Кто-нибудь сталкивался с Entel?

Isfara

Благородные доны, кто-нибудь пользовался продукцией Entel?
Думаю имеет ли смысл брать для леса HT722 (описание http://www.entelradio.ru/products/land-based/ht700/ht-entry/ )

Из плюсов - защита по IP68, отсутствие экрана и "лишних" кнопок и, конечно, относительно вменяемая (для меня) цена в районе 9 тыр

Из минусов, кроме литиевого аккума (который сам по себе смущает) - почти полное отсутствие описания, прог и пользователей этой станции в рунете (единственное что попалась - небольшая темка на радиосканере http://www.radioscanner.ru/forum/topic42864-3.html )

На домашнем сайте entel есть информация об использовании продукции этой фирмы в UK Fire & Rescue Services на протяжении 3 лет в количестве 22 тыс единиц (если правильно перевел конечно)
http://www.entel.co.uk/news/te...testimonial.htm

Буду благодарен за отзывы - к сожалению самостоятельно найти впечатления пользователей этой шарманки мне не удалось

deleko

описание - http://www.ssr-russia.ru/goods...22_136-174_MGc/

В принципе "неубиваемая" рацейка, которая подойдет пожарным, спасателям и пр.
Но вот нужна ли она (вернее ее огнеупорность) в лесу?
За те же деньги, что просят за нее, можно купить Есу VX-6, ее тоже можно в воду окунать. В плюсе, как минимум, будет более широкий диапазон приема/передачи.

Isfara

VX-6 не хочу - смысла для себя в работе на 70 см диапазоне пока не вижу да и сканировать эфир не тянет Да и защита у шестерки ip67 что хуже чем ip68 у HT722.

Из есовской продукции до недавнего времени была ft-270 с обрезанной на 145 atv-6xl В принципе машинка нравилась (хотя почему нет варианта без монитора и с минимальным числом клавиш управления мне не понятно - было бы более практично кмк)

Опытные камрады здесь советовали брать моторолу. В той же gp-340 все здорово за исключением одного - меня сильно смущает ее влагозащищенность Риск утопить машинку за 500 долларов мешает задавить жабу

Вот сейчас и думаю или снова брать ft-270 или таки попробовать с Entel HT722

deleko

по деньгам альтервативы Есу 270 пожалуй нет.
А разницы между IP67 и 68, если не планируете хранить рацию под водой,
особой нет.
Вот недорогая вещь: http://www.radioterminal.ru/ca...nt.php?ID=49110
Можно кенечно рассмотреть морские р/с, но там диапазон частот .......

Isfara

Морские думаю что лучше не трогать - 'чего то я очкую' (c) выходить самому и подбивать других на 15X Кроме того у тех моделей что видел у айкома в морском исполнении (например м34) смущает наличие здоровенного по площади экрана и литиевый аккум
Про ViaRadio каюсь ни разу не слышал Спасибо за наколку посмотрю что об этом аппарате люди пишут

беглец

Прошу прощения.
С продукцией помянутой компании не сталкивался, по вопросу темы ничего сказать не могу.

Но вот упоминание "литивеый аккум" заинтересовало... А чем смущает?

shooter001

Isfara
Морские думаю что лучше не трогать - 'чего то я очкую' (c)

Очковать можно начинать рядом с морем. А в дали от моря на 156 и выше кого только нет...

http://www.radioscanner.ru/bas...rtBy=0&page=421

Isfara

Но вот упоминание "литивеый аккум" заинтересовало... А чем смущает?
Li-ION аккумуляторы смущают тем что "не любят холода и могут ускоренно разряжаться уже при околонулевых температурах" источник например тут http://stalkershop.org/stat_11.htm
Ni-MH аккумуляторы на холоде более стабильны Для Сибири этот момент актуален, подбираю рацию "на природу"
Экспериментально на своей рации не проверял, но сотовые во внешнем кармане зимой стараюсь не таскать - глючат

.

Очковать можно начинать рядом с морем. А в дали от моря на 156 и выше кого только нет...
Дело в том что у меня дома, в Омске согласно этой таблице частот с 158.0250 до 158.6750 работает скорая помощь (ниже и выше - такси-чопы)
http://www.radioscanner.ru/bas...sortBy=0&page=2
Умом я понимаю что 5 ваттная пищалка чего то там передающая километров за 100 от города вряд ли кому помешает но создавать помехи работе врачей не хочу даже в теории

deleko

Li-ION аккумуляторы смущают тем что "не любят холода и могут ускоренно разряжаться уже при околонулевых температурах"

В принципе это лечится тем, что рация таскается во внутреннем кармане, а в ухе гарнитура.

