние 4 года на фирмах без лицензий вообще проверок не было ни одной. На тех у которых лицензии есть иногда приходят, но ничего страшного не было ни разу.
Так что байки о злых налоговых инспекторах это всего лишь байки.
Знаете кто на самом деле самая окуевшая структура? РАО. Вот самые беспредельщики. По сравнению с ними налоговая просто зайчики пушистые.
Voicesэти "байки" у меня прямо перед глазами. и меня в 1998 году на 150 тыр выпотрошили, а это тогда были большие деньги, вот после этого я каждые три года фирмы сливал.
да никто никого не потрошит и без крыш. так страха наведут раз в два года не более. И то в основном по лицензируемым бизнесам.
У меня за последние 4 года на фирмах без лицензий вообще проверок не было ни одной. На тех у которых лицензии есть иногда приходят, но ничего страшного не было ни разу.Так что байки о злых налоговых инспекторах это всего лишь байки.
и депутат один на 17 мультов в прошлом году выпотрошенный. И ещё одного тоже так отодрали, что после этого он имущество держит на одной фирме, а все стройлицензии и фх-деятельность ведёт - на другой. и ведь люди то не мелкие - второй сейчас главой района стал...
ну не знаю. мне наверное везет в этом плане.
gunslingerА неплохо было бы знать! 😛
Ну не знаю.
gunslingerПросто, как видно, Вы никогда не состояли на государственной службе. Жаль! 😛 А то бы много интерессного узнали! Мне вот, например, иной раз- такое снится, такое снится... 😛
Я лично, если бы чинуш вымораживал взятку, обязательно его бы вломил куда следует
ну не знаю. мне наверное везет в этом плане.сильно повезло. надо быть осмотрительнее. возможно к вам пока просто присматриваются...
anton24Готовятся к расстановке капканов! 😀
пока просто присматриваются...
anton24
возможно к вам пока просто присматриваются...
мне пох. пускай что хотят то и делают если честно.
anton24
сильно повезло.
везет тому кто везет 😛
гы, мочат наглухо, по сортирам, пока на взлет не пошли, поддержка бля малого бизнеса, знакомая девочка от центра занятости свое дело открывает, дают 50тыр, чем грю займешься, да вот думаю, хули думать то, возьми деньги и за вечер пробухай. Позорище, чё то мне этот гондурас все меньше и меньше нравится.
и ваще. пора иип открывать, куда то пар травить то надо, а то скоро кому нить в глотку вцеплюсь, веселый гном уже тотальный контроль всем обещает.
Поправьте меня, если я ошибаюсь, но ведь ИП - это неограниченная ответственность, я прав? Вплоть до часов и коронок на зубах, в отличие от ООО, где ответственность ограничена вложенными средствами?
Obuh
пора иип открывать,
Lmd
но ведь ИП - это неограниченная ответственность
Вы правы, но тут речь о разном идет.
Под ИиП имеется в виду ранее закрытый раздел Ганзы "История и политика", где народ спускал пар возмущения и, как следствие, не выходил "на Манежку".
Lmdтолько имуществом.
но ведь ИП - это неограниченная ответственность
зубы и органы пока не отнимают
Yep
только имуществом.
зубы и органы пока не отнимают
(пожимаю плечами) Если отнимают все без остатка - это почти равноценно.
Lmd
Если отнимают все без остатка - это почти равноценно.
на сколько наработал на столько и отбирают.
я не пойму, тема о том что как хреново если у юр лица будет доп ответственность?
Voicesда 500тыр это НЕ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, а хYйня!
у юр лица будет доп ответственность?
обманутых дольщиков покидали по нескольку миллионов на каждого, а в мск на десятки млн.руб - где тут, какая ответственность?
плядь. тогда вообще не пойму о чем мы тут говорим.
пороговую цену начала бизнеса.
и как бы 500 тыщ это кому то кажется много?
Voicesпросто не все хотят работать с ИП, а равные возможности должны быть у всех, поэтому уставный фонд должен быть чисто символический.
и как бы 500 тыщ это кому то кажется много?
Voices
и как бы 500 тыщ это кому то кажется много?
У большей части населения страны есть лишние пол-лима? Полбутылки водки - есть точно. А вот пол-лима нет!
Lmd
У большей части населения страны есть лишние пол-лима? Полбутылки водки - есть точно. А вот пол-лима нет!
вкурите суть УК и подобных мыслей про "лишние лимоны" не будет возникать.
