Подскажите пожалуйста существовали ли прецеденты когда в юридический стаж засчитывался стаж работу в качестве общественного помощника следователя СО СУ СК РФ.
P | S Интересуют конкретные факты, прошу ссылок на приказу об общественных помощниках не делать.
С уважением.
Может и существовали, вам то что до этого? Мали что кому защитали.
Сам следственный комитет существует совсем недолго, в любом случае еще нет практики.
Но сам по себе ОБЩЕСТВЕННЫЙ означает, что человек не работает, записи в трудовой книжке у него об этом нет.
К тому же смотря еще ЧТО вы подразумеваете под юридическим стажем? Если для себя лично считаете (для самоутверждения) то вполне можете защитать :-)
Cazador
Может и существовали, вам то что до этого? Мали что кому защитали.
Сам следственный комитет существует совсем недолго, в любом случае еще нет практики.
Но сам по себе ОБЩЕСТВЕННЫЙ означает, что человек не работает, записи в трудовой книжке у него об этом нет.К тому же смотря еще ЧТО вы подразумеваете под юридическим стажем? Если для себя лично считаете (для самоутверждения) то вполне можете защитать :-)
Есть интерес к прецедентам. Если факты есть, то их можно мотивированно использовать по аналогии.
Естественно записи нет. Но есть приказ о назначении общественным помощником. Нет не именно лично а для "бумаги".
Еще раз повторюсь - юридический стаж юридическому стажу рознь. Напишите конкретно для каких целей вам нужно его считать.
Cazador
Еще раз повторюсь - юридический стаж юридическому стажу рознь. Напишите конкретно для каких целей вам нужно его считать.
Зачет в качестве юридического стажа при поступлении на государственную гражданскую службу.
Man777
Зачет в качестве юридического стажа при поступлении на государственную гражданскую службу.
Вполне может "прокатить". Зависит от того кто будет зачитывать.
Man777Зачтут. Только обязательно возьмите справку у руководителя следственного отдела о реальном сроке работы в качестве общественного помощника следователя. Приказа о назначении общественным помощником будет недостаточно.
Зачет в качестве юридического стажа при поступлении на государственную гражданскую службу.
Man777Мой сын работал таким помощником. Ему зачли.
Интересуют конкретные факты
AU-Ratnikov
Зависит от того кто будет зачитывать.
+ 1
AU-RatnikovВполне может "прокатить". Зависит от того кто будет зачитывать.
Приказ был, ушел из помощников через 6 месяцев, в связи с тяжелым материальным положением, кормится на что то нужно. Начальник отдела кадров мотивировал отказ в предоставлении справки тем что являлся общественным помощником небольшой промежуток времени именно пол года.
SPAC
Мой сын работал таким помощником. Ему зачли.
Как я понял Ваш сын являлся общественным помощником в Спб? и ему зачли стаж.
Спасибо большое за ценный ответ.
Здравствуйте!
Подскажите, чтобы приняли общественным помощником следователя нужно обратиться в местный городской Следственный отдел к руководителю или его заместителю? И есть ли возможность, что примут, а то в нашем регионе нет вакансий общественных помощников на сайте Следственного управления, в отличии от других регионов, где имеется информация по помощникам. Получаю 2-ое высшее юридическое образование.
Спасибо.
Man777Зачет в качестве юридического стажа при поступлении на государственную гражданскую службу.
Такого понятия нет. Есть требованию по стажу государственной (муниципальной) службы либо стажу работы по специальности (той, которая указана в дипломе). В обоих случаях требуется соответствующая запись в трудовой книжке - к примеру, стаж работы депутата или главы МО на постоянной основе в стаж госслужбы засчитывается, на общественных началах - нет.
Юридический стаж в 5 лет требуется для назначения на должность судьи, засчитывается в него время работы на должностях, требующих наличия высшего юридического образования.
В таком случае данный институт является фейком и обречен на провал.
А сколько времени в день там нужно проводить? Деньги откуда брать кроме шуток? 😊
СеребряныйТакого понятия нет. Есть требованию по стажу государственной (муниципальной) службы либо стажу работы по специальности (той, которая указана в дипломе). В обоих случаях требуется соответствующая запись в трудовой книжке - к примеру, стаж работы депутата или главы МО на постоянной основе в стаж госслужбы засчитывается, на общественных началах - нет.
Юридический стаж в 5 лет требуется для назначения на должность судьи, засчитывается в него время работы на должностях, требующих наличия высшего юридического образования.
Немного не так, коллега. 😊
Когда устраивался на муниципальную службу, то там, чтоб занять свою должность муниципального служащего (должность руководителя отдела), для этого должен был иметь или определенный стаж муниципальной службы, или же стаж работы по специальности. То есть, юристом. Точную цитату искать лень, но она есть в законе.
Но мне было проще, у меня в трудовой указано, с какого срока я работаю именно юристом (а до этого еще и помощником юриста). 😊
busina
Здравствуйте!
Подскажите, чтобы приняли общественным помощником следователя нужно обратиться в местный городской Следственный отдел к руководителю или его заместителю? И есть ли возможность, что примут, а то в нашем регионе нет вакансий общественных помощников на сайте Следственного управления, в отличии от других регионов, где имеется информация по помощникам. Получаю 2-ое высшее юридическое образование.
Спасибо.
Здравствуйте.
Лучше устроиться помощником юриста.
Сам через это прошел и не жалею. Во-первых - опыт. Во-вторых, на полном законном основании человек, получивший диплом о неполном высшем (или как там это называется) уже может работать именно юристом. Что я и сделал. Предоставил в отдел кадров сей диплом и был переведен уже на должность юриста. Правда, денег больше получать не стал, но сам факт... 😊
Так что, мой Вам совет - не ищите лёгких путей, а пройдите стандартную дорогу. Оно потом все равно выгоднее окажется. Всё равно, в любой конторе будут не просто спрашивать про стаж, а спросят, где конкретно работали и что конкретно делали на этой работе. И тут все эти "общественные помощники" особой игры Вам не сделают. Ну если только нет желания идти именно на гос. или муниципальную службу. Но и тут рекомендовал бы просто устроиться к ним на полставки. И стаж будет ЧЕСТНЫЙ, и обтесаться уже можно в коллективе. У меня так сотрудница работала. В трудовой - полноценный юрист, правда, не была муниципальным служащим. К моменту защиты диплома уже имела года полтора стажа работы полноценным юристом, что проходило по всем официальным документам.