Хотя есть еще один вариант. Купить недорогую рацейку (а может даже 2), которую не жалко проелюбить. Например Кенвуд-2107 (http://www.racya.com/?menu=wt&model=2 ), кстати для них есть NiCd
аккумы, они неприхотливые, холодостойкие. http://www.5-5.ru/index.php?productID=137

беглец

Li-ION аккумуляторы смущают тем что "не любят холода и могут ускоренно разряжаться уже при околонулевых температурах" источник например тут http://stalkershop.org/stat_11.htm

Статья написана так называемым "копирайтером". Есть пара знакомых, подрабатывающих подобным занятием. Мягко говоря, статья некомпетентная.
Если использовать подобные произведения в качестве источника технической информации, то много ошибок можно наделать. В частности - можно заиметь весьма ошибочное представление об устройстве, работе и особенностях аккумуляторов разных типов.

Ну, это к теме не относится, Вы уж извините за оффтоп, но имейте в виду - статейка полна ляпов и мифов.

Еще раз извините.

Himoza

Isfara
хотя почему нет варианта без монитора и с минимальным числом клавиш управления мне не понятно - было бы более практично кмк
У ес есть проф станции без дисплеев, есть варианты с дисплеем шириной в 1 см - разбить очень сложно. К ним будут и аккумуляторы холода не боявшиеся и всякие прочие аксессуары.

Isfara


Ну, это к теме не относится, Вы уж извините за оффтоп, но имейте в виду - статейка полна ляпов и мифов.
Беглец, что Вы, вопрос о том какой аккумулятор предпочтительнее очень интересен. К сожалению я в данном вопросе некомпетентен. Покопал более тщательнее - нашел несколько статей на ixbt-е (айтишная привычка - источник вроде в "авторитете")))
http://www.ixbt.com/mobile/review/lipol.shtml Из нее:

При низких температурах эффективность аккумуляторов всех электрохимических систем резко падает. В то время как для NiMH, SLA и Li-ion аккумуляторов температура -20.C является пределом, при котором они прекращают функционировать, NiCd продолжают работать до -40.C. Отмечу только, что речь опять же идет только об аккумуляторах широкого применения.
Данные подтверждаются таблицей в статье http://www.ixbt.com/mobile/review/batacademy.shtml в которой указана температура при эксплуатации Лидером по работе в низких температурах NiCd от -40 до +60 Аутсайдер - Li-ion polymer и Reusable Alkaline, от 0 до +60
Подтверждаются ли эти данные Вашим опытом?

Isfara

У ес есть проф станции без дисплеев, есть варианты с дисплеем шириной в 1 см - разбить очень сложно. К ним будут и аккумуляторы холода не боявшиеся и всякие прочие аксессуары.
Посматриваю на VX-820 и 920 (у остальных насколько понял ip54 у этих ip57)

shooter001

Isfara
Дело в том что у меня дома, в Омске согласно этой таблице частот с 158.0250 до 158.6750 работает скорая помощь (ниже и выше - такси-чопы)

Так и работайте ниже или выше. Лучше ниже...

deleko

Посматриваю на VX-820 и 920
А цена не смущает? 😛
К тому же 800 серия, по моему, с пр-ва снята.

Isfara

цена не смущает?
Меня - нет А вот мое земноводное - более чем )))) Единственное что успокаивает хоть немного - класс защиты выше чем у 340-ой
Поэтому возвращаюсь к вопросу - кто-нибудь работал с р\ст Entel?

беглец

При низких температурах эффективность аккумуляторов всех электрохимических систем резко падает.

Это вполне естественно. В аккумуляторах происходит электро-химический процесс, а химические реакции замедляются с понижением температуры.

А касаемо потребительских аккумуляторов - это обширная тема.
Но вкратце скажу вот чего:
Все технологии аккумуляторов имеют свои свойства и особенности.
Потребитель называет их «плюсы» и «минусы», в зависимости от своих предпочтений.
Компромисс этих свойств и будет выбором потребителя.
Поэтому ошибочно и крайне предубежденно говорить «вот эти аккумы рулят, а вон те - отстой», как любят выражаться люди.

