всем привет .
друзья , подскажите , где в москве можно получить практические навыки работы с портативными любительскими радиостанциями YAESU VX-3R или YAESU VX-8R . я полный профан в радио и пока не врубаюсь в инструкцию по эксплуатации , а пользоваться станциями хочу . тупо выставить частоту я могу , но этого мало .
Прежде всего - изучите, на каких частотах можно работать без оформления разрешений. А все остальное... Вам надо связываться с кем-то по такой же рации? Так никаких навыков не надо: жми на передачу и слушай ответ корреспондента. А большинство наворотов именно этих станций - среднему человеку наврядли пригодится в повседневной практике.
0пятьА какие навыки вас интересуют?
где в москве можно получить практические навыки работы с портативными любительскими радиостанциями YAESU VX-3R или YAESU VX-8R
Начнём с того, что вы не сказали, зачем, для какой цели вам эти станции? Может вам нужно что-то попроще? Это радиолюбительские станции, в них много всяких функций, некоторые из которых даже не каждому радиолюбителю нужны, а рядовому пользователю и подавно.
soulseekerотвечу так : от начальных до продвинутых
А какие навыки вас интересуют?
может даже получение позывного запланирую потом и возьму вот что-то такое - Yaesu FT-991 . вот только начальный этап усвоения надо быстрей пройти, натренировать .
просто у меня быстрее и проще получается , если инструкция перед глазами , в руках устройство , а рядом человек знающий , который тут же поправит-направит . а то инструкцию читаю ... а там черт ногу сломит . тренировка нужна . или все же зубрить сначала ?
обе станции у людей на охоте видел . они об обоих отзывались хорошо . мне обе понравились , но мне 8R больше нравится - и мощнее и функций больше . жене наоборот - 3R больше нравится ( "изящная" вещь ) . я уже даже обе заказал .
AlekseiPохота , рыбалка , лес - равнина , горы , степь .
зачем, для какой цели вам эти станции?
в москве в них смысла нет . стационарная потом - может через годик - будет интересна . даже уверен - скорее всего будет . начало с нуля и надо быстро , но не галопом по европам , а быстро , но основательно .
0пятьВы с женой как туземцы - увидели стеклянные бусы и зеркальца в руках миссионеров и сразу накинулись на них, 😊 ой, пардон, кинулись покупать, даже не подумав, нужны ли вам эти станции. Вы даже сами толком не знаете, зачем они вам и что с ними делать. А теперь хотите, чтобы для вас курсы пользователей быстренько организовали. Никто этого делать для вас не будет, да и как это сделать в рамках форума, лекции вам что ли читать? Если есть интерес, лопатьте Интернет, есть специализированные сайты, хотя бы http://www.radioscanner.ru/
обе станции у людей на охоте видел . они об обоих отзывались хорошо . мне обе понравились , но мне 8R больше нравится - и мощнее и функций больше . жене наоборот - 3R больше нравится ( "изящная" вещь ) . я уже даже обе заказал .
AlekseiP , вы чего такой агрессивный ? вы чего на меня набросились ? мне , конечно , до лампы ваше сравнение с туземцами , а вам , в вашу голову не туземную , не приходило , что мне может просто понравиться именно этот девайс - этого разве мало ? разве это не основание ? вот я и хочу освоить именно эту портативную рацию , которая мне совсем незнакома и думаю ( себя-то я знаю ) , что чтение той инструкции уже для мало-мальски подготовленного . вот и спрашиваю здесь не 'кто может' , а 'где можно ' . а про курсы это вы сказали - не я .
про знаю - не знаю . вы зачем вопрос задавали-то ' для какой цели станции ' ? я ответил : 'охота , рыбалка , лес - на равнине , в горах и степи' .
ганза в своем репертуаре, блин , чуть что лопатьте интернет . а то я этого не делал . вопрос для вас сложный ? так не отвечайте тогда .
0пятьВопрос для меня не сложный, но реализовать это обучение для вас в рамках форума невозможно, обучающему придётся днями напролёт торчать в форуме и отвечать на все ваши вопросы. Был бы конкретный вопрос (вопросы), а то вообще непонятно, чего вы хотите. Не думаю, что кто-то вам возьмётся лекции читать. Вам с "букварей" начинать нужно. Вы хоть один вопрос сначала конкретно сформулируйте!
вопрос для вас сложный ?
AlekseiPВо , и вопрос для вас несложный и ответить на него вам нечего . не требуется мне организовывать обучение в рамках форума - это понятно ? я не заочник и об этом даже не заикался , это ваши выдумки .
Вопрос для меня не сложный, но реализовать это обучение для вас в рамках форума невозможно, обучающему придётся днями напролёт торчать в форуме и отвечать на все ваши вопросы. Был бы конкретный вопрос (вопросы), а то вообще непонятно, чего вы хотите.
я много раз писал чего хочу , а до вас никак не доходит . в который раз спрашиваю : где могу ( не на форуме ! ) тыча пальцем в инструкцию , сразу же , практически , под присмотром человека знающего , отработать практически навыки работы с портативкой ; есть такие места в москве или нет ?
в профайл заглянул . спец с периферии ( иркутск ) решил москвича всласть потроллить . AlekseiP , don't worry, be happy - мои вопросы точно не к вам .
0пятьВам больше ничего не нужно для изучения.
если инструкция перед глазами , в руках устройство
0пятьлучше, чем написано в инструкции, не расскажет.
рядом человек знающий
0пятьАга, за вами, москвичами, как за Неуловимыми Джо, прям охота ведётся))))
спец с периферии ( иркутск ) решил москвича всласть потроллить
0пять
Во , и вопрос для вас несложный и ответить на него вам нечего . не требуется мне организовывать обучение в рамках форума - это понятно ? я не заочник и об этом даже не заикался , это ваши выдумки .я много раз писал чего хочу , а до вас никак не доходит . в который раз спрашиваю : где могу ( не на форуме ! ) тыча пальцем в инструкцию , сразу же , практически , под присмотром человека знающего , отработать практически навыки работы с портативкой ; есть такие места в москве или нет ?
Попытаюсь Вам объяснить...
Для описанных Вами целей - эти рации используются точно так же, как и любые простейшие из Евросети.
Вся прелесть таких раций (7R и 8R)- возможность слушать одновременно два диапазона, слушать эфир от 30 МГц до 999 МГц и возможность с этими рациями плавать на глубине до 1 метра (сам я нырял с семеркой на три метра)при исправности заглушек.
Как настроить частоту - Вы легко научитесь по инструкции, так же как и изменению мощности передатчика.
Самое главное - НЕ ВЗДУМАЙТЕ ВКЛЮЧАТЬ РАЦИЮ НА ПЕРЕДАЧУ БЕЗ АНТЕННЫ: сожгете выходной каскад!!!
Samson67Да зачем напрасно тратить время, распинаясь перед ним
Попытаюсь Вам объяснить...
0пятьЧеловеку нужно очное обучение в Маскве! Инструктор ему нужен. Да ещё, наверное, за бесплатно. Есть желающие ему помочь?
где могу ( не на форуме ! ) тыча пальцем в инструкцию , сразу же , практически , под присмотром человека знающего , отработать практически навыки работы с портативкой ; есть такие места в москве или нет ?
Samson67спасибо . начало положено . в ближайшем времени смогу постигать самостоятельно .
Как настроить частоту - Вы легко научитесь по инструкции, так же как и изменению мощности передатчика.
AlekseiPугу , инструктор . вопрос решил . а за бесплатно только в мышеловке бывает .
Инструктор ему нужен. Да ещё, наверное, за бесплатно.
AlekseiP
Человеку нужно очное обучение в Маскве! Инструктор ему нужен. Да ещё, наверное, за бесплатно. Есть желающие ему помочь?
Я как-то слабо представляю функции такого инструктора: не морзянку же изучать человек собрался.
Что не понятного... челу нужна практика работы в сети радиосвязи, причём продвинутой, т.е. чтобы радиолюбители или около того могли поделится опытом и он смог самостоятельно разобраться какие функции в понравившейся рации зачем.
Вот и спрашивает, где таких найти.
