Доброй ночи.
Специалисты по уголовному и гражданскому праву ответьте пожалуйста на некоторые вопросы если не затруднит (а может кто и другой в курсе):
1)возможна ли подача гражданского иска в уголовном процессе, при рассмотрении дела в особом порядке?
2)На каком этапе рассмотрения дела это можно делать.
Заранее спасибо.
1. Возможна.
2. До начала прений сторон.
Спасибо.
А ещё такой вопрос, подсудимый (ст.161 ч.2) или его защита, ходатайствовал о рассмотрении дела в особом порядке.
1)Что для потерпевшего лучше, что бы рассмотрение проходило в обычном режиме или в особом порядке?
2) Потерпевший ведь может протестовать против рассмотрении дела в особом порядке? Как это делается? Устно и под протокол или обязательно письменно?
Зачем протестовать ? Подсудимый признал вину.
Вину то признал, но не сдал соучастника.
Да и есть опасение что получит он условный срок. И даже худшем случае, для него, он получит не более 4 лет, а хотелось бы что бы ему судья дал по максимуму.
Есть ли какие то варианты, что бы добиться максимального для него срока?
Спрашивается, а что Вы делали при ознакомлении с материалами дела ? Активность нужно проявлять не только в суде, но и на следствии. Судья в любом случае не станет выходить за пределы предъявленного обвинения. Это ему просто не нужно.
Я с ним не знакомился,я не участник этого процесса, я только учусь. Просто зашел разговор, что обвиняемому могут условку дать, вот и думаем как поступить, что бы для обвиняемого это было действительно наказание за деяние, а не просто "выговор".
Статья по предъявленному обвинению то не измениться, но санкция может же быть максимальная, а особое производство само по себе уже снижает её на 1/3.
То есть, по вашему мнению, уже нет вариантов убедить судью в общественной опасности данной личности?
Два вопроса.
Он сейчас на подписке или арестован? Если на подписке - получит условно.
Вменяется группа лиц или значительный ущерб? Как я понимаю, скорее первое, раз соучастника не сдал. Он его сдавать не обязан, тут не надо путать сделку со следствием и особый порядок
на подписке.
Вменяется ст.161 ч.2 пункт "г"
Если были подельники, должен вменяться еще пункт "а"
Обвинительное я так полагаю прокурором подписано без "соучастника".
Как вменить ещё один пункт?
Протестовать против "особого порядка" переводя его в общий и на судебном следствии разбираться с соучастником? (Но по нему нет ни каких данных, подозреваемый его не сдал, а потерпевший не смог составить его фоторобот, но указал в заявлении, что он был )
Какова вероятность, что общий порядок "ужесточит" наказание?
Vovan-LawerЕсть ли они при особом порядке?
2. До начала прений сторон.
------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.
GasnА в чем проблема то? Если потерпевший против, не будет никакого особого порядка. Прокурор то согласится, понятно
Протестовать против "особого порядка" переводя его в общий
GasnНет, судья с этим не разбирается. Нужен дослед
и на судебном следствии разбираться с соучастником?
GasnПри таких обстоятельствах никто ему соучастие никогда не вменит
Но по нему нет ни каких данных, подозреваемый его не сдал, а потерпевший не смог составить его фоторобот, но указал в заявлении, что он был
TrumpНет, там сразу приговор
Есть ли они при особом порядке?
Как вменить ещё один пункт?Стать следователем, получить в производство дело с этим эпизодом.
Реально - никак, если не вернут на доп. А вероятность что вернут около 0,0001%. Постановление об отказе или о прекращении уголовного преследования в отношении второго в деле есть? Если есть, то на следствии не надо было щелкать, а надо было долбить и обжаловать хотя бы.
Какова вероятность, что общий порядок "ужесточит" наказание?Ужесточит по отношению к чему? По срокам - не более 2\3 от максимального.
подозреваемый его не сдал, а потерпевший не смог составить его фоторобот, но указал в заявлении, что он былДело в отношении второго выделено? Что в обвинительном написано - группой или один совершил?
CORTEZЧитайте внимательно, квалификация уже обсуждалась в теме
Что в обвинительном написано - группой или один совершил?