Pragmatik
Немного не так, коллега. 😊
Когда устраивался на муниципальную службу, то там, чтоб занять свою должность муниципального служащего (должность руководителя отдела), для этого должен был иметь или определенный стаж муниципальной службы, или же стаж работы по специальности. То есть, юристом. Точную цитату искать лень, но она есть в законе.
Но мне было проще, у меня в трудовой указано, с какого срока я работаю именно юристом (а до этого еще и помощником юриста). 😊
Я ровно про это и писал. Есть квалификационные требования по стажу службы либо по стажу работы по специальности (для каждой должности свои). На выбор, наличие либо того, либо этого. Теоретически специальность должна соответствовать должностным обязанностям, но на практике на это в ряде случаев нередко закрывают глаза.
Для кандидата в судьи требуется стаж именно работы по юридической специальности, т.е. на должностях, на которых обязательно высшее юридическое образование, причем признается стаж работы с незаконченным высшим, примерно с 3-4 курса начиная. Но запись в трудовой и там, и там обязательно, потому как стаж устанавливается по трудовой книжке, никакие справки не катят.
Вообще, сколько встречал этих "общественных помощников", в 99.9% случаев это были блатные граждане, которым удостоверение общественного помощника было нужно, чтобы предъявлять его сотрудникам ГИБДД.
СеребряныйТогда прошу прощения, не понял сразу.
Я ровно про это и писал.
Общественный помошник - тоже должен оформлятся. В СКП - это обычно студенты от 3-го курса и выше. Потом в при трудоустройстве в тоже СКП - скорей всего зачтётся, при устройстве в частную фирму - учтётся, при устройстве на гражданскую службу - зависит от работодателя
Вообще, сколько встречал этих "общественных помощников", в 99.9% случаев это были блатные граждане, которым удостоверение общественного помощника было нужно, чтобы предъявлять его сотрудникам ГИБДД.Истина ваша. Когда я был помощником, никаких удостоверений не получал. Просто приходил в отдел, набирался знаний, помогал с бумажной работой, повестками, ездил с СОГ на места происшествий и т.п. Но у меня была другая ситуация - хотел стать следователем, а там важнее хорошая рекомендация от НСО, нежели бумажка с подписью и печатью. У девушки, как я понял, ситуация другая. Ей именно стаж нужен. Тогда советую топать в кадры. В принципе, люди для разноса повесток и исполнения мелких поручений следователя всегда нужны и какую-то справку ей пост-фактум выдадут. Но я бы посоветовал прислушаться к Прагматику. Если она не собирается дальше жизнь с СК связывать, опыт помощника следователя в плане работы юристом в "нархозе" полезен будет мало (разве что потравить "охотничьи байки" на корпоративных посиделках 😊 ).
Gurian
Общественный помошник - тоже должен оформлятся. В СКП - это обычно студенты от 3-го курса и выше. Потом в при трудоустройстве в тоже СКП - скорей всего зачтётся, при устройстве в частную фирму - учтётся, при устройстве на гражданскую службу - зависит от работодателя
Не буду вдаваться в историю. Смысл что этот механизм совершено "сырой и гнилой".
Сейчас век блатных узурпирующих всю власть системы. Век закона, чести и правды в книгах.
Man777Не согласен.
Сейчас век блатных узурпирующих всю власть системы. Век закона, чести и правды в книгах.
Сейчас сто-о-о-олько сумасшедше привлекательных вакансий... В нашу молодость варианты были или в охрану, или в ларёк коммерческий. А сейчас - и в министерства вакансии, и в Думу, и в правительства областные...
А касаемо системы - она была и будет всегда... Тут уж приходится приспосабливаться...
Pragmatik
Не согласен.
Сейчас сто-о-о-олько сумасшедше привлекательных вакансий... В нашу молодость варианты были или в охрану, или в ларёк коммерческий. А сейчас - и в министерства вакансии, и в Думу, и в правительства областные...
А касаемо системы - она была и будет всегда... Тут уж приходится приспосабливаться...
В мое молодость либо водителем либо продавцом, либо сторожем в секьюрити.
Самому крайне тяжело двигаться по специальности. В маленьких регионах кланновость и узурпация власть в следующим ключе. Чиновник из одной системы берет "супер способное чадо" другого к себе в структуру а тот в свою очередь берет его чадо к себе. Или вакансии распределяются другими способами. В итоге областная "верхушка" состоит из определенных кланов.
Вообще мой вывод большие деньги негативно влияют на службу. Тут же эти места становятся блатными а если эти места совмещены с властными полномочиями то тут "хлебный край".
К сожалению наше население в большинстве не культурно, мало воспитанно и самое страшное что оно в добавок еще и тщеславно (есть деньги есть власть, "я" на коне остальные чернь дребезжите).
Министерства? Я уже неудачно покатался в фед. агенства и фед. службы на региональном уровне. Предложите выше обозначенные вакансии? Нет квартиры в Мск, нет блата. Свободны.
Все выживание основано на приспособление к окружающим условиям среды.
Тут Вы правы против ветра не пойдешь, но не возможно не обратить внимание на то к чему все это ведет.
С уважением.
Серебряный
Вообще, сколько встречал этих "общественных помощников", в 99.9% случаев это были блатные граждане, которым удостоверение общественного помощника было нужно, чтобы предъявлять его сотрудникам ГИБДД.
Я как раз попал в ту 0,1%. Как гражданину РФ очень обидно смотреть на то во что превратились многие наши правовые институты.
