Ситуация значит такая: в СНТ (садовое некомерческое товарищество), по инициативе председателя был установлен на въезде автоматический шлагбаум, на который были со всех участков собранны деньги. НО: тем кто не оплатил членские взносы или не сдавал на дорогу и прочие его поборы, он не выдал пульты, пока они не заплатят все деньги. Законно ли сие действо, то есть перекрытие доступа к частной собственности?
И второй момент: за въезд грузовиков назначена плата в размере 150р, что является коммерческой деятельностью, что противоречит закону о том, что СНТ есть некоммерческое объединение.
Больше интереует по первому вопросу, так как собираюсь подавать в суд, и надо бы знать, на какие статьи при этом ссылаться.
У меня то все уплачено, и пульт есть, но так как председатель козел приличный, охота его наказать немного.
1.Прежде надо ответить на вопросы - законно ли:
- не платить членские взносы?
- не сдавать деньги на дорогу, решение о строительстве которой принято на общем собрании?
2. Если грузовик адресно едет к хозяину садового участка, например со стройматериалом или навозом, то пусть хозяин своим пультом открывает шлагбаум грузовику. Созвонились, подъехали к шлагбауму и все дела. Вы же свой подъезд открываете пришедшим к вам грузчикам, сантехникам и т.п.
И никаких левых грузовиков не надо пропускать на территорию СНТ (или подъезд дома) без сопровождения хозяев. Ни за 150 рублей, ни за бесплатно.
+1.
Кстати. Грузовики нехреново разбивают дороги. Особенно если какой дождик прошёл. Тут пару ездок грузовика, да ещё гружёного - и трындец дороге. Поэтому если собираемые деньги идут на ремонт дороги - что в этом плохого?
А вот спросить у председателя, куда идут эти собираемые деньги за проезд грузовиков - почему б и нет.
Virtue
У меня то все уплачено, и пульт есть, но так как председатель козел приличный, охота его наказать немного.
Ситуация не однозначная, в смысле кто все-таки козел :-) Охота наказать - напишите на его заборе "председатель - козел" или еще какую-нибудь мелкую пакость сделайте. Думаю это как раз в духе людей, которым хочется кого-нибудь за что-нибудь наказать.
Если в юридическом ключе, то во-первых не факт, что участки у всех в частной собственности, хотя в данном случае это значения особого не имеет. Перекрыть доступ к участкам неплательщикам права не имеют (по крайней мере, неплательщикам за шлагбаум), но взыскать по суду целевые взносы, а именно они, видимо были собраны с членов СНТ, можно по суду.
Можно, конечно, обратиться в суд с иском о нечинении препятствий в пользовании участком, получить решение суда, обязывающее демонтировать шлагбаум, организовать прибытие приставов и т.д. и т.п. И остаться с пультом, но без шлагбаума, зато с чувством выполненного долга :-)
Cazador
Можно, конечно, обратиться в суд с иском о нечинении препятствий в пользовании участком, получить решение суда, обязывающее демонтировать шлагбаум, организовать прибытие приставов и т.д. и т.п. И остаться с пультом, но без шлагбаума, зато с чувством выполненного долга :-)
Думается будет не так.
Будет встречный иск товарищества о взыскании неуплаченных взносов и его удовлетворят, после чего основание первого иска исчезнет (при кое каких пояснениях юриста товарищества) и на этом суд и закончится.
да тут вроде как
У меня то все уплачено, и пульт есть, но так как председатель козел приличный, охота его наказать немного
а наказать, действительно можно другими способами, внеюридическими.
Законно ли сие действо, то есть перекрытие доступа к частной собственности?Откройте Устав СНТ и прочитайте , что верховной властью СНТ является собрание членов товарищества и если на собрании принято решение собирать по 150 р и тратить их на ремонт дорог , то любой суд пошлёт Вас в сад . Но как показывает опыт обычно после таких демаршей членов СНТ - в СНТ случаются пожары ...
Maksim V
в СНТ случаются пожары ...
А если б у них был КС ...
Ну и понаписали вы тут, будто вообще не читали сабжа, а только по названию темы свои фантазии высказываете...