Yep
просто не все хотят работать с ИП, а равные возможности должны быть у всех, поэтому уставный фонд должен быть чисто символический.
я с вами не соглашусь, но спорить тоже не хочу.
LmdЛишних денежных средств не бывает. Бывают свободные деньги. Их наличие отличает средний класс от низшей ступеньки общества.
У большей части населения страны есть лишние пол-лима?
Lmd
(пожимаю плечами) Если отнимают все без остатка - это почти равноценно.
надо кодексы смотреть... но по-моему жратву, одежду, место проживания и еще некоторые вещи оставляют?
Хитра лиса
Лишних денежных средств не бывает. Бывают свободные деньги. Их наличие отличает средний класс от низшей ступеньки общества.
В точку. То, что я всегда говорю. Кстати, по этому признаку средний класс в СНГ повсеместно отсутствует и не имеет шансов появиться. Почти не имеет.
Кречетнадо кодексы смотреть... но по-моему жратву, одежду, место проживания и еще некоторые вещи оставляют?
Место проживания вынуждают продать. Счетчики - штука страшная.
Voicesвкурите суть УК и подобных мыслей про "лишние лимоны" не будет возникать.
УК здесь не при чем. При чем - отсутствие среднего класса как класса.
Кречетза колючкой Вас устроит? а что, и место, и жратва-одежда, и даже номерок дадут.
жратву, одежду, место проживания и еще некоторые вещи оставляют?
VoicesПередайте кому-нибудь бизнес, устройтесь по найму на 15-20 тыр с условием жить только на них, через годик расскажете, много ли это.
и как бы 500 тыщ это кому то кажется много?
Кречет
надо кодексы смотреть... но по-моему жратву, одежду, место проживания и еще некоторые вещи оставляют?
ИМХО, дело в том, что ООО несёт ответственность только в рамках уставного капитала. А ИП - всей своей собственностью. В Германии, как брат сказывал, чтобы открыть Gmbh, надо вложить что-то вроде 5000 или 10000 евро. Правда их потом можно и забрать почти сразу. Видимо хотят подтянуть вверх ответственность бизнеса перед кредиторами, чтобы в случае чего, было с чего стружку снимать. Не иначе, что связано это с недавним крахом "Капитал Тура".
HINDну, и как этот смех на палке может быть связан с Капитал туром у которого чуть не на ярд обязательств???
Не иначе, что связано это с недавним крахом "Капитал Тура".
Безмен
Передайте кому-нибудь бизнес, устройтесь по найму на 15-20 тыр с условием жить только на них, через годик расскажете, много ли это.
не передергивайте. Я не веду речь о том много или мало 500 тыр вообще. Я веду речь о том что в разрезе открытия бизнеса (любого для которого уж оч надо юр.ицо) 500 тыр это слезы. НЕТ такого бизнеса. А в том плане что юр. лицо будет отвечать в пределах 500 тыр, а не 10 как раньше, будет лучше всем.
Lmd
УК здесь не при чем. При чем - отсутствие среднего класса как класса.
Вот как раз в этой теме УК очень даже при чем, а вот обсуждение какого там среднего класса вообще то оффтоп.
Мне вообще нра. Люди которые не понимают что такое УК и даже близко не подходили к организации юр. лиц для деятельности, услышали что теперь вместо 10 тыщ надо заносить 500 и устроили бучу) аАаааа мы все умрем!!
А вообще, вся беда у нас от того, что ИП зарегистрировать можно только по месту прописки, соответсвенно потом гемороиться с отчетностью там же и прочее. Что очень не удобно в наших реалиях, когда многие, из мелких городов подались в крупные, деньгу зарабатывать.
Ну и потом, большое нежелание крупных организаций связываться с ИП, да что там про ИП говорить, когда они с "упрощенцами" работать не хотят, подавай им ООО, да с нормальной формой налогооблажения.
Voices, а бизнесов, на которые денег не нужно - как конь на..б. Всякая обслуга, экстплуатация, разработка ПО и прочее, и прочее - где можно обойтись без лицензий и начального капитала. То есть это там, где требуется только голова/руки и юридическое лицо. Народ выкрутится, конечно, но всё равно повышение УК будет доп. препятсвием.
VoicesЕСТЬ такой бизнес.
500 тыр это слезы. НЕТ такого бизнеса.
для открытия бизнеса(по минимуму) нужен комп и офис с телефоном(по сути комната - этих денег в провинции хватит чтобы снимать полгода) плюс реклама - многие так и начинали, я в тч
Voicesда никому от этого лучше не будет.