афоня
При таких обстоятельствах никто ему соучастие никогда не вменит
афоня
А в чем проблема то? Если потерпевший против, не будет никакого особого порядка. Прокурор то согласится, понятно
афоня
Нет, судья с этим не разбирается. Нужен дослед
По этому на данном этапе я думаю так (алгоритм)
1) протестовать против особого порядка переводя его в общий
2) На судебном следствии поднять вопрос об втором участнике, по результатам чего ходатайствовать о направлении дела на доследование
3) организовывать розыск второго соучастника и заниматься переквалификацией обвинительного заключения.
Так правильно или можно миновать какие то этапы?
ходатайствовать о направлении дела на доследованиеПомечтать - можно. На практике - забудьте. Прокурор утвердил обвинительное. Направление на доп - это как серпом по яйкам, сделают все, чтобы не запороть палку. Так что гособвинение вам в этом не то что не союзники - противники. Суду это тоже не надо, особый порядок - это как медом помазать. Если смотреть на дело реально - все уже решено, время для воздействия на ситуацию упущено.
Читайте внимательно, квалификация уже обсуждалась в темеДа, сорри. Теперь увидел.
При рассмотрении дела в обычном порядке, есть ли шансы, что бы обвиняемый получил больший срок, чем при рассмотрении дела в особом порядке? Или Судья уже всё решил при ознакомлении с делом?
Вообще имеет ли смысл заморачиваться? Ведь попытка-не пытка.
В обычном порядке судья назначает наказание в рамках санкции (если не применяет ниже низшего предела). В особом - не больше 2\3 от максимального.
При первоначально ознакомлении с делом, до судебного разбирательства, у судьи уже возникает общая схема, которая накладывается на обычную практику по подобным категориям дел. Если подводных камней нет, то наказание идет в рамках общего тренда по району.
Вообще имеет ли смысл заморачиваться? Ведь попытка-не пытка.Ну попробуйте, раз не пытка. Расскажете потом кто из нас ошибся. Жизнь полна чудес, только происходят они все время не с нами...
Вообще надо радоваться, что злодея нашли, привлекли да еще и в суд направили.
CORTEZ
В обычном порядке судья назначает наказание в рамках санкции (если не применяет ниже низшего предела). В особом - не больше 2\3 от максимального.
При первоначально ознакомлении с делом, до судебного разбирательства, у судьи уже возникает общая схема, которая накладывается на обычную практику по подобным категориям дел. Если подводных камней нет, то наказание идет в рамках общего тренда по району. Ну попробуйте, раз не пытка. Расскажете потом кто из нас ошибся. Жизнь полна чудес, только происходят они все время не с нами...
Я бы попробовал, но я не адвокат, я скажем так "советник-аналитик" пока. Это как лабораторная работа, обдумываю варианты. Потом расскажу потерпевшему, а он пусть выбирает.
Сегодня изучал практику этого "N-го суда", так вот за прошлый год по этой статье было рассмотрено 24 дела, 11 из которых окончились примирением сторон, при чём большинство этих дел рассматривал судья, назначенный и на наше дело. По остальным приговорам, точных данных по вынесенным наказаниям нет. Но практика 45/55 уже не радует.
Ладно, хочу задать ещё несколько вопросов по существу гражданского иска.
В ходе следствия следователем было вынесено постановление о признании потерпевшего гражданским истцом (кража мобильно и часов на сумму 4000р.). Вообщем гражданский иск получается уже предъявлен в рамках УД.
Собственно вопросы:
1) вынесение обвинительного приговора по УД и удовлетворение требований по гражданскому иску на заявленную сумму, будет ли являться право-прекращающим фактом, исключающим возможность подачи ещё одного иска, но уже в гражданском порядке (допустим по возмещения материального ущерба: за лечение, за испорченную одежду; и за возмещение морального вреда)? Да или Нет???
2)отказ от исковых требований в рамках УД, будет ли являться право-прекращающим фактом, исключающим возможность подачи ещё одного иска, но уже в гражданском порядке?
3) Возможно ли изменить (дополнить)исковые требования заявленные в рамках УД?