Дядюшка Ух
Истина ваша. Когда я был помощником, никаких удостоверений не получал. Просто приходил в отдел, набирался знаний, помогал с бумажной работой, повестками, ездил с СОГ на места происшествий и т.п. Но у меня была другая ситуация - хотел стать следователем, а там важнее хорошая рекомендация от НСО, нежели бумажка с подписью и печатью. У девушки, как я понял, ситуация другая. Ей именно стаж нужен. Тогда советую топать в кадры. В принципе, люди для разноса повесток и исполнения мелких поручений следователя всегда нужны и какую-то справку ей пост-фактум выдадут. Но я бы посоветовал прислушаться к Прагматику. Если она не собирается дальше жизнь с СК связывать, опыт помощника следователя в плане работы юристом в "нархозе" полезен будет мало (разве что потравить "охотничьи байки" на корпоративных посиделках 😊 ).
У нас тоже не выдавали удостоверений, большая часть работы напрямую с закрепленным следователем.
Man777В смысле денег от продажи квартиры?
ет квартиры в Мск, нет блата.
Dr3-11
В смысле денег от продажи квартиры?
В смысле что в Москве действительно без блата можно устроится на службу в ФСБ, ФСО, ГУСП и т.д. москвичи в такие структуры не идут так как зп в 30-40 т.р. для них кажется мизером а для приезжих обязательно нужна регистрация в МО, даже если вы ее сделаете по мимо регистрации кадры требуют наличие личной жил площади для того что бы Вы не претендовали на ипотеку в МСК. Так же есть море специфических ведомственных не гласных ограничений.
В смысле что в Москве действительно без блата можно устроится на службу в ФСБ, ФСО, ГУСП и т.д. москвичи в такие структуры не идут так как зп в 30-40 т.р. для них кажется мизером а для приезжих обязательно нужна регистрация в МО, даже если вы ее сделаете по мимо регистрации кадры требуют наличие личной жил площади для того что бы Вы не претендовали на ипотеку в МСК. Так же есть море специфических ведомственных не гласных ограничений.Вообще всё верно - мне самому после института предлагали в Москву, ибо неукомлпектация низовых рядов наших правоохранительных органов в Москве просто ужасная.
Когда я был помощником, никаких удостоверений не получал. Просто приходил в отдел, набирался знаний, помогал с бумажной работой, повестками, ездил с СОГ на места происшествий и т.п. Но у меня была другая ситуация - хотел стать следователем, а там важнее хорошая рекомендация от НСО, нежели бумажка с подписью и печатью.Я вот тоже хотел стать следователем и мне предложили нечто подобное, но фактически не всех подобных "помощников" берут работать 😞 А следовательно беготня со справками, подшивание дел, работа понятым, и прочие радости - идут прахом. 😞
Если человеку действительно НУЖЕН ОПЫТ, пусть идёт куда-нибудь и устраивается на полставки ПО СПЕЦИАЛЬНОСТИ.
У меня не получилось в прокуратуре, пошёл в соц.защиту - и не жалею!
Ибо официальная работа хороша ещё и тем, что приучает к трудовому распорядку, а это дорогого стоит и производит благоприятное впечатление. Так как, вчерашний студент не знает основ делопроизводства, трудовой этики, куда с каким вопросом обращаться, куда какое заявление писать и т.д. - приходиться ВСЁ объяснять и этому НЕ УЧАТ В ИНСТИТУТАХ.
НО (!) студенту на полставки - это весьма быстро и с пониманием объяснят, а на "готового" специалиста будут рычать: "Я за него его работу делать не буду!".
А так по окончании учёбы у человека будет и опыт работы и высшее образование - специалист готов! 😛 😊 😊 😊
Man777Да, что касается регионов - тут я с Вами полностью согласен. Караул... А сказать по-простому - пилятство полнейшее...В мое молодость либо водителем либо продавцом, либо сторожем в секьюрити.
Самому крайне тяжело двигаться по специальности. В маленьких регионах кланновость и узурпация власть в следующим ключе. Чиновник из одной системы берет "супер способное чадо" другого к себе в структуру а тот в свою очередь берет его чадо к себе. Или вакансии распределяются другими способами. В итоге областная "верхушка" состоит из определенных кланов.
Вообще мой вывод большие деньги негативно влияют на службу. Тут же эти места становятся блатными а если эти места совмещены с властными полномочиями то тут "хлебный край".
К сожалению наше население в большинстве не культурно, мало воспитанно и самое страшное что оно в добавок еще и тщеславно (есть деньги есть власть, "я" на коне остальные чернь дребезжите).
Министерства? Я уже неудачно покатался в фед. агенства и фед. службы на региональном уровне. Предложите выше обозначенные вакансии? Нет квартиры в Мск, нет блата. Свободны.
Все выживание основано на приспособление к окружающим условиям среды.
Тут Вы правы против ветра не пойдешь, но не возможно не обратить внимание на то к чему все это ведет.С уважением.
Что касается министерств - я, всё же, рекомендовал бы Вам обратить на это внимание. Вакансии ОЧЕНЬ интересные - в профессиональном смысле. Да, в смысле зарплаты - птичьи слезы... Но тут уж деваться нЕкуда. Кто хочет закрепиться в Москве - надо сжать зубы...мерческих структурах. Многие хотят юриста "задёшево"... Жилье можно снимать на окраинах Подмосковья. Там дешевле. ДА, придется мотаться на работу в Москву... Что могу сказать... Я так 20 лет мотался... Заиппло неимоверно... Но если Ваш возраст "до 30" - ИМХО, сил то еще немеряно. 😊
Но тут, конечно, вопрос в жилье. Львиная доля зарплаты будет уходить на жилье...
Хотя, конечно, тут на первое время будут нужны деньги... А откуда они у человека из регионов, где зарплаты махонькие... 😞 Практически - замкнутый круг. Но попытаться можно.
С уважением.
Man777Чево-о-о-о-о-о?!?!?!?!?!? 😊В смысле что в Москве действительно без блата можно устроится на службу в ФСБ, ФСО, ГУСП и т.д. москвичи в такие структуры не идут так как зп в 30-40 т.р. для них кажется мизером
Для москвичей зарплата в 30-40 тысяч - нередко недостижимая вещь!!!!! Попробуйте устроиться на стройку на эти самые 30-40 тысяч, будучи москвичом... А гастарбайтеры работодателям на что? Вот на это самое - чтоб москвичам не платить нормальные деньги...
