Металлоконструкции за окном квартиры

ГУП КБП

Приветствую! Сложилась такая ситуация: проживаю на 2 этаже многоквартирного дома, квартира в собственности,на 1 этаже салон красоты. Хозяева салона решили соорудить козырек и установили сварные конструкции у меня за окном-то есть козырек их салона крепиться к моей стене и начинается ровно от козырька моего окна. И так на всех 4 окнах. На какие нормативные документы стоит опираться при предъявлении претензий?

Полимах

В первую очередь см. ЖК - раздел об общей собственности собственников ж.п. в многоквартирном доме.

ГУП КБП

Полимах
В первую очередь см. ЖК - раздел об общей собственности собственников ж.п. в многоквартирном доме.

А стены моей квартиры разве не являються моей собственностью?

Полимах

Вот там и найдете ответ, в том числе и о стенах квартиры.
Кстати, а как Вы собираетесь делить межквартирную стену с соседом?

Voices

фотку сделайте как это выглядит

ag111

Интересный вопрос. Раз общее, значит ничье?

Boland

Погуглите: размещение рекламы ТСЖ

AU-Ratnikov

ГУП КБП
На какие нормативные документы стоит опираться при предъявлении претензий?
На ст.304 Гражданского кодекса.

LOMM

ст 36 ЖК:
1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:
3) крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения;

ст 247 ГК:
1. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом.

остается выяснить пару вопросов: каким образом осуществляется управление:
1) непосредственное управление собственниками помещений в многоквартирном доме;
2) управление товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом;
3) управление управляющей организацией.
и второе - предоставлено ли этим организациям/образованиям каким-либо орбразом право давать согласие на использование общего имущества.
если салон красоты не получал такого согласия от управляющей организации или получал, но у этой организации таких полномочий нет, то вы имеете все основания потребовать у салона красоты снять козырьки.
при этом никакие муниципальные и прочие жилищные и технадзоровские согласования (при их наличии) не канают,поскольку речь здесь идет о вашем праве собственности

LOMM

интересный момент: в нашем законе квартира в многоквартирном доме - отдельный объект права собственности. и получается казус, если попытаться хотя бы виртуально обозначить границы этого объекта - вещи, между прочим, и недвижимости, то получится, что она проходит сразу под обоями и кафельной плиткой, не включая стен и потолков, являющихся общим имуществом. и возникает логичный вопрос, а где имущество-то?

gelleal

LOMM
и получается казус
Да у нас всё материальное право - один сплошной казус. 😞

Цитирую сам себя: из системного анализа действующего законодательства следует, что жилые помещения (квартиры), находящиеся в многоквартирных домах, относятся к сложным вещам, то есть состоят из главной вещи (самой квартиры), непосредственно удовлетворяющей жилищные потребности граждан, а также других строительных и конструктивных элементов помещений дома, находящихся в общем пользовании (лестницы, лифты, подвалы, коридоры, чердаки, крыши, наружные стены, иные ограждающие конструкции и т.п.), предназначенных для обслуживания и обеспечения главной вещи (квартиры) и связанных с ней общим назначением.
В силу статьи 134 ГК РФ, если разнородные вещи образуют единое целое, предполагающее использование их по общему назначению, они рассматриваются как одна вещь (сложная вещь). Действие сделки, заключенной по поводу сложной вещи, распространяются на все ее составные части, если договором не предусмотрено иное.
Согласно статье 135 ГК РФ вещь, предназначенная для обслуживания другой, главной вещи, и связанная с ней общим назначением (принадлежность), следует судьбе главной вещи, если договором не предусмотрено иное.

То есть, если вы не хотите вешать чужой козырёк изнутри в своей комнате, то его нельзя вешать и снаружи, потому что внутренняя и наружная части стены составляют единую сложную стену, каждая половина которой следует судьбе другой половины. 😀

AU-Ratnikov

gelleal

То есть, если вы не хотите вешать чужой козырёк изнутри в своей комнате, то его нельзя вешать и снаружи, потому что внутренняя и наружная части стены составляют единую сложную стену, каждая половина которой следует судьбе другой половины. 😀

Нельзя такое писать в такую жару, мозг у читающих может закипеть ...

ag111

Не, ниче так, нормально. Пускай кто оспорит. 😊

panzerhaubitz

gelleal
То есть, если вы не хотите вешать чужой козырёк изнутри в своей комнате, то его нельзя вешать и снаружи, потому что внутренняя и наружная части стены составляют единую сложную стену, каждая половина которой следует судьбе другой половины. 😀