Вот, скажем, навскидку некоторые свойства NiCd аккумуляторов.
- Низкая плотность энергии. Как правило из формата АА более 900мАч выдавливать малоэффективно.
- Ярко выраженный «эффект памяти».
Казалось бы - минусы налицо и аккумы реальный отстой.
Нет. Есть у этой технологии особенности, которых нет или слабо выражены в других.
- Емкость NiCd аккумуляторов, можно сказать, практически не падает весь срок службы.
- Способность работать при крайне низких температурах.
- Способность без последствий отдавать ток до десятков C.

Эти особенности весьма востребованы в мощном и работающем «в природных» условиях оборудовании. Посмотрите на обычный шуруповерт. Вы там металлгидрида или литий-иона при всех их «народных плюсах» никогда не увидите. Там токи отдавать на двигатель надо до 20C. Единственная технология это позволяющая - LiFePol. Но она достаточно дорогА. К тому же лучшие образцы LiFePol позволяют отбирать до 20С (около того), в то время как качественный NiCd - до 60С. Этого не выдержит ни один гидрид или литий.

Опять таки - те же NiMH. Вроде бы как устарели, вроде бы всем уступают Li-ion.
Но на сегодняшний день эта технология развилась, плотность энергии догнали до 2500-2700мАч для формата АА, создали гибриды с весьма низким саморазрядом, и без того несущественный эффект памяти снизили до величины, которой уже можно пренебречь.
Почему не находят широкого применения «в народе»?
Потому, что есть свойства, в которых их опережает Li-ion - плотность энергии и напряжение элемента. В современном мобильном железе просто гораздо эффективнее чисто технологически применять Li-ion - емкость большая, напряжение позволяет использовать единственный элемент, а не батарею, и это технологично при изготовлении. А потребляемые токи в таких устройствах не большие.
А если токи большие нужны (двигатели серьезных авиамоделей, к примеру, где токи отбираются до 10-15С), то Li-ion (или NiMH ) не годится - он умрет быстро. Там его заменяет LiFePol или тот же NiCd.

Всему свое место. Так и с аккумуляторами - все технологии имеют свойства, востребованные в определенных условиях. При выборе следует учитывать многие (в идеале - все до единой) особенности и выводить компромисс.
Вот, к примеру, Вы выбираете аккумулятор для радиостанции, руководствуясь всего одним параметром - температурой. И Вам показалось, что металлгидрид в этом лучше литий-иона.
Но не учли, что благодаря в сущности «водяному» электролиту сильно перемерзший NiMH просто умрет, структура разрушится. А Li-ion с органическим электролитом «уснет», но потом отогреется и будет жить дальше.

Подтверждаются ли эти данные Вашим опытом?

Конечно нет. Откуда у меня возьмется опыт работы с аккумуляторами при плюс 60 и минус 60 градусов по Цельсию? 😊

Еще раз прошу прощения за оффтоп.

chief

Хорошая лекция по вторичным источникам электропитания 😊
У Ni-Cd ещё один жирный плюс - при удачном раскладе (постоянно в работе, разряд до 1В, затем медленный заряд тупо по времени) по количеству циклов заряд-разряд рядом никто не валялся 😊

soulseeker

Только не совсем верная, литийфосфаты тоже не боятся холода, и токи 40-60с уже давно держат. А липольки и вовсе 130с бывают. Никелевые аккумуляторы уже отжили своё. Их плюс - только относительная безопасность и непрехотливость.

soulseeker

Только не совсем верная, литийфосфаты тоже не боятся холода, и токи 40-60с уже давно держат. А липольки и вовсе 130с бывают. Никелевые аккумуляторы уже отжили своё. Их плюс - только относительная безопасность и неприхотливость.

беглец

soulseeker.
Есть такой мэм "На Ганзе читать посты не принято".

И ТС, и я, мы оба делали ударение на потребительских аккумуляторах.
Но если лишь бы для поспорить, то оно, конечно, да - "у нас есть такие приборы, но мы вам их не покажем".

Впрочем, подскажите, где найти потребительскую (а значит доступную во всех отношениях - цена, распостраненность и т.д.) "липольку", выдерживающую 130С. Мне надо.

Isfara

Сергей Иванович, большое спасибо за подробную консультацию! Очень приятно что люди с опытом делятся знаниями с новичками. К сожалению посты с ответами такого уровня большая редкость.