А не идут москвичи на зарплаты в 8-10 тысяч. И именно эти зарплаты предлагаются, к примеру, для специалистов в судах... В министерствах вакансии - зарплаты по 15-20 тысяч рублей. Выше - очень редко, тут уж требования высокие.
ТАк что, инфа про москвичей у Вас немного неверная. 😊
Man777Что-то как-то.... При чем тут ипотека в МСК? Есть деньги - бери хоть три ипотеки...
а для приезжих обязательно нужна регистрация в МО, даже если вы ее сделаете по мимо регистрации кадры требуют наличие личной жил площади для того что бы Вы не претендовали на ипотеку в МСК. Так же есть море специфических ведомственных не гласных ограничений.
ИМХО, разговор тут не об ипотеке, а о жилплощади, которую предоставляют чиновникам. Но, ИМХО, тут далеко не все так страшно, ибо далеко не всякому каждому чиновнику государство бежит квартирку обустраивать. А если в одном месте потребовали - это не значит, что требуют везде.
Регистрация - таки да, нужна. Но вот меня никогда не спрашивали, личная ли у меня жилплощадь или нет. 😊 Просто интересовались регистрацией. Как узнавали, что регистрация МО - вопросов вообще не задавали больше. 😊
но фактически не всех подобных "помощников" берут работать А следовательно беготня со справками, подшивание дел, работа понятым, и прочие радости - идут прахом.Абсолютно верно. Можно даже сказать, что большинство их НЕ берут (точнее не брали. Как оно сейчас, после "развода" СК с прокуратурой - не знаю). В принципе, это хорошая возможность увидеть работу системы изнутри. Если проявлять здоровую любознательность, можно для себя многое подчерпнуть. Но если человек изначально настроен на работу в сфере применения гражданского законодательства, то, конечно, в СК только время зря потратит.
Если человеку действительно НУЖЕН ОПЫТ, пусть идёт куда-нибудь и устраивается на полставки ПО СПЕЦИАЛЬНОСТИ.
Для москвичей зарплата в 30-40 тысяч - нередко недостижимая вещь!!!!!Тут вообще интересный вопрос. В целом для начала карьеры любое министерство или агентство - хороший старт. Молодежь туда берут охотно. Сам в свое время со стажем в несколько месяцев попал на работу в одно из министерств, просто подав резюме. Заковыка там в том, что к небольшой (по московским меркам) зарплате прилагается потогонная система им. Генри Форда. Постоянные запросы, письма, отчеты, 90% из которых контрольные, с небольшими сроками. На каждый чих требуется согласование с 3-4 подразделениями/департаментами, у которых может быть свой взгляд на вопрос, противоположный мнению вашего руководства. Ну и самый "смак" - это вопросы, расписываемые сразу нескольким министерствам. Вот там побегать придется - согласительные совещания, протоколы разногласий и прочие бюрократические шедевры. Но ориентироваться в обстановке, овладевать навыками документооборота, общаться с людьми, нарабатывать знакомства и связи данная работа учит хорошо. Да и "напортачить" там сильно не получится. Над вами в любом случае будет еще 3-4 должностных лица, которые ответят за ваши "художества" в пиковом случае. Так что в качестве "трамплина" органы гос. власти очень даже подходят. Насчет территориального состава работников скажу, что москвичи идут, причем охотно (если реально на жизнь смотрят. Блаженных, считающих, что им за штамп в паспорте с наименованием "г.Москва", должны минимум 80-90 тыс. платить сразу после института, я в расчет не беру), но и приезжих из регионов хватает, причем большинство как раз-таки люди умные и целеустремленные. Не боялись историй про "а в Москве-то все давно схвачено", а просто ехали, учились и устраивались на работу.
А не идут москвичи на зарплаты в 8-10 тысяч. И именно эти зарплаты предлагаются, к примеру, для специалистов в судах... В министерствах вакансии - зарплаты по 15-20 тысяч рублей. Выше - очень редко, тут уж требования высокие.
Дядюшка УхГы-ы-ы-ы-ы, вспомнилось. 😊 Послал меня наш генеральный к замминистра, бумажку подписать. Ну, я бумажку секретарше оставил. Заглядываю через пару часов ("гена" торопит, мол, где бумага) - спрашиваю, как мол дела. Она мне, нЕхотя, отвечает в смысле: "иди отсюда, мальчик, не мешай" (С) И тут я выдаю - мол, да вы тут окуели, я вам 2 часа назад всё оставил, а еще никуя не готово. А там народ в приемной сидит, аудиенции ждёт... И вся эта синекура на меня окуевшими глазами смотрят - мол, ты откудова такой, парень?....
Заковыка там в том, что к небольшой (по московским меркам) зарплате прилагается потогонная система им. Генри Форда. Постоянные запросы, письма, отчеты, 90% из которых контрольные, с небольшими сроками. На каждый чих требуется согласование с 3-4 подразделениями/департаментами, у которых может быть свой взгляд на вопрос, противоположный мнению вашего руководства. Ну и самый "смак" - это вопросы, расписываемые сразу нескольким министерствам. Вот там побегать придется - согласительные совещания, протоколы разногласий и прочие бюрократические шедевры.
Проблема в том, что я не знал, что это приемная замминистра. Меня просто послали, типа, отнеси бумашку в кабинет нумер такойта, ИванИванычу, да гляди, чтоб он подписал поскорее... Словом, я так начинаю понимать, что это я как-то вот неудачно решил поторопить больших людей... Словом, бочком бочком, откланялся - и назад на базу. Нашим рассказал, а оне, сцуки, ржут... А я там отработал то ли месяц, то ли еще меньше, откудова мне знать-то было, кто там у них был замминистра... 😊))))))
И получал я за всё за это ажно $130. Формально - работал в министерстве. А реально, когда надо было найти еще человека, то НИКТО из моих однокурсничков не захотел пахать за такие ниипаца огроменные деньги... Да еще и мне говорили с умным видом - мол, "на эти деньги жить нельзя, как ты на них живешь?"... Как как... Бедно жил, чоужтам... 😊 Зато - опыт и строчка в резюме.... 😊
да вы тут окуели, я вам 2 часа назад всё оставил, а еще никуя не готово😊 У нас за два часа и поручения "Весьма срочно" только-только до исполнителя добирались. Представляю, каким ресурсом обладать надо, чтобы за два часа прокрутить механизм несилового министерства и получить на выходе готовый ответ!