Такие есть 😊
Только вот одна заковыка, о которой уже сказано выше - специально этим никто не занимается. Подобные сети (или клубы единомышленников, называйте как хотите) как правило используют рации как подспудный инструмент, т.е. обучение новичков происходит, но при выполнении задач как бы не совсем связанных с сабжем. Поэтому тут речь может идти не об обучении работе в эфире и с разбором что-за-чем, а участие в неких мероприятиях где задействованы продвинутые в этом отношении камрады и активно пользующиеся связью. В Мск и рядом такие компашки имеются. Но тут вопрос - а самому-то будет интересно с ними куда-то лазить и что-то делать? Только ради того, чтоб узнать про возможности рации?
Но тут есть ещё один подводный камень 😊
В полевых условиях аппаратура из сабжа используется крайне редко, для этого лучше подходят рацейки попроще функционалом и понадёжней механически, профи и полу профи, а не любительские.
Так что задача-то решаемая, вопрос - какой ценой...
В качестве примера: оказалась в нашей компании девушка, лет 17, в радиосвязи и вообще в технике... ну как и 99% девушек 😛 После нескольких совместных мероприятий купила себе Yaesu FT-270, сама со всеми функциями разобралась, и до кучи ещё сканирует и прослушивает всякие всякости, что попадаются на диапазоне. С репами разобралась сама, а если что непонятно - сама и спрашивала, причём вопросы были совсем не блондинистыми.
И это при том, что изначально задач как у ТС у неё не стояло, больше природоохранная деятельность.
Мне кажется, что ТС сильно замахнулся сразу, надо начать хотябы с PMR-ки простенькой или LPD-ки. Если их освоит, то потом сможет определиться уже со своими предпочтениями. Ну и читать-читать-читать, для этого инструктор не нужен. Я начинал с Моторолы TLKR-T5, потом были Мидланды G7, потом Векторы 44H и Милитари, потом уже Yaesu VX-7R, потом Си-Би стал интересен - приобрёл Алан-9001 и Интек-520. Год назад получил позывной, сечас купил Yaesu FT-857 и учу телеграф. Постепенно надо, постепенно. Быстро только кошки родятся. 😊
Boloв точку .
Что не понятного... челу нужна практика работы в сети радиосвязи, причём продвинутой, т.е. чтобы радиолюбители или около того могли поделится опытом и он смог самостоятельно разобраться какие функции в понравившейся рации зачем.
если что, буду штудировать самостоятельно ( если даже у блондинок получается 😊 )
ploskyiвопрос уже закрыл - сегодня за 25 килорублей !!! забрал yaesu vx-3r - 2 шт. , yaesu vx-8r - 1 шт. все в коробках с бонусом - sma 501 (1 шт.) и sma 703 (2 шт.) . станции куплены в конце 2009 года и не эксплуатировались - включались пару-тройку раз , аккумуляторы регулярно заряжались .
кажется, что ТС сильно замахнулся сразу, надо начать хотябы с PMR-ки простенькой или LPD-ки
Bolo
В качестве примера: оказалась в нашей компании девушка, лет 17, в радиосвязи и вообще в технике... ну как и 99% девушек 😛 После нескольких совместных мероприятий купила себе Yaesu FT-270, сама со всеми функциями разобралась, и до кучи ещё сканирует и прослушивает всякие всякости, что попадаются на диапазоне. С репами разобралась сама, а если что непонятно - сама и спрашивала, причём вопросы были совсем не блондинистыми.
И это при том, что изначально задач как у ТС у неё не стояло, больше природоохранная деятельность.
На страйкбол что ли подсадили?))) Это у хипарей и гринписовцев известный бзик.)))
Наверное кто-то барышне грамотно протер по ушам, что она сможет с пожарными и МЧС связываться и их слушать по 207-й, ибо на семерку-восьмерку денег не было. Облом барышне теперь: там на кодированые каналы переходят.
0пятьЯ бы девушку с фото блондинкой не назвал. Очень целеустремлённая натура 😛
если что, буду штудировать самостоятельно ( если даже у блондинок получается )
Вот фишка в том, что в начальной постановке вопроса вы слишком правы - одной штудировки чтобы понять зачем та или иная функция, и как ей пользоваться недостаточно. Это как сеять семена на асфальт, и ждать что вырастет. Нужна, как в заголовке, практика. Причём практика не комнатно-диванная, а вполне себе рабочая, тогда всё сразу встаёт на места, лишнее само отвалится 😊
Во всяком случае у моих ребят так и происходило, хотя навыки работы в эфире и специфические фишки с ношением рации приходится допиливать до сих пор 😊 Всегда наступает момент, когда камрады вчера бывшие новичками и нубами, начинают чувствовать себя экстра-экспертами, и забивают на многие вещи, и начинаются проблемы со связью.
Вы написали "охота , рыбалка , лес - равнина , горы , степь" - так вот 95% функционала ваших станций там не только не нужно, но и может быть вредно. Но знать да, согласен, надо всё. И нужен кто-то рядом, кто хоть как-то понимает в этом деле.
Boloпочему не нужно ? почему вредно ? сотовый меня не устраивает .
Вы написали "охота , рыбалка , лес - равнина , горы , степь" - так вот 95% функционала ваших станций там не только не нужно, но и может быть вредно.
0пять
почему не нужно ? почему вредно ? сотовый меня не устраивает .
Потому, что это очень специфические функции. Которые даже и профи не все и не всегда используют. Эта аппаратура - полу-профессиональная и умеет очень много. Но это "очень много" - мало кому нужно в повседневной жизни. Ни транк, ни ретрансляторы с интернетом Вы городить скорее всего не будете.)))
Samson67Не на что мы её не "сажали". Она сама прибилась к нашим природозащитным мероприятиям, и рация там вовсе не для "поиграться". Страйком не занимаемся, но лесные снайпинги проводим регулярно (фотка с одного из них). Там как-то тоже рация весьма нужна. Хотя бы по соображениям безопасности: "забег" может затянуться, и не все в лесу ночью хорошо ориентируются, особенно вдали от дорог и нас. пунктов.
На страйкбол что ли подсадили?
0пятьДа сотовый там как правило и не работает 😊
почему не нужно ? почему вредно ? сотовый меня не устраивает .
Почему не нужно и вредно. В пампасах эфир сильно отличается от городского, это не секрет, он практически пуст, особенно на диапазонах УКВ (VHF и UHF в нашем случае). Большинство функционала любительских станций, всевозможные STSS, DCS, CTSS и пр. нужны для того, что бы тебе на канале не мешали, ну и не мешать другим. Разносы частот с множеством настроек для работы с репами - тоже "цивильная" функция, нужна там где репы, а они в пампасах не ставятся, просто по логике (кому они там нужны и кто на это потратится - дураков нет). Что остаётся? Различные способы сканирования?
Да, это неплохая тема, но только по-началу. Потом как правило надоедает, но тем не менее функция хорошая. Самое главное в посталенных условиях - это чтобы связь ПРОСТО БЫЛА. Чем больше мы навешиваем на приём условностей (типа субтонов или DTS), тем маловероятней, что шумадав откроется при плохой проходимости сигнала. Поэтому в поле такими настройками никто не заморачивается, берётся частота, и просто на ней идёт работа. Всё. И то, бывает нужно повыёживаться, чтобы вместо непонятных шумов получить разборчивый сигнал на больших расстояниях (замечу, именно в этих ситуациях рация как раз самая нужная 😛). Полезно, если можно иметь несколько запасных каналов, и возможность что-то прослушать.
Samson67Барышня об этом в курсе. мало того, она в курсе, что на переферии часто всё по-стораринке на тех же частотах. МЧС, кстати, имеет основной канал на 164,450МГц, и этаже частота являлась основной вызывной при ликвидации последствий и операциях при наводнении на ДВ. И на цифру переходить не планируют, пока во всяком случае.
Наверное кто-то барышне грамотно протер по ушам, что она сможет с пожарными и МЧС связываться и их слушать по 207-й, ибо на семерку-восьмерку денег не было. Облом барышне теперь: там на кодированые каналы переходят.
Так вернёмся к нашим рацейкам.
В итоге, ИМХО, для походной рации из функционала необходимо:
Умение изменять частоту при необходимости.
Умение "залочиваться" - чтоб в процессе кувырканий с экупом не сбить частоту и настройки.
Хороший Battary saver - потому как зарядник воткнуть некуда, а акумы и батарейки вес имеют.
Необязательно - возможность сканирования.
