Соответчик в ДТП. Прошу совета!

Rive

Здравствуйте.
Я подал иск по возмещению ущерба, полученного в ДТП к владельцу автомобиля. За рулем был его сын.
1. Суд вынес заочное решение в мою пользу, т.к. ответчик не явился.
2. Ответчик подал жалобу, суд решение отменил и назначил рассмотрение с самого начала.
3. Суд определил привлечь соответчика (сына).

Я опасаюсь, что ответственность (сумму иска) суд разделит между соответчиками, а с сына получить ничего не получится, поскольку он гол как сокол и кроме того, насколько мне известно, находится в МЛС. Посоветуйте, что можно сделать? Есть ли смысл писать ходатайство об отмене привлечения соответчика?

gelleal

Знакомая ситуация...
Дело в том, что за вред отвечает причинитель вреда, каковым является лицо, управлявшее автомобилем на законных основаниях.
Или, если такое лицо отсутствует, - собственник автомобиля.
Проще говоря: если сын взял покататься автомобиль отца просто так - отвечает отец.
Если отец успел после ДТП выписать сыну рукописную доверенность - тогда всё пропало, он не при делах... 😛

Rive

gelleal
Знакомая ситуация...
Дело в том, что за вред отвечает причинитель вреда, каковым является лицо, управлявшее автомобилем на законных основаниях.
Или, если такое лицо отсутствует, - собственник автомобиля.
Проще говоря: если сын взял покататься автомобиль отца просто так - отвечает отец.
Если отец успел после ДТП выписать сыну рукописную доверенность - тогда всё пропало, он не при делах...
Сын управлял а/м на законных основаниях. Тем не менее первое (заочное) решение суда было в мою пользу на 100%. Страховая компания выплатила свои 120000 руб. по страховке отца.

gelleal

ОСАГО действует в любом случае.
Сверх этого - с причинителя, см. выше.

Rive

Тогда странно, что суд первоначально удовлетворил иск к владельцу в полном объеме

Cazador

Поподробнее опишите причину обращения в суд к Отцу. Ущерб был более 120 тыс. руб?

gelleal
Дело в том, что за вред отвечает причинитель вреда, каковым является лицо, управлявшее автомобилем на законных основаниях.

Круто! То есть управляя на НЕ законных основаниях и причинив вред, ты причинителем вреда не являешься? Нах, законные основания управления, давайте управлять на незаконных :-)

Причинитель вреда - это лицо причинившее вред и все, независимо от оснований управления автомобилем. В данном случае это Сын.
Иск к владельцу машины в данном случае действительно ошибочный.

gelleal

Cazador
Круто! То есть управляя на НЕ законных основаниях и причинив вред, ты причинителем вреда не являешься? Нах, законные основания управления, давайте управлять на незаконных :-)

Причинитель вреда - это лицо причинившее вред и все, независимо от оснований управления автомобилем. В данном случае это Сын.
Иск к владельцу машины в данном случае действительно ошибочный.

Немножко наоборот. 😛
За вред в ДТП отвечает причинитель вреда, каковым является либо лицо, управлявшее автомобилем на законных основаниях, либо (в отсутствие такого лица) собственник ТС.
Поэтому иск к собственику - не ошибочный, а правильный.
Ошибочным было не указать вторым ответчиком водителя (сына), что суд и исправил.
Установив, управлял ли сын автомобилем на законных основаниях (т.е. являлся ли владельцем ТС на момент ДТП), суд в зависимости от этого присудит платить либо ему, либо отцу.

Rive

Cazador
Поподробнее опишите причину обращения в суд к Отцу. Ущерб был более 120 тыс. руб?
Оценка ущерба 287000 руб. Страховая выплатила 120000. Водитель (сын) с места ДТП скрылся, но через несколько дней был найден. Его вина установлена судом. Я подал иск на владельца (отец). Суд удовлетворил иск без вопросов. Но поскольку решение было заочным, оно было обжаловано и отменено. Назначено рассмотрение с самого начала и привлечен соответчик (сын), который находится в МЛС.