юр. лицо будет отвечать в пределах 500 тыр, а не 10 как раньше, будет лучше всем
имея комнату и офис можно раскрутить такую херню как капитал тур с кинутыми на ярд.
или вон ммм
Yep
да никому от этого лучше не будет.
имея комнату и офис можно раскрутить такую херню как капитал тур с кинутыми на ярд.
или вон ммм
те кто может раскрутить такую уйню на 500 тыр пох) не беспокойтесь за них))
у и потом, большое нежелание крупных организаций связываться с ИП, да что там про ИП говорить, когда они с "упрощенцами" работать не хотят, подавай им ООО, да с нормальной формой налогооблажения.
что за фигню вы говорите?? у меня все фирмы на упращенках сидят и никаких проблем не испытывают вообще ни с кем.
а на ИП люди по десяток супермаркетов открывали и целые сети магазинов. И тоже никаких проблем. И банки то им 100 миллионные кредиты давали. И проблем с другими контрагентами не имели.
я не говорю что все вокруг радужно и в розовых тонах. но и проблемы тут нет.
пс. а для бизнеса для которого офис и комп нужен и ип хватит за глаза.
Voicesемнип, ещё пару-тройку лет назад была проблема - ИП не платили НДС, и упрощенщики тоже. как сейчас не в курсе.
что за фигню вы говорите?? у меня все фирмы на упращенках сидят и никаких проблем не испытывают вообще ни с кем.
Yep
вопрос не мне, но меня смущает тоже.
например, отменили стройлицензии, и ввели СРО.
четыреста тысяч рублей всё удовольствие, минимум.
для строительного монстра который к тому же автоматом "выигрывает" в провинции все тендеры - это мелочь "на семечки".
для небольшого предприятия, тем более в условиях кризиса - разорение.
уставный капитал дело конечно другое, эти деньги можно тратить, но порог для начала бизнеса повышается несуразно.
Дело вообще идёт к тому, что мелкий бизнес в России передушат - сейчас ВСЕХ обязали платить вместо 26 - 34%, а уйти в тень могут не все, а только крупняк с хорошим административным ресурсом.
Налоговые с удовольствием потрошат фирмы без высокой крыши.
да налоги сейчас очень сильно выросли - будем поочередно ходить в неоплачиваемый отпуск 😞
Yep
емнип, ещё пару-тройку лет назад была проблема - ИП не платили НДС, и упрощенщики тоже. как сейчас не в курсе.
Так же.
Lmd(пожимаю плечами) Если отнимают все без остатка - это почти равноценно.
Хмм. А Вы знаете, сколько личного имущества у ИП? Машина на жену, квартира на тещу и т.д. Приставы обычно на предприятие арест накладывают, а с личным имуществом не связываются - все равно бесполезно. А вот в случае ООО - там раздолье для мошеников - долгов на миллиарды, а имущества - 20 тыс у уставном фонде и пара калькуляторов.
ПрохожийКоллеги, по-моему опять путаем понятия. В пассиве баланса, как источник средств для ведения хоз-фин-деятельности может стоять хоть 100500 тысяч. А в активе баланса на эти 100500 тысяч могут быть пара дебиторов с сомнительной платежеспособностью. В этом случае размер УК ого-го(!), а в активе - пустышка, дебиторка, нереальная к взысканию. И взять с этого ООО нечего, кроме анализов. Ну, или продать с дисконтом в коллекторскую компанию каким-нибудь обученным людям с утюгами и паяльниками. 😊
а имущества - 20 тыс у уставном фонде
господа товарищи, речь ведь не о том что кого то 500 тыщ остановит (а остановит оно канешно людей хто с процедурой этой никада не сталкивался), речь о том что родное государство пытается ставить раком нормальных людей под видом борьбы с жуликами, и речь о том что я на свое земле рассуждаю мерками партизана на оккупированной территории, и чем дальше тем меньше иллюзий что это блядство кончится.
да налоги сейчас очень сильно выросли - будем поочередно ходить в неоплачиваемый отпускА свалить куда-нить на другую работу как вариант не рассматриваешь?