Дядюшка УхСамое смешное - мы при министерстве были ма-а-а-ахонькой обслуживающей конторкой. Поэтому можно понять, как окуела секретарша, когда к ней ввалился хрен знает какой болт с горы, из какого-то задроченного подразделения, да еще и со словами: "это что, ещё ничего не готово, штоле?" 😊))))))
Представляю, каким ресурсом обладать надо, чтобы за два часа прокрутить механизм несилового министерства и получить на выходе готовый ответ!
Я потом этот кабинет полгода стороной обходил. 😊))))))
У нас за два часа и поручения "Весьма срочно" только-только до исполнителя добирались. Представляю, каким ресурсом обладать надо, чтобы за два часа прокрутить механизм несилового министерства и получить на выходе готовый ответ!согласно инструкции по делопроизводству, "срочно" - это 3 (три) дня 😊 😊 😊
Заковыка там в том, что к небольшой (по московским меркам) зарплате прилагается потогонная система им. Генри Форда. Постоянные запросы, письма, отчеты, 90% из которых контрольные, с небольшими сроками. На каждый чих требуется согласование с 3-4 подразделениями/департаментами, у которых может быть свой взгляд на вопрос, противоположный мнению вашего руководства. Ну и самый "смак" - это вопросы, расписываемые сразу нескольким министерствам. Вот там побегать придется - согласительные совещания, протоколы разногласий и прочие бюрократические шедевры. Но ориентироваться в обстановке, овладевать навыками документооборота, общаться с людьми, нарабатывать знакомства и связи данная работа учит хорошо. Да и "напортачить" там сильно не получится. Над вами в любом случае будет еще 3-4 должностных лица, которые ответят за ваши "художества" в пиковом случае. Так что в качестве "трамплина" органы гос. власти очень даже подходят.истинно.
С другой строны: больших денег не заработаешь, не заработав малых 😛
согласно инструкции по делопроизводству, "срочно" - это 3 (три) дняСтрого по типовому регламенту - да. На деле доводилось видеть правительственные телеграммы и факсограммы "В. срочно" со сроками в часах.
Дядюшка Ух
Строго по типовому регламенту - да. На деле доводилось видеть правительственные телеграммы и факсограммы "В. срочно" со сроками в часах.
Запросы предоставить сегодня до столько то часов, существуют.
Интересуют вакансии равнозначные советнику юстиции I или II класса. Как с доступом к таким вакансия простым смертным, уровень зп?
busina
Здравствуйте!
Подскажите, чтобы приняли общественным помощником следователя нужно обратиться в местный городской Следственный отдел к руководителю или его заместителю? И есть ли возможность, что примут, а то в нашем регионе нет вакансий общественных помощников на сайте Следственного управления, в отличии от других регионов, где имеется информация по помощникам. Получаю 2-ое высшее юридическое образование.
Спасибо.
В отдел кадров, предварительно взяв с собой первоначальные необходимые документы (паспорт, диплом, характеристику, автобиографию, фото и копии этих доков). Изучите или повторите необходимое законодательство. Если подойдете Вам выдадут "обходной лист". После "обхода" зачислят приказом и прикрепят к конкретному следователю.
В-2 попасть на прием к начальнику СУ и попросится помощником. После чего пройти вышесказанное.
Институт ОП очень сырой,в основном как выше упоминалось. Подумайте нужно оно Вам. Если ходить 2-3 часа в день после учебы и следователь будет Вами заниматься то можно чисто для себя (практики).
Интересуют вакансии равнозначные советнику юстиции I или II класса. Как с доступом к таким вакансия простым смертным, уровень зп?Ведущая группа должностей. Обычно начальник/зам. отдела в составе управления. По доступу к вакансиям - пока не попробуете - не узнаете. Все очень по-разному. Само собой, на ключевые и "жирные" вакансии будет куча претендентов. А где-то, возможно уже год желающих найти не могут (потому как работы валом, текучка аховая, а из надбавок и "бонусов" - кукиш с постным маслом) - так там любому добровольцу будут рады. Так что проверить можно методом проб и ошибок. Ну или искать источники информации в интересующем ведомстве. Теперь по зарплате. Я с госслужбы ушел почти 6 лет назад. Посему, наверное, моя инфа уже несколько устарела. Впрочем, судя по рассказам коллег и знакомых, ничего кардинально не изменилось. Тогда ведущий специалист получал (с премиями)15-18 тыс. Начальник отдела - 25-30 тыс. Основа зарплаты - премии и надбавки. Сам оклад был вообще смешным.
Man777
Интересуют вакансии равнозначные советнику юстиции I или II класса.
Вы перед поиском чудо-вакансий хотя бы выучите, как правильно называются классные чины, а то над Вами потенциальные работодатели смеяться будут прямо на собеседовании. Не говоря уже о том, что классный чин и должность это не одно и то же, а на одинаковой должности могут сидеть обладатели различных классных чинов.
Man777Ну на 2-3 часа ее просто повестки загрузят разносить, чтобы под ногами не путалась. Самое интересное начинается, если, скажем в суточное дежурство в СОГ попроситься или на неотложные следственные действия, которые до 2-3 ночи могут быть. Или в праздники с выходными. Вот тут вся специфика следственной работы хорошо познается. Один раз, помню, 1 января пришлось выйти и провести в отделе около 6 часов.
Если ходить 2-3 часа в день после учебы и следователь будет Вами заниматься то можно чисто для себя (практики).