Вариантов Ni-Cd аккумулятора для Entel пока найти не удалось - есть только стандартная Li-ion батарея

Для Yaesu FT-270 оказывается есть Ni-Cd FNB-64 емкостью 700 мАч (увы, раньше аккумуляторы такого типа даже не искал). Если остановиться на 270, добавив к стандартной комплектации Ni-Cd батарею, обрезанную atv-6xl и (гулять так гулять) влагозащищенный коммуникатор MH-73, то должен получиться достаточно универсальный и удобный набор, не боящийся воды и годный для использования в мороз

Продолжаю копать дальше - просматриваю иные варианты, но скорее всего остановлюсь на наборе выше

deleko

Немного оффтоп.
Потому как ТС такая рацейка явно не пригодится. Хотя его требования, кроме аккумулятора и еще одного недостатка, она в принципе отвечает.
Довелось подержать в руках вот такое изделие "класса hi-end".
http://www.echo-ufa.ru/erica/erica-315.php
Вообще то рация любопытная.
Кстати такие Эрики сейчас закупает МВД. Кому интересно может почитать
http://zakupki.gov.ru/pgz/docu...mentId=54177837

Поработать полноценно не удалось, но рация умеет передавать и говорить, что в общем то самое главное.
Из плюсов: приятный на ощупь корпус
Из минусов: ЦЕНА!!!!!! от 17700 руб.
Рация с устройством преобразования речи (УПР)Э200 - 35000 руб.

Himoza

deleko
Кстати такие Эрики сейчас закупает МВД
А оно случаем делается не в рамках федеральной программы "РосНаноРаспил" китайцами и с последующим приклеиванием шильдиков в России? Тем более если состоит в закупках для МВД?

deleko

А оно случаем делается не в рамках федеральной программы "РосНаноРаспил" китайцами и с последующим приклеиванием шильдиков в России? Тем более если состоит в закупках для МВД?

Насчет китайцев не знаю. Суровые уральские мужики говорят что это их детище.
ЗАО «Уральские радиостанции» http://www.uralradio.ru/about/
"Специалистами ЗАО «Уральские радиостанции» разработан уникальный цифровой комплекс включающий в себя: носимые "ЭРИКА-310"-028, "ЭРИКА-315"-028......"

Mexic0

Химоза, золотые слова. Эта эрика мне очень напомнила китайскую амбрелла

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Mexic0

deleko
Суровые уральские мужики говорят что это их детище.

у нас тоже самое говорят и про альтавию и прочие "отечественные" разработки =)

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Mexic0

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Mexic0

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

deleko

у нас тоже самое говорят и про альтавию и прочие "отечественные" разработки =)

Но цвет-то уникален 😛

Isfara

На радиосканере попались на глаза впечатления от эксплуатации амбрелы а-300, позиционирующейся вроде как для "работы в загрязненных условиях" http://www.radioscanner.ru/forum/topic45194.html


имею опыт общения с umbrella A 300 ,
- пол года эксплуатации парк 16 аппаратов на 4 станциях сдохли динамики,
в одной выходной каскад ,дохнут кнопки передачи, отваливаются резинки на корпусе
, акки внутри закреплены на скоч отвалились,все переделаны, отвалились резинки на антеннах,
пыли защиты нет, крепление платы всего на двух винтах, в верху не одной гайки на регуляторах и антенне . требует специального разъёма для программатора,
+ хорошая звонкая модуляция , долгая работа на зарядке, большая выходная мощность
"Такой футбол нам не нужен" (с)

Mexic0

На Звезде показали как-то станцию "Азарт", 1.5-2500 МГц.
Цветной дисплей, навигация, и даже ППРЧ.
Точных ТТХ пока нет, но есть видео: http://www.tvzvezda.ru/news/fo...171923-it9b.htm



Азарт - это новейший комплекс цифровой связи 6-го поколения, который уже в 2012 году поступит в войска. В пятницу радиостанции увидели и подержали в руках министр обороны Анатолий Сердюков и вице-премьер Дмитрий Рогозин. «Азарт» не имеет аналогов в мире. Он способен работать на всех частотах и при этом практически неуловим. Данный комплекс связи хорошо защищен от противодействия систем радиоэлектронной борьбы.

Российские военные теперь будут работать с «Азартом» - именно так называется новейший комплекс цифровой связи 6-го поколения, который уже в 2012 году поступит в войска.

А вот улыбнула частота на экране нашей военной разработки "Акведук 5КН", Воронежского НИИ связи =))

Дело в том, что 27,555 - это вызывная частота любителей дальних СиБи связей по всему миру 😛 Я сам там иногда вещаю =)).