Nikofar
Коллеги, по-моему опять путаем понятия. В пассиве баланса, как источник средств для ведения хоз-фин-деятельности может стоять хоть 100500 тысяч. А в активе баланса на эти 100500 тысяч могут быть пара дебиторов с сомнительной платежеспособностью. В этом случае размер УК ого-го(!), а в активе - пустышка, дебиторка, нереальная к взысканию. И взять с этого ООО нечего, кроме анализов. Ну, или продать с дисконтом в коллекторскую компанию каким-нибудь обученным людям с утюгами и паяльниками. 😊
Нет, я имел в виду, что согласно Закона о ООО в конечном итоге ( ну нету у ООО средств) при процедуре банкротства средства уставного фонда расходуются на погашение долга. ну а одно дело - имущество ИП, другое - 10-20 тыс уставного капитала ООО. Кстати, пассив баланса - не уставной капитал, это просто пассив 😊, т.е. просто средства предприятия. А увеличение УК из них - отдельная процедура.
n.z
А вообще, вся беда у нас от того, что ИП зарегистрировать можно только по месту прописки, соответсвенно потом гемороиться с отчетностью там же и прочее. Что очень не удобно в наших реалиях, когда многие, из мелких городов подались в крупные, деньгу зарабатывать.
Ну и потом, большое нежелание крупных организаций связываться с ИП, да что там про ИП говорить, когда они с "упрощенцами" работать не хотят, подавай им ООО, да с нормальной формой налогооблажения.
Voices, а бизнесов, на которые денег не нужно - как конь на..б. Всякая обслуга, экстплуатация, разработка ПО и прочее, и прочее - где можно обойтись без лицензий и начального капитала. То есть это там, где требуется только голова/руки и юридическое лицо. Народ выкрутится, конечно, но всё равно повышение УК будет доп. препятсвием.
Не уверен... У нас все крупные тороговые сети - ИП чье-нибудь. И ничего, работают. А отчитываться в каком-нибудь провинциальном городе намного легче, чем в столице - тоже факт.И какого-то "дискриминационного" отношения к ИП не заметил - наоборот , к ООО относятся настороженно - кто знает, сегодня есть, завтра нету, с кого спрашивать?
Не уверен... У нас все крупные тороговые сети - ИП чье-нибудь.и? уверены что в собственности владельца ИП есть что то кроме печати?
И какого-то "дискриминационного" отношения к ИП не заметил - наоборотИП не является юридическим лицом что является изначально ущербной позицией при работе во многих сферах.
к ООО относятся настороженнокто это так относися? налоговая банк администрация?
Obuh
и? уверены что в собственности владельца ИП есть что то кроме печати?
Если здание торгового комплекса принадлежит (по всем документам регистрации) ИП такому-то - то я уверен, что у него есть что-то кроме печати.
Obuh
кто это так относися? налоговая банк администрация?
Оне самые... Для кредита ИП надежнее ООО, для налоговой - тоже, взять всегда есть что и для администрации - кто знает, что за ООО образовалось, как такому подряды давать(если не иметь в виду откаты)
Если здание торгового комплекса принадлежит (по всем документам регистрации) ИП такому-то - то я уверен, что у него есть что-то кроме печати.????или лыжи не едут или я и...анутый, у нас тоже типа первые из торговых центров индивидуумам принадлежат, один сейчас в должности губернатора второй в ранге министра в мааскве околочивается и что???? по ним будем обо всех ип судить???
Для кредита ИП надежнее ОООвы о каких кредитах говорите то??? на покупку жипа под жопу? тогда дааа 😊 его всегда можно в трейд ин и хоть что то поиметь, но будете удивлены наверно что бизнес это не только купил продал и жип под жопу.
Прохожийя уверен что ИП-эшники не идиоты, и торговые центры они "берут в аренду" у неких ООО-шек.
Если здание торгового комплекса принадлежит (по всем документам регистрации) ИП такому-то - то я уверен, что у него есть что-то кроме печати.
так обычно и делается - деятельность и ОТВЕТСТВЕННОСТЬ(например имущество) - СТРОГО РАЗДЕЛЯЮТСЯ.
я уверен что ИП-эшники не идиоты, и торговые центры они "берут в аренду" у неких ООО-шек.да не в ооо, а в оао или зао, где собственника не найдешь при надобности ни днем с огнем ни с собаками,
Obuhвесьма возможно, я просто в последнее время не слежу
да не в ооо, а в оао или зао, где собственника не найдешь при надобности ни днем с огнем ни с собаками,
beeperАргентина...
Ну и чё делать в такой ситуации небольшим фирмам?
Кто что посоветует?
Или есть какая-то личная неприязнь к испанскому языку ?