Всё. Этого более чем достаточно. Вообще, своё видение выбора рации именно для походов я выложил в этой статье. Про то, как радиосвязь организовывается в походах, варианты - тут.
Поверьте, опыт в этом у меня имеется, хожу давно и по-долгу 😊 Как - тут подборка отчётов. И то не все 😊
Опять-таки ИМХО, выбранные yaesu vx-3r и vx-8r не для походов. Они для борлее цивильного пользования, и их функционал заточен именно для этого. Кроме того, многодиапазонность в куме с мультифункционалом делает их прожорливее в питании по сравнению с простыми однодиапазонками. Так что запасайся батарейками 😊 И согласованными для той частоты, на которой будешь работать - антеннами, иначе связь будет хорошая... но не далеко.
Однако, чтобы к этому придти, по началу надо изучить всё остальное, все эти настройки, и зачем они нужны.
В своё время (1994г) я потащил в поход Kenwood TH-78A. Наворотов в ней и по нынешним временам хоть отбавляй. Так вот тупая Alinco DJ-180 дала там в походе том 100 очков вперёд навороченному кенвуду, у которого от перепада температур на платах накопилась влага, и он стал жестоко глючить. Кроме того после сбросов было не просто восстановить настройки. У Алинки всё проще - над костром просушил, на минуту настроил всё что нужно, и готово. Сейчас конечно эти рации (vx-3r и vx-8r) воды не насосутся. Но сбоить у них, как и у любой техники поводы будут, а стёртые надписи на кнопках от снаряги через некоторое время здорово добавят эротики в настройке 😊
Впрочем, я всего лишь высказал своё частное мнение на поставленный ТС вопрос. Могут быть и другие точки зрения на него.
Boloэто так . но я не только в 'пампасах' обретаюсь . до них доехать нужно . а если не на одной машине ? просто исходя из ваших слов получается , что воки-токи , что бонусом к телефонам продают , лучший выбор . а мне в горах связь на 3-5 км нужна, а если 10 км то вообще класс . а в тундре ... я вот даже в коллективе один люблю , но связь-то мне может потребоваться . и вообще о чем мы говорим , если yaesu vx-3r и yaesu vx-8r уже на руках ? они перекрывают мои запросы ? надёжней и стабильней голимого китая ? класс . надо начинать осваивать . батарейный блок для каждой куплю . если что . и еще . когда я стреляю глухаря или косулю мне связь не требуется . до того или после - может быть .
Самое главное в посталенных условиях - это чтобы связь ПРОСТО БЫЛА. Чем больше мы навешиваем на приём условностей (типа субтонов или DTS), тем маловероятней, что шумадав откроется при плохой проходимости сигнала. Поэтому в поле такими настройками никто не заморачивается, берётся частота, и просто на ней идёт работа. Всё.
0пять
это так . но я не только в 'пампасах' обретаюсь . до них доехать нужно . а если не на одной машине ? просто исходя из ваших слов получается , что воки-токи , что бонусом к телефонам продают , лучший выбор . а мне в горах связь на 3-5 км нужна, а если 10 км то вообще класс . а в тундре ... я вот даже в коллективе один люблю , но связь-то мне может потребоваться . и вообще о чем мы говорим , если yaesu vx-3r и yaesu vx-8r уже на руках ? они перекрывают мои запросы ? надёжней и стабильней голимого китая ? класс . надо начинать осваивать . батарейный блок для каждой куплю . если что . и еще . когда я стреляю глухаря или косулю мне связь не требуется . до того или после - может быть .
Значится так... Для начала - по дальности связи. Эта связь вся - УКВ, так что связь возможна только в прямой видимости, даже в тундре и на воде. Связи с отражением от Луны и астероидов - не рассматриваем.))) Для расчета возможной дальности связи есть формула: S=4,1(√h1+√h2) где S - дальность ПВ (связи), h1 - высота размещения антенны передатчика, h2 - приемника. В Вашем случае - примерно 1,8 метра для обеих антенн (средний рост). Тогда прямая видимость будет примерно чуть более 5 км. Сколько бы Вы не вогнали мощи в антенну.
В лесу - лучше связь на диапазоне 130-160 МГц, нежели на 430. В тайге можно, а вот в МО - желательно бы разрешение на 144 МГц иметь.
По поводу "не требуется связь, когда стреляю". Очень рекомендую первым делом разобраться с блокировкой клавиатуры и ручки настройки частот: этим Вы обезопасите себя от многих проблем на местности, особенно при ношении рации в кармане или на поясе.
Еще - очень рекомендую прикупить родную есовкую водонепроницаемую тангенту: штука весьма удобная и полезная, особенно при Ваших запросах и применении.
Bolo
Барышня об этом в курсе. мало того, она в курсе, что на переферии часто всё по-стораринке на тех же частотах. МЧС, кстати, имеет основной канал на 164,450МГц, и этаже частота являлась основной вызывной при ликвидации последствий и операциях при наводнении на ДВ. И на цифру переходить не планируют, пока во всяком случае.
Так вернёмся к нашим рацейкам.
В итоге, ИМХО, для походной рации из функционала необходимо:
Умение изменять частоту при необходимости.
Умение "залочиваться" - чтоб в процессе кувырканий с экупом не сбить частоту и настройки.
Хороший Battary saver - потому как зарядник воткнуть некуда, а акумы и батарейки вес имеют.
Необязательно - возможность сканирования.
Всё. Этого более чем достаточно. Вообще, своё видение выбора рации именно для походов я выложил в ....
....
Опять-таки ИМХО, выбранные yaesu vx-3r и vx-8r не для походов. Они для борлее цивильного пользования, и их функционал заточен именно для этого. Кроме того, многодиапазонность в куме с мультифункционалом делает их прожорливее в питании по сравнению с простыми однодиапазонками. Так что запасайся батарейками 😊 И согласованными для той частоты, на которой будешь работать - антеннами, иначе связь будет хорошая... но не далеко.
Однако, чтобы к этому придти, по началу надо изучить всё остальное, все эти настройки, и зачем они нужны.
.....
1. У МЧС есть и 156.ХХХ.)))
2. О том, что yaesu не для походов... Я "семерку" таскаю с собой несколько лет - убить не удалось. Основной бонус - полная герметичность и прочный корпус. И есть очень много плюсов. В частности - возможность согласовать связь с любыми гражданскими рациями, которыми народ обычно пользуется.
0пятьне-е... Я такую чушь не говорил 😊 Эти уоки-токи как правило 0,5-2вт мощностью, а нормальная рация 5Вт. Это сказывается на качестве и дальности связи, а при хорошей антенне очень заметно. Какие рации я считаю более подходящими сказано по приведённой выше ссылке.
что воки-токи , что бонусом к телефонам продают , лучший выбор .
Samson67У них не так мало частот, но есть "региональные". Что будем тут выкладывать всю сетку МЧС? Не проще сразу на радиосканер ссылку дать?
1. У МЧС есть и 156.ХХХ.)))
Samson67Я рад за вас 😊 Видать достаточно аккуратно носите. В целом этго хорошо. Но у меня убилась бы точно... Поэтому "арсенал" в основном Yaesu-120 | 170 | 270. Кирпичи тяжёлые, но крепкие во всех отношениях. Ну и в чехле обязательно. Вообще, как носить рацию отдельный разговор, за рамками темы.
Я "семерку" таскаю с собой несколько лет - убить не удалось.
Samson67Полностью поддерживаю.
Еще - очень рекомендую прикупить родную есовкую водонепроницаемую тангенту: штука весьма удобная и полезная, особенно при Ваших запросах и применении.
0пятьК тому, что сказано выше Samson67, добавлю, что при хорошей, согласованной антенне и 5вт мощности в горах можно и дальше работать, лишь бв препятствий не было. У меня была интересная ситуация в 2011г. на Улаганском перевале. Он двойной, между апогеями есть лощина с озером. Вот на нём мы остановились (мы на велосипедах). А камрад отстал, и в это время рухнул на спуске перед началом подъёма на перевал. У меня на 170-й Yaesu стояла самодельная антена из сталистого прута 1/4 Лямда, и я его слышал и он меня тоже. Расстояние... через перевал километров 8. Рядом был другой камрад, у которого 150-я Yaesu, он он не стал ставить такой же хлыст как у меня (хотя он у него был, сделанный по моему совету) - так он вообще ничего не слышал. Вот после этой картины он прикрутил свою четвертину и не снимал до конца похода. А ну да, того упавшего мы конечно встретили и помогли подняться на перевал. Уже ночью... Это всё к тому, что для связи в поле не так важно не какая модель рацейки, а какова мощность, высота подъёма антенны, и её согласованность и рабочей частотой.