Дядюшка Ух
Ну на 2-3 часа ее просто повестки загрузят разносить, чтобы под ногами не путалась. Самое интересное начинается, если, скажем в суточное дежурство в СОГ попроситься или на неотложные следственные действия, которые до 2-3 ночи могут быть. Или в праздники с выходными. Вот тут вся специфика следственной работы хорошо познается. Один раз, помню, 1 января пришлось выйти и провести в отделе около 6 часов.
6 месяцев ходил с понедельника по пятницу с 9,00 по 18,00 перерывом на обед. Жить тоже на что то нужно. Тратить столько времени на благотворительность глупо (в итоге вы не получите не чего кроме опыта).
Многое зависит от следователя за которым Вас закрепят и Ваших с ним взаимоотношений. Мне повезло, третий следователь был настоящим гуру своего дела у него было чему научится.
6 месяцев ходил с понедельника по пятницу с 9,00 по 18,00 перерывом на обед. Жить тоже на что то нужно. Тратить столько времени на благотворительность глупо (в итоге вы не получите не чего кроме опыта).Да абсолютно согласен! Более того, на фиг это потом не нужно будет. Чем где-нибудь в ООО "Пупкин и Ко" поможет опыт того, как вы зимой 200_ года в мороз -20 описывали труп опойного бомжа в чистом поле? Так что всем девушкам и не только стоит к совету Прагматика прислушаться. А вот если без профессии следователя "вилы" - жизни нет, душа по подвигам стонет, то как раз-таки очень полезно. Враз от иллюзий избавляет, дает пищу для ума и позволяет четко расставить приоритеты. Тем более, что "дольче вита" с прокурорскими удостоверениями для следователей закончилась. Теперь даже гаишники периодически их "кошмарят". Так что ныне у них из привилегий остались только возможности перебегать дорогу на красный свет, стоять под стрелой и заплывать за буйки.
Враз от иллюзий избавляет, дает пищу для ума и позволяет четко расставить приоритеты. Тем более, что "дольче вита" с прокурорскими удостоверениями для следователей закончилась. Теперь даже гаишники периодически их "кошмарят". Так что ныне у них из привилегий остались только возможности перебегать дорогу на красный свет, стоять под стрелой и заплывать за буйки.
Видимо, "у кого что болит тот о том бесконечно говорит".
Мой вопрос иначе звучал, а не про иллюзии, и не про размахивание удостоверением.
Спасибо тем, кто ответил по существу на мой вопрос.
businaВидимо, "у кого что болит тот о том бесконечно говорит".
Мой вопрос иначе звучал, а не про иллюзии, и не про размахивание удостоверением.
Спасибо тем, кто ответил по существу на мой вопрос.
Удостоверение необходимо только для служебной надобности (прохода в отдел или управление). Вашей идентификации, посмотрите положения о помощниках. Махать любым документом везде где можно и не можно крайне, глупо в не зависимости от Вашей структурной принадлежности. По факту удостоверения не выдавали.
Смысл в том что вы тратите свое время и силы, а Вам не предоставят даже документ подтверждающий факт того что Вы занимались общественно полезной работой, еще могу нахамить пользуясь своим служебным положением. Самое главное что не в какой стаж Вам это не зачтется. Работа с последним следователю была для меня честью.
Ходить на 2-3 часа посмотреть на то как "живут" следователи стоит. Ну а серьезно ковыряться в "грязи"...это на любителя. Там не сахар.
Man777Man777, как вы из предыдущего поста можете увидеть, девушке чужой опыт абсолютно неинтересен. Видимо, она из тех, кто "на своих граблях" учится. Так что пусть идет. Там особенно быстро проходит ощущение того, что ты "пуп Земли".
Смысл в том что вы тратите свое время и силы, а Вам не предоставят даже документ подтверждающий факт того что Вы занимались общественно полезной работой, еще могу нахамить пользуясь своим служебным положением. Самое главное что не в какой стаж Вам это не зачтется. Работа с последним следователю была для меня честью.
Ходить на 2-3 часа посмотреть на то как "живут" следователи стоит. Ну а серьезно ковыряться в "грязи"...это на любителя. Там не сахар.
Man777, как вы из предыдущего поста можете увидеть, девушке чужой опыт абсолютно неинтересен. Видимо, она из тех, кто "на своих граблях" учится. Так что пусть идет. Там особенно быстро проходит ощущение того, что ты "пуп Земли".
Хорошо, что ощущение своего величия сохранилось для Дядюшка Ух.
Что касаясь опыта, то эмоции не учитывают. Только одного не пойму
Дядюшка Ух, зачем жалуетесь Man777, ответ мой был на Ваш пост .
Дядюшка Ух
Man777, как вы из предыдущего поста можете увидеть, девушке чужой опыт абсолютно неинтересен. Видимо, она из тех, кто "на своих граблях" учится. Так что пусть идет. Там особенно быстро проходит ощущение того, что ты "пуп Земли".
За то будет возможность посмотреть на некоторых "пупов" и реалии. Немного набраться опыта. Вообще я удивлен тем что некоторые девушки интересуются следствием, особенно по тяжким преступлениям. Это уже вторая девушка встретившаяся мне на просторах рунета.
За то будет возможность посмотреть на некоторых "пупов" и реалии
Два "пупа земли" уже здесь имеются. И зачем на них смотреть, разве Вы не видите себя каждый день в зеркале или Ваш пупизм испортил зрение.
businaДва "пупа земли" уже здесь имеются. И зачем на них смотреть, разве Вы не видите себя каждый день в зеркале или Ваш пупизм испортил зрение.
Девушка оказалась "с перчинкой". Смотрел, пупа у меня нет, за своей формой и здоровьем стараюсь следить. Вы хотите обследовать меня на наличие пупа?
Man777Вообще не одну и не две встречал в реале. И практикантки и следователи. Работали вполне нормально.
Вообще я удивлен тем что некоторые девушки интересуются следствием, особенно по тяжким преступлениям. Это уже вторая девушка встретившаяся мне на просторах рунета.