Еще пример из жизни.
Китайские, неоправданно дорогущие для такого уровня надежности радиостанции хитера, поставляемые в УГПС, на так называемом нашем "производстве" =)), джамшуты просто промазывают швы кисточкой с герметиком.
Т.е шарманка китайская, а наш только лейбл и улучшение герметичности.

В МСК, зимой этого года, на мероприятии где бузили всякие несогласные, высокому руководству одного ведомства, офицерам, выдали эти "наши" шарманки.

Через час прибежала первая ласточка - на морозе банально сдох литиевый акб, еще через небольшое время, второй, он держал за пазухой радиостанцию, чтобы АКБ не замерз, так под экраном образовался конденсат и когда он вытащил рацию на мороз связаться, экран сдох. Полный alles!

В общем грустно это все, вспоминаю Левшу - только ружья кирпичом не чистите.

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Mexic0

А вот другой пример из жизни, как при Сталине разработали отечественную военную фишковую антенну конструкции С. Куликова, т.н "Куликовку":

Во время войны Советского союза и Финляндии, советские войска несли крупные потери. Войска не имели хороших средств связи, плохо управлялись. Особенно плохой была связь на танках, да еще боевые действия шли в лесистой местности и сучья деревьев напрочь срезали танковые радиоантенны. И однажды, утопив целую танковую дивизию в болотах, горе-командиры вынуждены были доложить об этом Сталину.

Разбираясь в причинах, Сталин пригласил к себе конструктора танковых систем связи по фамилии Куликов.

Сталин: Товарищ Куликов очень плохо обстоят дела с системами танковой связи в действующей армии. Что собираетесь предпринять?
Куликов: Товарищ Сталин, нам известны эти факты, ведем научные и опытно-конструкторские работы, создаем и испытываем новые образцы, думаю, через полгода проблема будет решена!
Сталин: Какие полгода? Три дня Вам и доложите об исполнении.

Куликов заехал в конструкторское бюро, организовал круглосуточную работу всех специалистов, сам взял необходимую документацию и начал работать дома, над эскизами новых танковых антенн. Но что бы не делали, на испытаниях в лесном полигоне, антенны продолжали срезаться сучьями. Связь исчезала, управляемость терялась. Пошли третьи сутки, непрерывной работы, третьи сутки натянутых до предела нервов. Куликов, видя что ничего не получается и предвидя неминуемый арест, уже попросил жену подготовить узелок с вещами: И окидывая прощальным взглядом родных, увидел как ребенок, играя, тянет паровозик, сделанный детскими руками, из нанизанных на нитку, пустых катушек (шпулек) из под ниток!!! В мозгу как молния, вот оно! Тут же эскиз, мгновенно изготовили и испытали простой образец антенны. Он состоял из металлического троса с нанизанными на него металлическими шпульками. Результат превзошел все ожидания!!!

При заслушивании доклада, Сталин, добродушно усмехаясь, сказал: ведь можете если захотите!!!
Так родилась известная на весь мир антенна Куликова, и не менее известная фраза: а ведь можете, если захотите:

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

deleko

Возвращаясь к начальной теме темы 😊
Слабая альтернатива Есу-270 и Энтелу
http://www.radio-rai.ru/index.php?productID=1650
Еське проигрывает в цене, Энтелу в классе защиты, хотя IP57 тоже не плохо.

Aez

Смотреть надо не на этикетки (русские), а на схемы...
У нас в стране сейчас засилье всяких р/станций, которые суть кенвуды/моторолы/айкомы/китайцы... Если первые - хорошие изделия, то последние - как повезет (не всегда)...
Многим проще перемаркировать чужое изделие (по договоренности или без оной), чем разработать с "нуля" достойное изделие...

Например, лежащие почти везде Аргуты - китайцы... С крайне плохой избирательностью. В лесу может прокатить, а в городе, в условиях большого количества промышленных помех и прочих радиосигналов - скорее нет, чем да... А ещё у многих китайцев повышенная чувствительность (естественно, с такой дерьмовой избирательностью), что в городе совсем не благо - можно выловить дальнюю и слабую помеху, которую нормальная р/станция просто не заметит...

Наболело - достало обилие поделок на рынке. 😞

Моя "тирада" не в адрес Ентелов...

С уважением

soulseeker

беглец
подскажите, где найти потребительскую (а значит доступную во всех отношениях - цена, распостраненность и т.д.) "липольку", выдерживающую 130С. Мне надо.

http://www.hobbyking.com/hobby...tSortOrder=desc