а мне в горах связь на 3-5 км нужна, а если 10 км то вообще класс .
Samson67Да вроде у меня без наворотов 170/270 c народом вполне состыковвывается, другое дело, что мы частоты согласовываем до выхода в пампасы, и рации у всех на VHF, как на наиболее эффективном диапазоне. В крайнем Алтайском (точнее в двух) у камрада вообще моторола была профессиональная, только с кучей запасных акумов 😊 Проблем со связью не возникало, хотя кони иногда чудили, и мы расходилиь далеко друг от друга.
В частности - возможность согласовать связь с любыми гражданскими рациями, которыми народ обычно пользуется.
Bolo
Да вроде у меня без наворотов 170/270 c народом вполне состыковвывается, другое дело, что мы частоты согласовываем до выхода в пампасы, и рации у всех на VHF, как на наиболее эффективном диапазоне. В крайнем Алтайском (точнее в двух) у камрада вообще моторола была профессиональная, только с кучей запасных акумов 😊 Проблем со связью не возникало, хотя кони иногда чудили, и мы расходилиь далеко друг от друга.
У меня чаще другая ситуация: толпа народу с самыми разными аппаратами, плюс МЧС-пожарные-полиция.
Samson67Вообще-то это называется дезорганизованность мероприятия 😊
толпа народу с самыми разными аппаратами, плюс МЧС-пожарные-полиция.
У полиции вообще XTC, цифровые. Мне хватает знания частот МЧС/пожарников на месте, плюс возможность ввода частоты прямо на рации, в случае "чего". Но в 99% случаев это не нужно. В некоторых особо "специфических" местах нашу рабочую частоту сообщаю местным из ФСБ и МЧС, на случай аврийных ситуёвин и внеазпных катаклизмов, для взаимодействия, но воспользоваться пришлось только один раз, и то, совместно с милицией (тогда ещё) работали.
В основном всегда хватало одной нашей частоты, а если зависали где-то в цивиле (ждём транспорта в городе), где на на ней может образоваться помеха (не важно какая), просто переходим на запасной канал или местную репу. Но такие кульбиты крайне редки. В поле вообще работа на уровне профессиональной одноканалки 😊 Более чем достаточно. Всё остальное - умение пользоваться рельефом, АФУ, и не тупить в плане организации (чтоб батарейки у всех были запасные, включали/выключали вовремя) ну и т.д.
Хотя бывает, когда кто-то приходит-прибивается либо вовсе без рации, либо у него что-то вне диапазона. На такой случай есть небольшой и сердитый запас китайских kenwood TK-2107, в чехлах и с тангентами, уже прошитых на нашу сеть частот, и с батарейными отсеками. Вопрос снимается просто и сердито 😊
Boloпочему же за рамками ? наименование темы и это включает органично .
Вообще, как носить рацию отдельный разговор, за рамками темы.
0пятьДа? Я подумал, что речь идёт больше об освоении возможностей встроенных в любительские рации из первого поста. Ношение рации это скорее вопрос тактический, чем технический, поэтому и посчитал за рамками темы. Впрочем, если таки ошибаюсь, то вот пожалуйста, на тему ношения рации подробно.
почему же за рамками ? наименование темы и это включает органично .
P.S. уже кучу ссылок накидал на один и тот же ресурс. Может просто изучить его, чем задавать вопросы, на которые есть ответы? А то как-то нескромно с моей стороны получается 😊 Удивляюсь, как я ими ещё всех не достал... 😀
0пять
.....где в москве можно получить практические навыки.....
.......может даже получение позывного запланирую потом......
В общем-то, радио традиционно было той сферой, где первые практические навыки было гораздо проще (и правильнее!) получить после освоения книжной теории. Это все же не вождение авто, где практика под руководством инструктора критично необходима... Хорошая книжка - а дальше все само пойдет 😛
Я вот, к примеру, типичный самоучка....
Как радиолюбитель-коротковолновик я всячески приветствую приход новых людей в наше хобби, и могу вам порекомендовать... увы, ничего! 😞
Большая проблема любительского радио состоит в том, что у нас нет никакой современной "агитки" - книги или брошюры, которая могла бы сперва красиво представить достоинства этого хобби, а потом еще и провести подробный ликбез по первичному вливанию в ряды, включая азы эфирной работы, подготовки оборудования и т.п.
Я по привычке уже давно собираю все тексты, так или иначе претендующие на право "входного билета в любительское радио", но вынужден констатировать, что все они крайне неудачные... 😞
Беда в том, что те книги, которые привлекли в радио меня в советско-постсоветские годы, для меня еще годились... Но открывая их сегодня, я понимаю, что в 2015-том году человек, выбирающий техническое хобби, скажет - "да что это за хрень тупая?!". И будет прав. Ибо все тексты последних лет, которые писали коллеги-радиолюбители, совершенно непривлекательны для неофитов 😞
Тут даже не нужно что-то новое, не нужны какие-то "маркетинговые" приемы - нужно просто грамотно, и совершенно по иному скомпиллировать уже имеющуюся информацию и правильно её подать. Будучи журналистом, я не теряю надежды когда нибудь это сделать, но времени все нет ...
RTDSНе думаю что правильно будет превращать радиолюбительство в коммерческий проект. В принципе ниша для этого всего есть и так - это то, для чего радио и придумано, и само по себе появление таких тем и разделов как раз говорит о отм, что "спрос" на интерес есть. Вот только абсолютно верно заметили, что предложение настолько дремуче-архаичное, что интереса не вызывает, при ближайшем рассмотрении. Контесты... радиоэкспедиции... Попойки на выезде. В большинстве случаев. Заинтересованности в дипломах нет (даже у меня, поэтому категорию не подтверждаю, просто лень). Но вот зато вести просветительскую работу, разжовывать азы доступным языком для новичков - никто нам помешать не может. Вот взять ресурс, на который тут я ссылок накидал - там именно понятным языком расписано что и как, и главное - для чего. Без практического смысла всё это радиофетишизм, увлечение горстки фанатов будет.
Тут даже не нужно что-то новое, не нужны какие-то "маркетинговые" приемы - нужно просто грамотно, и совершенно по иному скомпиллировать уже имеющуюся информацию и правильно её подать. Будучи журналистом, я не теряю надежды когда нибудь это сделать, но времени все нет ...
Я например вынашиваю идею объеденить радиолюбительские сети с сетями МЧС при ЧС и АС, а так же в случаях военных операций, так, как это сделано в США. Для этого нужно проработатьи модифицировать радиолюбительские правила, и понятно должен быть разработан регламент и соотв. приказы по МЧС и ВС. Но есть большой шанс что многие паялы из тех что "заржавели и жало отвалилось" будут против. Тогда тема будет медленно умирать и люмпенизироваться, как это происходит сейчас.
Bolo
...
Я например вынашиваю идею объеденить радиолюбительские сети с сетями МЧС при ЧС и АС, а так же в случаях военных операций, так, как это сделано в США. Для этого нужно проработатьи модифицировать радиолюбительские правила, и понятно должен быть разработан регламент и соотв. приказы по МЧС и ВС. Но есть большой шанс что многие паялы из тех что "заржавели и жало отвалилось" будут против. Тогда тема будет медленно умирать и люмпенизироваться, как это происходит сейчас.
На самом деле - все уже есть без всяких особых радиолюбительских правил: в аварийной ситуации - можно использовать все доступные средства для подачи сигнала бедствия. По моему опыту - договориться о связи с полицией, МЧС, скорой и вояками на месте не представляет проблем. А вводить широко - пожалейте людей, у них и так хватает работы.
Ну и еще про радиолюбительство...
Я хотел этим заниматься. Но после моего визита на ул. Строителей в Москве - был вызван в 1-й отдел. Так и не стал официалом. Потом 91-й, Р-109 53-го года выпуска, далее вся линейка.))) Работа была связана с использованием радиосвязи, так что правила использования учил и сдавал.