антигеройНет.
Аргентина...
Или есть какая-то личная неприязнь к испанскому языку ?
Есть личная неприязнь к невъ2,71бенно умным советчикам.
Какое бы 3,14159265358979323846дористическое правительство ни было у этой территории,
всё же это моя родина.
что за фигню вы говорите?? у меня все фирмы на упращенках сидят и никаких проблем не испытывают вообще ни с кем.Чем конторы занимаются? Оборудованием не пробовали торговать? Что-то заказчики не спешат сами НДС платить, потому и предпочитают не связываться с упрощенцами.
ПрохожийВот именно, торговые сети. Розничной торговле вообще пофик ИП или ООО, если же контора производсвом работ занимается или ещё чем-то подобным, лда ещё и оборудование поставляет, то тут уже немного другие предпочтения, заказчик предпочитает работать с ООО.
У нас все крупные тороговые сети - ИП чье-нибудь
ПрохожийАга, особенно когда для этой отчетности надо будет километров за триста-пятьсот-тысячу ехать. Оно надо?
А отчитываться в каком-нибудь провинциальном городе намного легче, чем в столице - тоже факт
n.z
Ага, особенно когда для этой отчетности надо будет километров за триста-пятьсот-тысячу ехать. Оно надо?
а почта на что? а сейчас и электронные системы сдачи отчетности. прекрасно работающие, кстати.
alex_spbВы с нашими налоговиками как, давно общались? Какая там почта, да за ними проверять по сто раз надо. Они накосячат, а потом с ними что, по почте разбираться, ага, фиг там, ножками топать придется.
а почта на что?
Да и не всё по почте сделать можно, как я понимаю. Если бы всё так просто было, то бухгалтеры не тратили б там кучу времени в очередях.
Единственно, как вариант, это нанимать местного бухгалтера, ему пересылать бумажки, а он (или она) уж пусть там с отчетами и прочим гемороится. Тут да, дешевле выйдет, так как бухгалтеру меньше платить нужно будет. Но не факт, что удобнее, всё-таки, удобнее, когда всё рядом, под руками можно сказать.
n.z
Вы с нашими налоговиками как, давно общались? Какая там почта, да за ними проверять по сто раз надо.
А вы?
что вы там за ними проверять собрались???))))) отчеты сдали и курите бамбук... проверять блин)
n.z
Если бы всё так просто было, то бухгалтеры не тратили б там кучу времени в очередях.
я вас умоляю. Никто давно не тратит там время в очередях, если подписана интернет отчетность. то и нефиг там делать в налоговой.
В общем Voices, не нужно равнять Москву и провинцию. в Москве всё проще и сиуация такова что можно не иметь проблем с налоговой десятилетиями - просто потому что предприятий на инспектора порядка на два на три больше чем в провинции.
Я сам покупал московские помойки и сливал через них нал.
Но в провинциях всё иначе, и инспектора шерстят всех, особенно если увидят рекламу предприятия на местном ТВ.
VoicesНи разу деньги не списывали неправильно за, якобы, неуплаченные налоги? Повезло.
что вы там за ними проверять собрались???))))) отчеты сдали и курите бамбук... проверять блин)
VoicesВы это бухгалтерам расскажите, они наверное просто с ума посходили и прут в налоговую дуром, просто им заняться больше нечем, вот они и ходят.
Никто давно не тратит там время в очередях, если подписана интернет отчетность. то и нефиг там делать в налоговой
Интересно, если в налоговых делать нечего, то откуда там очереди берутся? Может, это такое клуб, куда бухгалтеры потусоваться ходят?
Йеп. 90% моего бизнеса находится в екатеринбурге. Поэтому о провинциальных порядках я знаю не по наслышке.
n.z
Ни разу деньги не списывали неправильно за, якобы, неуплаченные налоги? Повезло.
Нет. Но вообще все с налоговой решается пост фактум. Как вы там собрались ИХ контролировать ума не приложу.
Мне не надо никому ничего рассказывать. У мня есть 3 бухгалтера. И потребность в поездке в НИ возникает максимум раз в год. И это при том что моя деятельность лицензируется.
VoicesХорошо, не контролировать, а постфактум разираться, если что не так у них вышло, или не у них. Бухгалтеры тоже ошибаются иногда.
Нет. Но вообще все с налоговой решается пост фактум. Как вы там собрались ИХ контролировать ума не приложу
VoicesА некоторые чаще ездят.