Ну, полагаю, не следует, все же, клеить обои на внешней стороне стены - поэтому следует обратиться к владельцу здания для уточнения оснований установки металлоконструкций.

gelleal

panzerhaubitz
следует обратиться к владельцу здания для уточнения оснований установки металлоконструкций.
Нет никакого "владельца здания".
Даже факт нахождения здания на балансе какого-нибудь ДМиБ'а не означает наличия права собственности.
Здание принадлежит владельцам квартир, и никому больше.
Дача разрешения - компетенция общего собрания.
Отсутствие разрешения - основание для сноса конструкции лицом, которому она создаёт помехи.
Как завещал ВАС РФ, демонтаж самовольно установленных объектов не имеет правовой связи с конституционными нормами, гарантирующими защиту права частной собственности, не направлен на ограничение или лишение права собственности.
Самовольная установка представляет собой заведомо противоправные действия. Она не разрешена никому, в том числе и на собственных объектах недвижимости. В связи с этим интерес в сохранении конструкции в месте ее самовольной установки не может рассматриваться как законный и не подлежит защите.
Так что вперёд - и пусть топор, кувалда и ножовка спасут мир от нашествия железных козырьков. 😀

panzerhaubitz

gelleal
Нет никакого "владельца здания".
Даже факт нахождения здания на балансе какого-нибудь ДМиБ'а не означает наличия права собственности.

Опаньки, а я говорил что-то про собственность?

gelleal
Здание принадлежит владельцам квартир, и никому больше.

Точнее - собственникам.

gelleal
Дача разрешения - компетенция общего собрания.

Ну, в общем так - но надо смотреть устав ТСЖ.

gelleal
Отсутствие разрешения - основание для сноса конструкции лицом, которому она создаёт помехи.

Точнее - для признания незаконным возведение металлоконструкций с последующими действиями.

gelleal
Самовольная установка представляет собой заведомо противоправные действия. Она не разрешена никому, в том числе и на собственных объектах недвижимости. В связи с этим интерес в сохранении конструкции в месте ее самовольной установки не может рассматриваться как законный и не подлежит защите.

Но это не отменяет установленного законом порядка обжалования незаконных действий: следует официально признать незаконными, затем - предписание соответствующего надзорного органа или судебный исполнительный лист.

gelleal

panzerhaubitz
Но это не отменяет установленного законом порядка обжалования незаконных действий: следует официально признать незаконными, затем - предписание соответствующего надзорного органа или судебный исполнительный лист.
Нет.
Выше я привёл не собственное мнение, а позицию ВАС РФ.
Если конструкция законная (имеет разрешение), но создаёт помехи какому-либо лицу, тогда в суд.
Если конструкция на момент установки была законной, но потом право размещения утратилось (договор кончился и т.д.) - тогда тоже в суд.
А вот если конструкция изначально самовольная, право собственности на неё не подлежит защите!
То есть - внесудебный порядок демонтажа.
В том постановлении ВАСа шла речь о рекламных конструкциях, но это смысла не меняет.

ГУП КБП

Спасибо за объектиный взгляд. Сегодня направил требования о демонтаже самовольных конструкций собственнику салона и в управляющую компанию. Жду результат.

Voices

ГУП КБП
Сегодня направил требования о демонтаже самовольных конструкций


они вам реально сильно мешают? если терпимо я бы на вашем месте договорился бы о некой плате за неудобства. Скажем 3-5 тр в месяц устроили бы всех.

ГУП КБП

Voices


они вам реально сильно мешают? если терпимо я бы на вашем месте договорился бы о некой плате за неудобства. Скажем 3-5 тр в месяц устроили бы всех.

Я делаю сейчас ремонт в этой квартире, если козырек остается то возникает гемор с тем где повесить кондер. они все это смонтировали когда я демонтировал старый сплит. И еще немаловажный момент-у них установлена большая вывеска над своими окнами-во время дождя звук по металлу сильный плюс птицы срут на нее, а теперь эта байда будет у меня под окном.

Voices

тады ой

ГУП КБП

Сегодня встречался с руководителем-он готов на любые условия: фин вознаграждение,отделка балкона, утепление стен, снос.

Vassago

у моей соседки так какая-то контора соорудила козырек под ее балконом без ее ведома. По нему очень удобно залезать и грабить квартиру-таковы были ее небезпочвенные опасения.
Итогом стала установка ОВО-шной сигнализации и ее обслуживание за счет конторы 😊