Что же до радиолюбительства в плане дипломов и радиоэкспедиций... Сейчас ведь не 20-е годы и не 30-е, когда радиолюбители делали очень большую часть работы для ученых в области связи. Не всем это надо, как мне думается. Как и самому паять усилители или приемники. 21-й век, все равно FT-817 будет лучше самоделки на базе Р-250М2.)))
Bolo
Не думаю что правильно будет превращать радиолюбительство в коммерческий проект.
Да не, не о том речь.... Нам от "коммерции" (вернее, даже от сферы полит-пиара) нужно взять их таланты в продвижении чего либо - товаров, услуг, идеологии и т.п. В нашем случае - хоббийного сообщества.
Не для коммерциализации, а для привлечения народу, чтобы не вымереть, как мамонты...
Я давно заметил, что КВ/УКВ-радиолюбительство страдает от непонимания массами простейших вещей и наличия странных, нелепых шаблонов. Про клюквенный шаблон "шпионажа" я уж не говорю - он, слава богу, как-то все же отмирает... Но вот, к примеру, никто не спрашивает у охотника, зачем он жопу морозит, если курица и говядина продаются в магазине - все понимают - ХОББИ! Никто не спрашивает у яхтсмена - какого черта ему эти заморочки, если билет на самолет все равно удобнее и быстрее?! Понимают - хобби....
А мы же вечно вынуждены объяснять, почему наша радиосвязь не имеет ничего общего и не конкурирует с мобилами-скайпами-твиттерами-фейсбуками и прочим.... И объяснения эти выглядят, увы, тупо и проигрышно 😞
RTDSРомантики нет.
И объяснения эти выглядят, увы, тупо и проигрышно
Охотник - обветренная рожа сурового дядьки с ружжом и добычей у костра. (в жизни пьяная морда браконьера с капканом).
Яхтцмен - гламурный прикид на фоне морских просторов за штурвалом сияющего плавсредства.
Радиолюбитель - прокуренный тип среди горы аппаратуры и выкуренных бычков и коричневый от выпитого кофе, с красными глазами от ночных CQ DX.
Чтобы выжить, радиолюбительскому движению нужна кардинальная реформа, способная похоронить этот образ. Крикалёв, который с МИРа на орбите проводил QSO со всеми желающими (и мной в т.ч.) как раз этого и добивался. Но всё столь запущенно и инертно... А вот забраться в настоящие ибиня, и провести не просто QSO, а по делу, как нужное всем действие - это уже совсем другой коленкор.
Да и не забываем конец 90-х начало 2000-х, когда значительная часть интересующихся радио перебралась сначала в интернеты, а потом и сотовые захлопнули крышку гроба. Сидя дома на кресле радиолюбительство не выживет, ИМХО, надо поднимать зад и работать в поле. Много и по делу.
Samson67
21-й век, все равно FT-817 будет лучше самоделки на базе Р-250М2.)))
Да я уверен, что и какой-нить насквозь ламповый и аналоговый Дрейк сорокалетней давности "лучше самоделки на базе Р-250"....
Лучше В ПРИНЦИПЕ....
Но ЛУЧШЕ ли персонально для вас, который его собрал? 😛
Bolo
Романтики нет.
Охотник - обветренная рожа сурового дядьки с ружжом и добычей у костра. (в жизни пьяная морда браконьера с капканом).
Яхтцмен - гламурный прикид на фоне морских просторов за штурвалом сияющего плавсредства.
Радиолюбитель - прокуренный тип среди горы аппаратуры и выкуренных бычков и коричневый от выпитого кофе, с красными глазами от ночных CQ DX.
Во-оо! Верно!
Сходу ловите суть!
Если же по делу - то тут два пути.
Первый - менять этот типаж, пусть даже сперва не на деле, а только на "рекламном плакате" (имею в виду и в умах людей, и в реально нужных книжках-брошюрках, популяризирующих это хобби).
Второй - искать элемент привлекательности и романтичности в том, что есть. Смешно? И да, и нет... Программист - примерно тот же типаж. Прокуренный, злоупотреблюющий пивком, сторонящийся женского полу задрот. А ведь свою долю популярности и привлекательности в глазах общественности имеет. Возможно, на него отчасти падает отсвет Джобса и Возняка, которые собирали компьютеры на коленках в гараже, будучи такими же задротам, возможно, что-то иное...
Важно то, что если применить навыки талантливого пиарщика, то из любого говна (как первого варианта, так и второго) можно сделать отличную конфету!
Bolo
Да и не забываем конец 90-х начало 2000-х, когда значительная часть интересующихся радио перебралась сначала в интернеты, а потом и сотовые захлопнули крышку гроба.
А вот это вот и один их тех мифов, от которого страдает радио-хобби (приходится объяснять обывателям, что любительское радио практически никогда не было именно средством коммуникации), и, как ни странно - отчасти факт.
Но причины этого факта мне неясны. Если человеку нравилось хэм-радио, как хобби, то почему с распространением мобильной связи и интернета он его забросил? Почему одна ...э-ээ... сфера жизни вытесняет другую - никак с ней не пересекающуюся - вопрос... Ведь, скажем, массовое распространение автоматических стиральных машинок никак не повлияло на, скажем, интерес к японской кухне...
RTDSМежду задротом-программером и прокуренным паялой огромная имиджевая разница. Программер, хотьб и задрот, но на увлечении денюшку себе делает, так сказать хобби его кормит. А паяла? Это ж одни расходы 😊 Как зарабатывать на QSL-карточках - можно представить? Вот то-то и оно.
Программист - примерно тот же типаж. Прокуренный, злоупотреблюющий пивком, сторонящийся женского полу задрот. А ведь свою долю популярности и привлекательности в глазах общественности имеет. Возможно, на него отчасти падает отсвет Джобса и Возняка, которые собирали компьютеры на коленках в гараже, будучи такими же задротам, возможно, что-то иное...
RTDSОтвет на исторической поверхности. Вспомни 80-е, начало 90-х? Какая у нас связь была - стационарный телефон, почта, почтампт... Усё платное, зависимое. Радио давало свободу общения. Да, пусть в специфическом кругу, но всё же это было как здорово, докричаться на другой конец света, услышать оттуда голос коллеги... Это и создавало нишу интереса к радиолюбительству. Но потом тоже самое стал давать интернет, сотовые, и те кому нужна была свобода общения - потянулись осваивать новые просторы информационного поля. Вот и вся сказка. Мотив движет интересом, а не наоборот, чаще всего. Добавь к этому, что в те времена обзавестись передатчиком и на нём работать - нужно было обладать не только знаниями, но и прямыми руками. Это, по-своему, тоже "фиксировало" клуб по интересам. А когда хлынула качественная и не очень готовая техника, работающая прямо из коробки - то этот фактор тоже отвалился.
Если человеку нравилось хэм-радио, как хобби, то почему с распространением мобильной связи и интернета он его забросил? Почему одна ...э-ээ... сфера жизни вытесняет другую - никак с ней не пересекающуюся - вопрос...
Да, два пути, и оба могут реализоваться естественным путём: эволюция и реинкарнация.
Эволюция - это если нонешние радиолюбители станут меняться, и потихоньку "сделают себе имя" на каком-то очень полезном и важном деле, может не одном, но социально востребованном обществом. Уверен, что сидя на креслах у трансиверов это маловероятно.
Реинкарнация - это болезненный вариант. Радиолюбительство в нонешнем виде умирает вместе с "паялами-маргиналами", тема как таковая закрывается, но на её место приходит совсем иной формат гражданской радиосвязи, основанный на более практичной основе, с учётом современных реалий и требований, и само по себе востребованное обществом (рации нужны, и запрещать их дело карайне неосмотрительное будет со стороны гос-ва), но с иной подоплёкой, в том числе КВ-диапазона. Например построение независимой сети связи, на подобие сотовой, в которой будет задействована и КВ, и с отражением от луны, и СиБи, и LB... но дающее с одной стороны некие плюшки, которые никак не получить не будучи в сообществе, и в тоже время предъявляющее к участникам определённые требования, определённую культуру, правила общения.
Вот как-то так, на мой взгляд. Но мечтать не вредно, всё зависит от адептов движения, а не от наших тут соображений.
RTDSне смешно , т.к. нынешняя молодежь в большинстве своем хочет сразу все ( и чтоб много ), без усилий , и бесплатно .