И потребность в поездке в НИ возникает максимум раз в год
Ещё раз повторюсь, ну если всё вот так хорошо, то откуда народ-то в налоговой берется? Для своего удовольствия они все туда прутся что ли?
n.z
Вы с нашими налоговиками как, давно общались? Какая там почта, да за ними проверять по сто раз надо. Они накосячат, а потом с ними что, по почте разбираться, ага, фиг там, ножками топать придется.
Да и не всё по почте сделать можно, как я понимаю. Если бы всё так просто было, то бухгалтеры не тратили б там кучу времени в очередях.
регулярно общаюсь. через почту заказными письмами. никаких проблем. а бухгалтеры с большими оборотами, тратящие кучу времени в очередях, пусть потратят 5 штук в год на систему электронной сдачи и включат свой одеревеневший мозг.
PS: то же самое касается и ФСС с ПФР.
n.z
Ещё раз повторюсь, ну если всё вот так хорошо, то откуда народ-то в налоговой берется? Для своего удовольствия они все туда прутся что ли?
когда был последний раз в налоговой видел что 90% находящихся там либо косячники, либо те у кого эл. отчетности нет.
Voices
90% моего бизнеса находится в екатеринбурге
ну, и как это противоречит мной написанному?
Ё-бург, это МЕГАполис, со своей таможней и прочим, прочим, прочим...
Недаром его негласно считают столицей "Уральской Республики".
Радует, что на ганзе столько предпринимателей. А то, как почитаешь, одни старые большевики по плановой экономикке тоскуют. 😛
------------------
...some are born to sweet delight, some are born to endless night.
Радует, что на ганзе столько предпринимателей. А то, как почитаешь, одни старые большевики по плановой экономикке тоскуют.одно другому не мешает 😊
Obuh+1
одно другому не мешает
предпринимательство - не синоним клептократии
Безмен
+1
предпринимательство - не синоним клептократии
Чего?
Это что за зверь?
Это что за зверь?Клептокртия (от др.-греч. κλέπτειν - воровать и κράτος - господство, власть; буквально «власть воров» ) (википедия)
А то, как почитаешь, одни старые большевики по плановой экономикке тоскуют.не обязательно быть коммунистом, достаточно обладать разумом что бы понять что Россия в нынешнем виде обречена, дело государства создать скелет от балтики до тихого на котором люди будут растить мясо и силу этого государства, сейчас правители успешно растят прогнивший кусок жира в пределах МКАДа и на затравку раскидывают эти сгустки по стране предлагая людям либо жить по этим гнилым правилам либо валить нах (спиться, застрелиться итд итп, на выбор) и кстати это тоже можно назвать плановой экономикой, поскольку все это по любому делается по плану, вот только план этот мне совсем не нравиться, поскольку я не вижу за ним России, а вижу довольно мерзкий ассоциативный ряд вещей.
n.z
Вы с нашими налоговиками как, давно общались? Какая там почта, да за ними проверять по сто раз надо. Они накосячат, а потом с ними что, по почте разбираться, ага, фиг там, ножками топать придется.
Да и не всё по почте сделать можно, как я понимаю. Если бы всё так просто было, то бухгалтеры не тратили б там кучу времени в очередях.
Единственно, как вариант, это нанимать местного бухгалтера, ему пересылать бумажки, а он (или она) уж пусть там с отчетами и прочим гемороится. Тут да, дешевле выйдет, так как бухгалтеру меньше платить нужно будет. Но не факт, что удобнее, всё-таки, удобнее, когда всё рядом, под руками можно сказать.
Хмм. Я 7 лет работал в налоговой.Нормально совершенно предприниматели отправляют отчеты по почте.Не надо писать таких страшилок- просто отправляются заказным или бандеролью и все. А если уж у Вас в фирме бухгалтер способна лишь чай пить...то налоговая в этой беде не причем. Разбираться с налоговой по почте -запросто, так даже лучше - все вопросы налоговая предъявляет письменно, что намного лучше, чем "а вот нам инспектор сказала...". Поверьте, с налоговой лучше общаться письменно.
Поверьте, с налоговой лучше общаться письменно.Совершенно верно. С 2006 года общаюсь с налоговыми только по почте; отсылаю всю отчетность, жалобы, заявления и прочее ценными письмами с описью. Так оказалось гораздо продуктивней и менее нервотрепней, чем при личном общении.
Это касается как инспекций областного центра, так и районных в мелких городах.
перемещено из Для свободного общения