4) Что лучше, подать гражданский иск в рамках УД или отдельно, после вынесения приговора в рамках гражданского дела?
5) по сложившейся практике (если у вас такая есть), какую примерно сумму удовлетворяет суд в качестве компенсации морального вреда по ст.161 ч.2 "г"
афоня
Вообще надо радоваться, что злодея нашли, привлекли да еще и в суд направили.
Согласен, полиция сработала хорошо, помог фоторобот и то, что этот дурак оставил себе похищенный телефон.
Но всё равно, хочется наказать преступника по суровей.
Кстати, злодей ранее судим? Сидел?
К сожалению нет, но имел многократные приводы в милицию.
Думаю, может стоит ходатайствовать о допросе местного участкового, в качестве лица которое может дать показания относительно данных характеризующих личность подсудимого или помочь в установлении отягчающих обстоятельств.
афоня
Нет, там сразу приговор
Вот и я о том.
------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.
GasnСуду запросить документы на злодея из архива участка.
стоит ходатайствовать о допросе местного участкового
------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.
GasnЯ к чему этот вопрос задавал. Вы, руководствуясь субъективными мотивами мести, не понимаете важного момента. Получит условно - над ним будет висеть своеобразный дамоклов меч. В следующий раз украдет - будет тюрьма. Возможно, остепенится.
К сожалению нет, но имел многократные приводы в милицию.
Думаю, может стоит ходатайствовать о допросе местного участкового, в качестве лица которое может дать показания относительно данных характеризующих личность подсудимого или помочь в установлении отягчающих обстоятельств.
А если сядет - через год выйдет законченным рецидивистом и продолжит совершать преступления.
Следователи, прокуроры и судьи это прекрасно понимают, в отличие от Вас.
Советую успокоиться и направить энергию в полезное русло
Как раз наоборот.
"Условники", как правило, считают, что их "простили" и можно продолжать в том же духе.
Вор должен сидеть в тюрьме. c
Условный срок - за тяжкое преступление, это пионер лагерь, а не дамоклов меч.
Если в 19 лет мозги не появились, то и к 30-ти им будет неоткуда взяться.
Ну да ладно, это всё лирика. Я думаю, что каждый останется при своём мнении.
Но всё равно огромное спасибо.
Бог с ним со сроком, сейчас меня больше всего занимают вот эти вопросы:
1) вынесение обвинительного приговора по УД и удовлетворение требований по гражданскому иску на заявленную сумму, будет ли являться право-прекращающим фактом, исключающим возможность подачи ещё одного иска, но уже в гражданском порядке (допустим по возмещения материального ущерба: за лечение, за испорченную одежду; и за возмещение морального вреда)? Да или Нет???
2)отказ от исковых требований в рамках УД, будет ли являться право-прекращающим фактом, исключающим возможность подачи ещё одного иска, но уже в гражданском порядке?
3) Возможно ли изменить (дополнить)исковые требования заявленные в рамках УД?
И ответа на них в УПК я не нашел? Кто нибудь может по ним что нибудь сказать? Есть ли какой нибудь опыт?
ДжонДоуБолее чем спорное утверждение
Как раз наоборот.
"Условники", как правило, считают, что их "простили" и можно продолжать в том же духе.
GasnНе будет. Подать то можно. Что такое право-прекращающий факт?
будет ли являться право-прекращающим фактом, исключающим возможность подачи ещё одного иска, но уже в гражданском порядке
GasnЧитайте ГПК, статьи 24 и 31
2)отказ от исковых требований в рамках УД, будет ли являться право-прекращающим фактом, исключающим возможность подачи ещё одного иска, но уже в гражданском порядке?
GasnЕстественно. См.выше
И ответа на них в УПК я не нашел?
афоня
Что такое право-прекращающий факт?
Под правопрекращающими юридическими фактами принято понимать факты, с которыми нормы права связывают прекращение конкретного права определенного лица. c
то есть, я имел ввиду удовлетворение материальных требований (путем вынесения приговора) заявленного в рамках следственных действий, не будет ли поводом отказа в заявлении новых исковых требовании в гражданском процессе, по факту причинения материального ущерба совершенным преступлением.