- искать элемент привлекательности и романтичности в том, что есть. Смешно?
RTDSпотому и вытесняет , что не 'стиральных машинок' ( как сегодня у 'менеджеров' - начальников торгового зала и подсобок 😊 ), а 'стиральных машин' . разница чувствуется , не находите ?
автоматических стиральных машинок
Boloмне не свобода общения требуется , а банальная связь в определенных условиях и совсем не всегда постоянно 'on line' .
Радио давало свободу общения.
Bolo
Романтики нет.
Охотник - обветренная рожа сурового дядьки с ружжом и добычей у костра. (в жизни пьяная морда браконьера с капканом).
Яхтцмен - гламурный прикид на фоне морских просторов за штурвалом сияющего плавсредства.
Радиолюбитель - прокуренный тип среди горы аппаратуры и выкуренных бычков и коричневый от выпитого кофе, с красными глазами от ночных CQ DX.
Чтобы выжить, радиолюбительскому движению нужна кардинальная реформа, способная похоронить этот образ. Крикалёв, который с МИРа на орбите проводил QSO со всеми желающими (и мной в т.ч.) как раз этого и добивался. Но всё столь запущенно и инертно... А вот забраться в настоящие ибиня, и провести не просто QSO, а по делу, как нужное всем действие - это уже совсем другой коленкор.
Да и не забываем конец 90-х начало 2000-х, когда значительная часть интересующихся радио перебралась сначала в интернеты, а потом и сотовые захлопнули крышку гроба. Сидя дома на кресле радиолюбительство не выживет, ИМХО, надо поднимать зад и работать в поле. Много и по делу.
Вот и я о том. То, что радиолюбительство "не было средством общения" - бред. Было, в этом весь интерес и был для большинства, не смотря на все ограничения. Связь с Антарктидой или Салютом! Круть неимоверная!))) Навыки востребованы: и флот, и армия, и авиация, и экспедиции в разные "края географии"!
А сейчас - Антарктида по вебкамере, связь по трансиверу промпроизводства - доступна любому, кто не совсем туп. Вот и отмирает радиолюбительство, не нужно оно в том виде никому.
А все эти стоны нашего поколения - ну не серьезно же, дурью отдает: сидеть на жопе и ловить такого же чудика на антенну во всю крышу (если разрешат поставить)? Не проще с ним по скайпу поговорить?)))
А теперь - Антарктида в эфире по Интернету
0пятьКак этот вопрос решить уже сказано выше. Дальше - дело за вами.
мне не свобода общения требуется , а банальная связь в определенных условиях и совсем не всегда постоянно 'on line' .
Ну а мы тут извините, ушли от темы в "своё-паяльное" 😛 Но оно тем не менее прямо связано с темой.
Bolo😊Мечты несбыточные. Не вы первый. Вот только гос. структурам эта самодеятельность не нужна. Не пойдут они никогда на это.
Я например вынашиваю идею объеденить радиолюбительские сети с сетями МЧС при ЧС и АС, а так же в случаях военных операций, так, как это сделано в США. Для этого нужно проработатьи модифицировать радиолюбительские правила, и понятно должен быть разработан регламент и соотв. приказы по МЧС и ВС.
AlekseiPМожет быть. Но попытаться стоит. Хотя скорее всего, пока что-то жареное их в жопу не накернит, серьёзно не отнесутся. Но к такому моменту как раз надо быть уже готовым.
Мечты несбыточные. Не вы первый.
AlekseiP
😊Мечты несбыточные. Не вы первый. Вот только гос. структурам эта самодеятельность не нужна. Не пойдут они никогда на это.
Да идут госструктуры при ЧС, все там нормально. Есть возможность на их частоту встать или им рацию дать на свои частоты - все нормально решается. Там тоже не дураки, все всё понимают адекватно.
Вообще, по идее, я представляю схему так - МО/МЧС открывает специальный портал для приёма заявок. там каждый владелец радиостанции может себя зарегистрировать, указав необходимые данные, и получить свой уникальный позывной в их системе. Там указывается ареал обитания, зона покрытия, диапазон частот. Они дают кроме обычных вызывную частоту для связи в ЧС и т.п, плюс ты подписываешь согласие на соблюдение правил и ответственность за нарушение. Далее проводятся регулярные (1-2 раза в год достаточно) учения, или внезапные, или с предупреждением, не важно, на которых выясняется кто в сети, кто что может или не может. По итогам они могут выдавать некий документ о регистрации в системе связи МО/МЧС. и Продлевать его.
Но вот одна большая заковыка. Я, например, знаю как и куда обращаться с этой инициативой. Возможно, ответят и пойдут навстречу. Но сначала зададут такой простой вопрос: "Эй парень, всё хорошо придумано, но нам что бы всё это реализовать придётся не мало предпринять в организационном и техническом плане, но если всё серьёзно - можно сделать. А вот у вас, радиолюбители-радиогубители, как? Вы готовы к этим тренировкам, учениям, соблюдать все эти правила? Или это инициатива небольшой группы лиц, которая закончится 'весь пар в свисток...'?"
Вот тут-то я и обосрусь. В смысле - облажаюсь, потому что будут правы - со стороны нашей движухи-то не видно. нет опросов и обсуждений на р/а форумах, нет обсуждений в эфире кругляков, никто не хочет парится под отмазкой "всё равно ничего не выйдет". Конечно не выйдет, если сидеть сложа лапы.
Bolo
Между задротом-программером и прокуренным паялой огромная имиджевая разница. Программер, хотьб и задрот, но на увлечении денюшку себе делает, так сказать хобби его кормит. А паяла? Это ж одни расходы Как зарабатывать на QSL-карточках - можно представить? Вот то-то и оно.
У-уу-у.... Тут я готов спорить, много и с удовольствием 😊
Ну, во-первых, финансовая сторона вопроса - это лишь ничтожная часть имиджевого вопроса.... Имидж можно формировать вообще абстрагируясь от денег....
Bolo
Эволюция - это если нонешние радиолюбители станут меняться, и потихоньку "сделают себе имя" на каком-то очень полезном и важном деле, может не одном, но социально востребованном обществом. Уверен, что сидя на креслах у трансиверов это маловероятно.
На креслах у трансиверов - это да, маловероятно. Отчасти даже потому, что из городов хэм-радио вытесняется тяжелой помеховой обстановкой - работать на нч-бэндах вообще нереально, на вч - трудно.... Безусловно, перспективы хэм-радио во многом (но, разумеется, лишь частично!) видны в переходе в "аутдор", в поля, в леса, в гибридизации, сращивании этого хобби с активным образом жизни, с элементами экстрима.
При этом "социальная востребованность" - совершенно не обязательна. Да, было бы здорово - но нет - так нет... Подавляющее большинство хобби самого разного толка - совершенно эгоистичны, а часто даже антиобщественны в той или иной степени 😛
Bolo
Радиолюбительство в нонешнем виде умирает вместе с "паялами-маргиналами", тема как таковая закрывается
О, "семен-семеныч"! Вот тут категорически не согласен! Все развивается по спирали (все поспирали, все спёрли, суки! (с) ) - и уже несколько лет в зарубежном хэм-радио и (началось чуть позже) - в российском, наблюдается мощный бум "конструкторского примитивизма". Эдакий радио-"стим-панк". Элементарные с высоты современных схемных решений конструкции - но популярность огромна! Ближайший пример у нас, чтобы не быть голословным - колоссальная популярность техники прямого преобразования в последние годы! Темы в сотни страниц на кюэрзете и сикьюхэме, масса конструкций, разнообразных схемных решений и т.п.
На фоне нынешних Ес и Айкомов все эти ППП-шки - натуральная маргинализация! Но на деле - всплеск и жизнь ключом!
Bolo
как здорово, докричаться на другой конец света, услышать оттуда голос коллеги... Это и создавало нишу интереса к радиолюбительству. Но потом тоже самое стал давать интернет, сотовые, и те кому нужна была свобода общения - потянулись осваивать новые просторы информационного поля
Вот хоть убейте, я тут вижу нелогичность и противоречие....! 😞
Нужно быть очень большим оптимистом, чтобы считать типовое QSO общением.... Хоть сейчас, хоть 20, 30, 40 и т.д. лет назад. Это "выстрел в цель", это подтверждение успешной работы аппаратуры, собственных конструкторских решений - все, что угодно, только не общение! И те, кто в этой свободе общения все же нуждался, никоим образом не должны были сменить хэм-радио на сотовую связь и соцсети. Это две ни разу не взаимоисключающие друг друга и не конкурирующие сферы!