Был как-то анекдотичный случай. Пришла девочка в отдел на практику. Трудолюбивая, ничего не скажешь. Училась в каком-то вузе юридическом, чуть ли не в одном из "большой тройки" (МГУ, МГЮА, МГИМО). Поработала пару недель и тут звонит следователю вся в слезах. Задержали ее, дескать, злые дяди милиционеры. Следователь руки в ноги и пулей в отделение - всех "мехом наружу" выворачивать. Когда приехал - выпал в осадок. Оказалось девушку натурально "приняли" за занятие проституцией! 😊 Вобщем кое-как замяли это дело. Девица доработала практику и больше ее у нас не видели, но история долго ходила.
К счастью, мне лично "пупов" там относительно немного увидеть пришлось. В основном все "пахали". При мне приходило несколько детей высокопоставленных прокурорских работников - и их к делу пристраивали. Ездили, помогали, учились. Но это благодаря тому, что "старой гвардии" еще хватало. Сейчас, как мне рассказывали, все очень сильно изменилось к худшему. Приходят ребятишки после института, которые на бланк протокола смотрят, как баран на новые ворота. И учиться им приходится по принципу "Бросили - плыви. Выплыл - молодец. Не выплыл - ну что ж, бывает!"
Дядюшка Ух
Вообще не одну и не две встречал в реале. И практикантки и следователи. Работали вполне нормально.Был как-то анекдотичный случай. Пришла девочка в отдел на практику. Трудолюбивая, ничего не скажешь. Училась в каком-то вузе юридическом, чуть ли не в одном из "большой тройки" (МГУ, МГЮА, МГИМО). Поработала пару недель и тут звонит следователю вся в слезах. Задержали ее, дескать, злые дяди милиционеры. Следователь руки в ноги и пулей в отделение - всех "мехом наружу" выворачивать. Когда приехал - выпал в осадок. Оказалось девушку натурально "приняли" за занятие проституцией! 😊 Вобщем кое-как замяли это дело. Девица доработала практику и больше ее у нас не видели, но история долго ходила.
К счастью, мне лично "пупов" там относительно немного увидеть пришлось. В основном все "пахали". При мне приходило несколько детей как там написано,высокопоставленных прокурорских работников - и их к делу пристраивали. Ездили, помогали, учились. Но это благодаря тому, что "старой гвардии" еще хватало. Сейчас, как мне рассказывали, все очень сильно изменилось к худшему. Приходят ребятишки после института, которые на бланк протокола смотрят, как баран на новые ворота. И учиться им приходится по принципу "Бросили - плыви. Выплыл - молодец. Не выплыл - ну что ж, бывает!"
Странная девушка (неодобрительной по моему мнению для нормальной девушки профессии), странный следователь, что бы бегом в отдел из-за косяков помощника. Из ситуации у меня создалось впечатление что народ стремится туда ожидая получить какую то протекцию? О_о как там написано? - закон должен быть один для всех и все должны по нему отвечать.
Из скромного личного опыта не чего рассказать не могу.
С уважением.
businaДевушка, если вы меня как-то "поддеть" пытаетесь, то это бесполезно. В данной теме я просто захотел поделиться своим, может быть не очень обширным опытом. Если автору темы (коим вы не являетесь) не нравится написанное, он имеет полное право стереть сообщения или попросить не флудить. Раз автор этого не делает, то смею надеяться, что информация была ему интересна. Вы же влезли в чужую тему с вопросом, а теперь, когда вам ответили ведете себя не очень корректно по отношению к форумчанам. Если вы считаете, что на ваш вопрос полностью ответили, то можете просто игнорировать данную тему. Изливать свой негатив на тех, кто тут просто общается и вспоминает о своем опыте работы вовсе не обязательно. Более по тематике двух ваших последних постов дискутировать желания не имею. Желаю успешной юридической карьеры и всех благ.
Хорошо, что ощущение своего величия сохранилось для Дядюшка Ух.
Что касаясь опыта, то эмоции не учитывают. Только одного не пойму
Дядюшка Ух, зачем жалуетесь Man777, ответ мой был на Ваш пост .
Man777Я и говорю, что случай анекдотический. Ну а то, что следователь не остался равнодушным, все же положительный момент. Работали тогда по принципу "своих в беде не бросаем". Я эту историю в деталях не знаю, но, ИМХО, девица таким "экстравагантным" способом "на булавки" себе зарабатывала. Возможно, родители престижный вуз оплачивали, но хотелось и в клуб сходить, и приодеться и т.п. Ну и, судя по тому, что больше я ее не видел, ее после окончания практики попросили больше не приходить.
Странная девушка (неодобрительной по моему мнению для нормальной девушки профессии), странный следователь, что бы бегом в отдел из-за косяков помощника. Из ситуации у меня создалось впечатление что народ стремится туда ожидая получить какую то протекцию?
В системе СД МВД России 57% следователей - женщины. Первый зам.нач.СД - тоже, как ни странно, женщина в звании генерал-лейтенанта.
hurik
В системе СД МВД России 57% следователей - женщины. Первый зам.нач.СД - тоже, как ни странно, женщина в звании генерал-лейтенанта.
В СО СК следователей женщин почти не встречал, видел одну следователя женщину из ОВД СУ. Хотя может в СК следователей женщин тоже много, это мои субъективные наблюдения. Работа тяжелая и напряженная.
Ну вот еще одну можете лицезреть,причем в руководстве: http://www.sledcom.ru/rukovodstvo/ тоже генерал-лейтенант.
В СО СК следователей женщин почти не встречал, видел одну следователя женщину из ОВД СУ. Хотя может в СК следователей женщин тоже много, это мои субъективные наблюдения. Работа тяжелая и напряженная.Как сейчас - не знаю, а раньше были. Не сказать, что много, но были. И молодые девчонки и дамы предпенсионного возраста. Разумеется, на порядок меньше, чем в МВД, за счет специфики работы и расследуемых дел. Одно дело - кражу расследовать, а другое - по трупам работать. Но о тех, кого доводилось видеть, в профессиональном плане впечатления очень положительные. Грамотные специалисты, трудившиеся, не покладая рук.
http://www.sledcom.ru/rukovodstvo/Пардон за оффтоп, как у них теперь интересно все. Кто в гражданском, кто в военной форме, кто в синей прокурорской.