Сссылки на ГК выше. Там все написано.
Вообщем, наш самый гуманный суд в мире решил и дал обвиняемому 2 года и 1 месяц условно и это за тяжкое преступление.
А самое поганое, что прокурор в обвинительном сразу запросил 2,6 условно, не смотря на то, что у подсудимого (как в последствии всё таки оказалось) были и ранее судимость, пусть даже уже и погашенные.
Жаль, что мне не удалось уговорить потерпевшего о переводе дела в общий порядок и добавлении исковых требований, так как возмещение ранее заявленного материального вреда в рамках УД произошло в полном объёме и суд это счел одним из факторов смягчающим приговор.
Ну да ладно, приговор уже вынесен.
По этому у меня возникло ещё пару вопросов.
Есть желание обжаловать данный приговор, но изучая УПК совсем запутался, ч.3 ст.360 УПК РФ и ч.1 ст.387 УПК РФ гласят "суд кассационной инстанции вправе применить к осужденному уголовный закон о менее тяжком преступлении и снизить наказание в соответствии с измененной квалификацией содеянного. При этом суд кассационной инстанции не вправе применить уголовный закон о более тяжком преступлении или усилить назначенное наказание."
В то же время ч.4 ст.360 УПК РФ и ч.2 ст.383 УПК РФ гласят, что "Суд кассационной инстанции вправе отменить оправдательный приговор, а также обвинительный приговор в связи с необходимостью применения закона о более тяжком преступлении или назначения более строгого наказания в случаях, предусмотренных частью второй статьи 383 и статьей 385 настоящего Кодекса."
Разъясните пожалуйста, можно ли ли обжаловать приговор суда в кассационном порядке с целью ужесточения наказания или нет?
Обжаловать можно. Но Вы же не верите в объективную реальность.
А как обжаловать не подскажете?
На основании чего? Ст.383 УПК Рф и только?
Нет ли у Вас или кого нибудь, случаем, примера такой Кассационной жалобы по тем же мотивам?
Обжаловать можно в свободной форме. Юридические познания при подаче жалобы не нужны.
Кассация не назначит злодею другое наказание, а засилит приговор.
Впрочем, весь разговор теряет смысл при условии, что
GasnПросто тратим время.
Жаль, что мне не удалось уговорить потерпевшего о переводе дела в общий порядок и добавлении исковых требований
GasnЗачем вообще создана тема?
так как возмещение ранее заявленного материального вреда в рамках УД произошло в полном объёме
афоня
Зачем вообще создана тема?
Не понял вопроса?
Тема создавалась из за того, что я хотел убедить потерпевшего подать исковое заявление на стадии судебного заседания, но он не захотел.
Суд принял к рассмотрению и удовлетворил исковые требования заявленные истцом на стадии следствия (сумма за мобильный и часы).
GasnТема называется "гражданский иск в уголовном процессе". Какой может быть гражданский иск, если ущерб возмещен в ходе предварительного следствия и Вы об этом знали, создавая тему?
Не понял вопроса?
Окончательное возмещение произошло перед вынесением приговора (телефон вернули перед судом, деньги за часы судья предложил подсудимому отдать прямо на процессе).
Возмещен только материальный вред причиненный при совершении преступления (за похищенное имущество).
Главным вопросом я ставил для себя, можно ли дополнить гражданский иск при "особом порядке".
To афоня:
прения при рассмотрении дела в особом порядке есть (их никто не отменял);
просто речь в них идет лишь по характеризующим данным и смягчающим/отягчающим
вину обстоятельствам.
To Gasn:
иногда рассматривать дело в особом порядке лучше, поскольку подсудимый особо не рыпается против заявленного гражданского иска. А вот возражать потерпевшему против рассмотрения дела в особом порядке иногда себе дороже.
Суду не очень хочется делать лишнюю работу и отписывать полноценный приговор,
который еще может и не устоять в кассации,а здесь 100%.
И зачастую, судьи назначают еще менее суровое наказание.
По поводу иска, а кто мешает?? Делайте, дополняйте, подавайте, шагните уже из теории в практику и увидите )) Если откажут, обжалуйте ...