Я, купив в 99, что ли, году, первый мобильник, активно погрузившись в Интернет в 2000-м, даже мысли не ощутил, что они как-то пересекаются с любительским радио!
Samson67
Вот и я о том. То, что радиолюбительство "не было средством общения" - бред. Было, в этом весь интерес и был для большинства, не смотря на все ограничения. Связь с Антарктидой или Салютом! Круть неимоверная!))) Навыки востребованы: и флот, и армия, и авиация, и экспедиции в разные "края географии"!
Вот типичный пример непонимания, прям эталон! 😛
Да, круть, да интерес, да, востребованные навыки - но НЕ ОБЩЕНИЕ!
Сейчас школьники на уроке географии могут поговорить с Антарктидой или МКС - но в досотовые и доинтернетные времена у хэмов не было БЕСЕД с Антарктидой! Где же тут конкуренция и противопоставление?!
Её не было и нет.
Samson67
... связь по трансиверу промпроизводства - доступна любому, кто не совсем туп...
Не хотелось бы уходить от "хвилософии" в технические нюансы, но не надо забывать, что с технической стороны, с "железной", хэм-радио - это 2 стороны медали - трансивер и антенна. Трансивер может купить любой мажор, но КВ-антенны никакая "нано-наука" и разгул потреблядства и угасание креатива не сделают габаритно меньше величин, сопоставимых с хотя бы четвертью длины волны. Создание, наладка и установка таких антенн является и необходимым "барьерным фактором", ограничивающим вход в это хобби для безруких и тупых, но оно же и одна из существенных проблем для "обновления кадрового состава"... 😞
RTDSМы говорим об одном и том же разными словами.
На креслах у трансиверов - это да, маловероятно. Отчасти даже потому, что из городов хэм-радио вытесняется тяжелой помеховой обстановкой - работать на нч-бэндах вообще нереально, на вч - трудно.... Безусловно, перспективы хэм-радио во многом (но, разумеется, лишь частично!) видны в переходе в "аутдор", в поля, в леса, в гибридизации, сращивании этого хобби с активным образом жизни, с элементами экстрима.
RTDSХорошо, если так. Но со своей колокольни вижу в основном стандартное отношение - все инициативны и креативны, пока не нужно отходить от компа и что-то делать. Как только начинаешь говорить "О! отличная идея, сбацай!" то тут же в ответ "Не могу, потому что..." и список причин. Типа "я дал идею, а пусть кто-то её реализует, но я всё равно скажу что она моя!". Это не применительно к хэм-сообществу, вообще тенденция.
О, "семен-семеныч"! Вот тут категорически не согласен! ... колоссальная популярность техники прямого преобразования в последние годы! Темы в сотни страниц на кюэрзете и сикьюхэме, масса конструкций, разнообразных схемных решений и т.п....! Но на деле - всплеск и жизнь ключом!
RTDSЭто да, не спорю. И это, кстати, одна из причин что меня нет в контестах. Неинтересно. Ощущаю какую-то бессмысленность. А тогда - не ощущал. почему?
Вот хоть убейте, я тут вижу нелогичность и противоречие....! Нужно быть очень большим оптимистом, чтобы считать типовое QSO общением....
RTDSЯ тоже. Мобила первая у меня появилась в 2001-м, и конечно рацию не могла заменить по определению. Но спорть с тем, что появление интернета и сотовых выбило из темы значительную массу мне кажется бессмысленно. На моих глазах любители с 2-ми и 3-ми категориями откровенно заюивали на эфир, уходя в компы. Так что я не теоритезирую, увы. Но это - мои наблюдения. Где-то ещё могут быть иные.
Я, купив в 99, что ли, году, первый мобильник, активно погрузившись в Интернет в 2000-м, даже мысли не ощутил, что они как-то пересекаются с любительским радио!
Вопрос больше что с этим делать? Брюзжать о том, "как было хорошо и как плохо стало" можно бесконечно, а что-то делать кто-то готов? вот я предложил вариант - он кому-то нужен? Вот так, по-чесноку? Обычно ждут, что инициатор и будет устаривать кругляки, создавать темы в сети, обсужедения, чего-то там от кого-то требовать, и все, если выйдет, полезут на готовенькое. В жизни это сводится к тому, если так, что на этого инициатора смотрят как на придурка, носящегося со своей идеей как курица с яйцом, заодно подтрунивают и подначивают. Ну, идей тоже подкидывают, и комментят "что всё равно ничего не получится". В целом, выходит правы, потому как получается что это действительно нужно только инициатору, но ни как не обществу. А если бы инициатива, пусть и без конкретного авторства, двигалась бы фронтом с разных мест и лиц, то эффект мог бы и быть положительный.
Но - у всех свои тараканы, и запрягать их в одну упряжь с чужими никто не хочет.
Bolo
все инициативны и креативны, пока не нужно отходить от компа и что-то делать. Как только начинаешь говорить "О! отличная идея, сбацай!" то тут же в ответ "Не могу, потому что..." и список причин. Типа "я дал идею, а пусть кто-то её реализует, но я всё равно скажу что она моя!". Это не применительно к хэм-сообществу, вообще тенденция.
Увы, ничто не ново под луной, так было всегда... "Настоящих буйных мало..." (с)
Bolo
Но спорть с тем, что появление интернета и сотовых выбило из темы значительную массу мне кажется бессмысленно. На моих глазах любители с 2-ми и 3-ми категориями откровенно заюивали на эфир, уходя в компы.
Не, я не спорю. Это отчасти факт. Но Я-БЛЯ-НЕ-ПО-НИ-МАЮ-ПО-ЧЕ-МУ!!!11!
Ну реально это противопоставление красного и квадратного... 😞
Я, когда освоил интернет, только еще сильнее поднажал на хэм-радио параллельно, ибо получил доступ к массе новых статей, схем и т.п.....
RTDSСпакуха! без паники! Принять таблетку, и в койку!
Я-БЛЯ-НЕ-ПО-НИ-МАЮ-ПО-ЧЕ-МУ!!!
Мотив. Именно по этому. Изначальный мотив, который был заложен при влезании в хэм-радио. Его просто не афишируют, но от него икуда не дется. Вот пример маслом - ТС и этот топик. ТС нужна связь. Полевая, надёжная, но он не хочет быть прокладкой между ртом и тангентой, а понимать суть темы, разбираться в тонкостях, знать как добиваться лучшего результата, потому и взял навороченные паяльные портативки, и забубенил этот топик. По сути - это как раз и есть тот самый радиолюбитель в начале пути. Но мотив у него не CQ DX, не дипломы за контесты, а связь радио как таковая, как независимый способ общаться на расстоянии в неоцивиленной местности. На мой взгляд очень трезвый, здоровый и правильный подход с его стороны. А вот с нашей - что? Он задал простой вопрос - где бы ему и как поднатаскаться. Чтобл всё правильно и по-делу. А мы тут высокие материи и охи вздои об истории радиолюбительтсва и перспективах его развития. Не, конечно по существу уже ответили, но из ответивших много радиолюбителей? Хотя это прямо их тематика и "клиент"?
Вот и поэтому. Не готово оказалось р/а сообщество к развитию в современных условиях. Добавь к этому радтолюбительский снобизм, который я наблюдал несчётное кол-во раз: появляется на канале новичёк. Ну там паялы кругляк валяют, или просто репа общая, не суть. Появляется просто чел с рацией. Не красный, не синий, ни за партию, не за анархию, просто чист и девственен как в мыслях так и в голове. ну и пытается завязать беседу, познакомится. Что мы слышим от "бывалых" и не очень? "Ты, паря, сначала позывной в клубе получи, потом тут работать сможешь!" - в переводе - его послали. Что он будет делать дальше - станет радиоговнильщиком, просто продаст рацию, или уйдёт на другие частоты с друзьями - неизвестно. Но точно одно - в сообщество радиолюбителей он не пойдёт, а при случае скажет о нём много нелестного. А нет бы сказать, что так и так, молодец, расскажи что у тебя да как, давай пока у тебя будет такой-то позывной, а общаться надо так и так и т.д. Не, ЧСВ радиолюбительское не позволяет, как же, я чтоб этот позывной, да категорию получить столько всего сделал.. а как было получать право работать на передачу в 1вт? Да после работы наблюдателем? А тут какой-то халявшик вот так просто раз и влез в эфир? Низзя! Но если в советское время без радиоклуба ты в эфире пробудешь не долго, а потом будут недетские проблемы, то сейчас-то другие времена, у всех есть выбор. И это тоже влияет на ответ вопроса "Почему?"