Так расскажите же, что со временем, как много времени в день нужно быть помощником? Как договоришься?
Каким НПА регламентируется деятельность помощников?
Dr3-11Приказ СК РФ от 4 мая 2011 г. N 74 "ОБ ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ С ОБЩЕСТВЕННЫМИ ПОМОЩНИКАМИ СЛЕДОВАТЕЛЯ В СИСТЕМЕ СЛЕДСТВЕННОГО КОМИТЕТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
Так расскажите же, что со временем, как много времени в день нужно быть помощником? Как договоришься?
Каким НПА регламентируется деятельность помощников?
По времени - как договоритесь. Никто вас там силой держать не будет.
Дядюшка Ух
Как сейчас - не знаю, а раньше были. Не сказать, что много, но были. И молодые девчонки и дамы предпенсионного возраста. Разумеется, на порядок меньше, чем в МВД, за счет специфики работы и расследуемых дел. Одно дело - кражу расследовать, а другое - по трупам работать. Но о тех, кого доводилось видеть, в профессиональном плане впечатления очень положительные. Грамотные специалисты, трудившиеся, не покладая рук.
А какая еще такая специфика? Обычная работа, ничем не лучше и не хуже смежников. Клиенты и манипуляции процедурные одинаковые,в тюрьмах и СИЗО в одних очередях давятся, и трупов за время дежурств видят не меньше, чем в СКР. У МВД в штате чуть меньше 50 000 рабочих следователей, в СКР - чуть больше 8 000 рабочих единиц,остальное начальство да обслуга, и сравнивать слона с моськой некорректно.
Да и категории уголовных дел - не сравнимы, высшим пилотажем всегда считалась экономика, а не бытовые разборки маргиналов со смертоубийством у пивного ларька.
Да и категории уголовных дел - не сравнимы, высшим пилотажем всегда считалась экономика, а не бытовые разборки маргиналов со смертоубийством у пивного ларька.Да в том-то и дело. Экономика как-то почище будет, нежели бомж месячной давности в коллекторе или алканавт в коммуналке с 20-ю ножевыми. Дело, наверное, не в сложности, а в антураже. Из-за него женщины в "прокурорское" следствие мало того, что сами нечасто шли, так еще и активно отговаривались от этого шага. Насчет того, часто ли следователи МВД с трупами сталкивались, сказать не готов. Когда я был помощником, в нашей местности на все смерти, в т.ч. скоропостижные, гоняли "прокурорский" СОГ. Не исключаю возможность того, что были некие негласные установки по поводу желательного гендерного состава следствия прокуратуры/СКП. В общем, так или иначе, женщины там были, но куда как в меньшем процентном соотношении, нежели в МВД. Нынешнее положение вещей не знаю.
hurikЭкономика - это кража из того же ларька незадолго до смертоубийства? Не смешите. Экономику расследуют те же люди, кто ее заказывает. И допросы, и постановления сами пишут за Малограмотных Внуков Дзержинского.
высшим пилотажем всегда считалась экономика
hurikАбсолютно верно.
и сравнивать слона с моськой некорректно
PS.Вообще люди, общающиеся в этой теме, далеки от прокурорского следствия.
афоня
Экономика - это кража из того же ларька незадолго до смертоубийства? Не смешите. Экономику расследуют те же люди, кто ее заказывает. И допросы, и постановления сами пишут за Малограмотных Внуков Дзержинского.
Абсолютно верно.
PS.Вообще люди, общающиеся в этой теме, далеки от прокурорского следствия.
Много эпизодное мошенничество в особо крупном размере совершенное группой должностных лиц, например?
У меня всегда был интерес к экономике. Но судьба распорядилась иначе.
Согласен что бы быть близким нужно лет 10 проработать следователем.
А с чего Вы решили (именно в данной теме) кинуть камень в "палисадник" малограмотных внуков Феликса Эдмундовича? Смею скромно предположить что у Вас большой опыт работы в органах прокуратуры?
афоняЧто есть - то есть. Увы, именно поработать не свезло (хотя, может, и к счастью). Вот постоять рядом, посмотреть как другие работают, "инструмент подать" (как в бородатом анекдоте про старого и молодого сантехников 😊 ) - это да! Посему в данной теме, да и вообще, на роль профессионала следствия не претендую ни в коем разе. Мой опыт - ничто по сравнению с опытом тех людей, которые 20-30 лет в следствии отпахали (а доводилось встречать и таких "зубров"). Но своими впечатлениями и наблюдениями поделиться постарался.
Вообще люди, общающиеся в этой теме, далеки от прокурорского следствия.
Man777Это профессиональный юмор. Впервые данную "расшифровку" услышал из уст преподавателя уголовно-процессуального права - отставного судьи.
малограмотных внуков Феликса Эдмундовича
Дядюшка Ух
Это профессиональный юмор. Впервые данную "расшифровку" услышал из уст преподавателя уголовно-процессуального права - отставного судьи.
Поделитесь этой басней. По чему малограмотных?
Поделитесь этой басней. По чему малограмотных?В общем-то, никакой басни нет. Просто некоторые прокурорские работники и судьи так, на моей памяти, шутливо или полушутливо расшифровывали аббревиатуру МВД - Малограмотные Внуки Дзержинского. Откуда "ноги растут", думаю, представляете. Проблема взаимоотношений милиции с надзорными органами и судом существует уже давно.
Дядюшка Ух
В общем-то, никакой басни нет. Просто некоторые прокурорские работники и судьи так, на моей памяти, шутливо или полушутливо расшифровывали аббревиатуру МВД - Малограмотные Внуки Дзержинского. Откуда "ноги растут", думаю, представляете. Проблема взаимоотношений милиции с надзорными органами и судом существует уже давно.
Ну собственно прямые внуки Дзержинского это подразделения гос. безопасности в моем понимании.
Man777Это видно
Но судьба распорядилась иначе.