Rive

gelleal
суд в зависимости от этого присудит платить либо ему, либо отцу.
Сын управлял а/м на законных основаниях. Если присудят ему, я не получу ничего. Как этого избежать?

Cazador

Rive
Если присудят ему, я не получу ничего. Как этого избежать?

Никак. Вы можете взыскивать только с виновного лица, которое будет установлено вступившим в законную силу решением суда. В данном случае это будет Сын. Выбирать вам не приходиться.

Cazador

gelleal
За вред в ДТП вред отвечает причинитель вреда, каковым является либо лицо, управлявшее автомобилем на законных основаниях, либо (в отсутствие такого лица) собственник ТС.

Хорошо, если человек угнал машину и совершил ДТП, кто будет нести ответственность за причиненный вред? Он сам, собственник ТС, страховая ТСа?

gelleal

Rive
Сын управлял а/м на законных основаниях. Если присудят ему, я не получу ничего. Как этого избежать?
Искать любые зацепки, ставящие под сомнение законность передачи ТС.
Пытаться связать ДТП с технической неисправностью ТС.
Но шансов в любом случае мало.
Отец за сына не отвечает...

gelleal

Cazador
если человек угнал машину и совершил ДТП, кто будет нести ответственность за причиненный вред? Он сам, собственник ТС, страховая ТСа?
Страховая не будет.
Первые двое - в зависимости от установленных судом обстоятельств дела.
Например, если угон произошёл вследствие грубой неосторожности собственника, могут и ему присудить.
Тут ещё важно, кто второй участник ДТП, кто судья (мужчина или женщина), и всё такое прочее как обычно. 😀


Rive

Понятно. На данный момент суд определил привлечь сына как соответчика, но не ответчика. есть шанс, что ответственность разделят пополам?
Странный у нас суд... Сначала одно, потом другое.

Cazador

gelleal
Например, если угон произошёл вследствие грубой неосторожности собственника, могут и ему присудить.
Тут ещё важно, кто второй участник ДТП, кто судья (мужчина или женщина), и всё такое прочее как обычно.

Не буду спорить, не специалист я в этих вопросах, нюансов не знаю.

gelleal

Rive
На данный момент суд определил привлечь сына как соответчика, но не ответчика. есть шанс, что ответственность разделят пополам?
Соответчик == второй ответчик.
Пополам точно не разделят.
Или всё платить одному, или другому.
Это если по закону.
А в суде всякое бывает...

Rive

Ну и из всего сказанного следует, что если я буду настаивать на обращения иска именно к первоначальному ответчику, то суд может просто не удовлетворить иск?

puri

Если, отца и сына привлекли в качестве соответчиков уже хорошо,
т.к. есть возможность получения решения о взыскании в солидарном порядке (т.е. можно взыскать все с одного, а второй может взыскать половину с первого в порядке регресса).
Непонятно, как так быстро успели закрыть сына?? Сколько дали и за что??
Поясняю, даже если взыщут все с сына, а он сидит и папаше не по.уй на него, то возможность взыскания есть.
Исполнительный лист направляется в ИК, где тот отбывает наказание и если он работает, то пару копеек вы будете получать. Кроме этого по УДО не выпускают, если есть листы не погашенные. Если родне не все равно и ему решают за УДО, то деньги вы должны получить.

Смысл такой, но НУЖНО СМОТРЕТЬ ДЕЛО

Rive

puri
Непонятно, как так быстро успели закрыть сына?? Сколько дали и за что??
За прошлые делишки, не связанные с рассматриваемым делом.
puri
Смысл такой, но НУЖНО СМОТРЕТЬ ДЕЛО
Буду признателен.

gelleal

Rive
если я буду настаивать на обращения иска именно к первоначальному ответчику, то суд может просто не удовлетворить иск?
Да.

gelleal

puri
Если, отца и сына привлекли в качестве соответчиков уже хорошо,
т.к. есть возможность получения решения о взыскании в солидарном порядке
Одно с другим совершенно не связано.

Rive

Короче попал. Благодарю за внимание к моему вопросу.

Rive

Коллеги, Вы можете прокомментировать статьи 1064, 1079 пп.1, 2, 3 ГК РФ применительно к моему вопросу?