Почитал закон о СНТ http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=83434 . Значит так:
Статья 6. Правовое положение садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения
1. Садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое объединение как некоммерческая организация вправе осуществлять предпринимательскую деятельность, соответствующую целям, для достижения которых оно создано.Статья 8. Ведение садоводства, огородничества или дачного хозяйства в индивидуальном порядке
2. Граждане, ведущие садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, вправе пользоваться объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения за плату на условиях договоров, заключенных с таким объединением в письменной форме в порядке, определенном общим собранием членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения.В случае неуплаты установленных договорами взносов за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения на основании решения правления такого объединения либо общего собрания его членов граждане, ведущие садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке, лишаются права пользоваться объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения. Неплатежи за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения взыскиваются в судебном порядке.
Граждане, ведущие садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, могут обжаловать в суд решения правления садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения либо общего собрания его членов об отказе в заключении договоров о пользовании объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования такого объединения.
Размер платы за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения для граждан, ведущих садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке, при условии внесения ими взносов на приобретение (создание) указанного имущества не может превышать размер платы за пользование указанным имуществом для членов такого объединения.
Запрет на пользование дорогой, в случае неуплаты взносов, вполне обоснован, тут вопрос отпадает.
А вот брать плату за проезд грузовика, не есть правильно, ибо СНТ создавалось не с целью брать плату за проезд грузовиков, так что эта коммерческая цель не отвечает тем коммерческим целям, с которыми создавалось СНТ.
Ибо:
Размер платы за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения для граждан, ведущих садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке, при условии внесения ими взносов на приобретение (создание) указанного имущества не может превышать размер платы за пользование указанным имуществом для членов такого объединения.
Так как я плачу взносы, то с меня не могут брать больше чем с других, если я заплатил 150р за проезд грузовика, то это уже переплата, то тут или с меня не берут, или с других тоже должны брать.
Virtue
эта коммерческая цель
Это вовсе не коммерческая цель.
Virtue
Так как я плачу взносы, то с меня не могут брать больше чем с других, если я заплатил 150р за проезд грузовика, то это уже переплата, то тут или с меня не берут, или с других тоже должны брать.
Естественно, со всех должны брать одинаково за проезд грузовиков.
К кому грузовики с тех и плата - одинаковая.
а если кто-то на автобусе гоняет ему можно не платить? Если я заплатил членские всносы с которых часть идет на дорогу то лимитировать количество проездов в зависимости от машины мне не могут. А если я работаю на камазе и езжу на нем на дачу? По закону с меня не могут взымать плату больше чем установленно для членов снт.
Virtue
а если кто-то на автобусе гоняет ему можно не платить?
Как собрание членов товарищества решит, так и будет.
Virtue
Если я заплатил членские всносы с которых часть идет на дорогу то лимитировать количество проездов в зависимости от машины мне не могут.
Как собрание членов товарищества решит, так и будет.
Virtue
А если я работаю на камазе и езжу на нем на дачу?
Как собрание членов товарищества решит, так и будет.
Virtue
По закону с меня не могут взымать плату больше чем установленно для членов снт.
По закону: как собрание членов товарищества решит, так и будет.
По закону еще такая строчка указнна
Размер платы за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования не может превышать размер платы за пользование указанным имуществом для членов такого объединения.
Если собрание решит, что платить меньше можно- пожалуйста, а вот платить больше, чем остальные- не могут решить.
И как рассматривать такую деятельность, если не как коммерческую?
Virtue
Если собрание решит, что платить меньше можно- пожалуйста, а вот платить больше, чем остальные- не могут решить.
Вот собрание и установило (судя по Вашей вводной):
- пеший проход - не выделять отдельно из общего членского взноса
- проезд на легковых - 150 р
- проезд на грузовиках - сколько там ...
Для всех - ОДИНАКОВО!!!!
Это не больше и не меньше - это и есть - ОДИНАКОВО!!!!
Virtue
И как рассматривать такую деятельность, если не как коммерческую?
Как НЕ коммерческую.