BoloА какой смысл-то этого мероприятия???
Вообще, по идее, я представляю схему так - МО/МЧС открывает специальный портал для приёма заявок. там каждый владелец радиостанции может себя зарегистрировать, указав необходимые данные, и получить свой уникальный позывной в их системе. Там указывается ареал обитания, зона покрытия, диапазон частот. Они дают кроме обычных вызывную частоту для связи в ЧС и т.п, плюс ты подписываешь согласие на соблюдение правил и ответственность за нарушение. Далее проводятся регулярные (1-2 раза в год достаточно) учения, или внезапные, или с предупреждением, не важно, на которых выясняется кто в сети, кто что может или не может. По итогам они могут выдавать некий документ о регистрации в системе связи МО/МЧС. и Продлевать его.
Но вот одна большая заковыка. Я, например, знаю как и куда обращаться с этой инициативой. Возможно, ответят и пойдут навстречу. Но сначала зададут такой простой вопрос: "Эй парень, всё хорошо придумано, но нам что бы всё это реализовать придётся не мало предпринять в организационном и техническом плане, но если всё серьёзно - можно сделать. А вот у вас, радиолюбители-радиогубители, как? Вы готовы к этим тренировкам, учениям, соблюдать все эти правила? Или это инициатива небольшой группы лиц, которая закончится 'весь пар в свисток...'?"
Вот тут-то я и обосрусь. В смысле - облажаюсь, потому что будут правы - со стороны нашей движухи-то не видно. нет опросов и обсуждений на р/а форумах, нет обсуждений в эфире кругляков, никто не хочет парится под отмазкой "всё равно ничего не выйдет". Конечно не выйдет, если сидеть сложа лапы.
Samson67Да я как-то выше по теме описал смысл. Развитие радиолюбительства в новом формате, адаптированом к совр. условиям, когда рация есть у каждого желающего, и придания этому социальной значимости. Но сам вопрос, который вы задали, показывает, что это как-то никому и не нужно. Вот и ответ на
А какой смысл-то этого мероприятия???
RTDSНо Я-БЛЯ-НЕ-ПО-НИ-МАЮ-ПО-ЧЕ-МУ!!!11!Вот поэтому в том числе. В комплексе.
Bolo
Вот поэтому в том числе. В комплексе.
Просто я немного в теме служебной радиосвязи. Кто будет платить зарплату-то дежурному радисту от МЧС, к примеру???) И главное - ЗАЧЕМ??? Если что-то случилось и человек по рации на частоте МЧС или полиции запросит помощи - и так прореагируют, ибо все пишется. Если сигнал примет радиолюбитель - он, если не скотина конченая, позвонит в соответствующую службу (вспоминаем Нобиле, ледокол "Красин" и "Красную палатку"). Так чего еще-то надо СОЗДАТЬ???
Boloпоявляется на канале новичёк. Ну там паялы кругляк валяют, или просто репа общая, не суть. Появляется просто чел с рацией. Не красный, не синий, ни за партию, не за анархию, просто чист и девственен как в мыслях так и в голове. ну и пытается завязать беседу, познакомится. Что мы слышим от "бывалых" и не очень? "Ты, паря, сначала позывной в клубе получи, потом тут работать сможешь!" - в переводе - его послали.
Не везде так. В моём городе старые РЛ весьма демократичны, и я начал общаться с ними на двойке когда ещё у меня не было позывного. Они вполне нормально к этому относились. И именно в эфире организовали новичков на сдачу экзамена и получение позывных. В итоге - на 4 РЛ больше.
ploskyiда, это в основном болезнь больших городов, Мск, Питер... чем дальше от большой помойки, тем народ в эфире проще.
Не везде так.
Samson67Если сочтут целесообразным - найдут и дежурного и зп ему и всё что необходимо меньшими жертвами. Но вот "Зачем" - это уже объяснять р-л сообществу. А если оно само не понимает, то и обращаться не стоит.
Кто будет платить зарплату-то дежурному радисту от МЧС, к примеру???) И главное - ЗАЧЕМ???
Bolo , скажите , а зачем такую простую тему вы так резко и мощно перевели на другой путь ( и явно не запасной ) рукой профессионала ? спасибо , конечно , за рекомендации , но тема-то совсем о другом , не находите ? свою с вашей проблемой / идеей уже открывали ? ( просто я не стал рыться в ваших постах . ) может логичнее было бы в своей теме все подобные проблемы сообщества рл обсуждать ? я вот не радиолюбитель - мне банально связь для моих узких нужд с помощью портативных любительских радиостанций на разрешённых частотах организовать бы ( а то , что у меня так удачно в распоряжении оказались такие 'изыточные' yaesu vx-3r и yaesu vx-8r , так это же хорошо ) . для вас нужное мне давнопрошедшее - для меня и таких как я только настоящее началось . в дебри клубные и в сообщество рл лезть пока не готов . все предельно утилитарно . когда освою то , что уже имеется , и если появится желание дальней кв-связи ( не гарантирую , что этого не произойдет ) , вот тогда и ... сейчас рано . и в другой теме .
0пятьПрофессионала? Вы мне льстите.
Bolo , скажите , а зачем такую простую тему вы так резко и мощно перевели на другой путь ( и явно не запасной ) рукой профессионала ?
Я как бы сам говорил, что гребём от темы, но вы сами предложили углубить. Но раз мешаю, всё, затыкаюсь и ухожу.
Не хош, значит не надо.
Boloне-а , не люблю льстить по жизни . не профессионал ? значит продвинутый или продвинутый с большим опытом рл - так сойдет ? йа ведь с собой сравнивал - мну медным горшком ого-го сколько времени потребуется вникать ( хоть и быстро учусь ) , чтобы достичь . йа не протестовал , когда вы написали , что все в русле идет , и чуток в русле было , но потом все из берегов вышло и понеслось ...
Профессионала? Вы мне льстите.
Я про "профессионал" в смысле уходов от темы, а не про радио.
Нельзя быть профи и экспертом во всём, если ты только не персонаж кино. Так что ничего плохого в том, что кто-то хуже разбирается в радио нет, важно кто что делает с этим, когда жизнь меняет приоритеты.
Ты задал вопрос, я на него ответил, ну, как мог. Понравился тебе этот ответ, или нет - дело твоё. К тому же не я один тут высказался прямо-по-теме.
Коментариев внятных не последовало, нужно тебе это всё было или нет. Но это дело десятое. Потом мы дружно скатились в злостный оффтоп. Стали высказывать камрады по радио что наболело, да. Вас это понятно не интересует, но вопрос был к тем кого интересует 😛
Вот вы хотите просто работать на разрешённой частоте. Для этого можно было бы не покупать многодиапазонки паяльные, достаточно было бы крепеньких полу-профи на UHF и VHF. На крайняк ещё СиБи-шку. С работать. А не задавать вопросы для чего столько функций в радиолюбительской станции по сути радиолюбителям.
Кстати, я тут выше писал, и это правда, что на любительских диапазонах на вторичной основе можно работать радиолюбителям. Не просто кто-то с рацией, а именно им. На первичной МЧС там 😛 Так что для вашего же спокойствия вам придётся вникать в р-л тематику. Можно и относится чисто по-потреблятски к радио, да, но понимания к вам будет много меньше.
По теме уже никто не пишет. Да и что писать, когда всё сказано?
Вот и помолчим.
Да не "паяльные многодиапазонки" это..
Эти рации - коммерческий продукт, предназначенный для охвата аудитории бродяг-шатунов.))) Естественно - и для радиолюбителей в том числе. Фирмачи четко уловили направление развития: прочность, герметичность, большие возможности. Почему я и заимел "семерку": и на аэродроме можно работать, и в поход, и на мероприятия.)
Boloвсем , кто 'прямо-по-теме' - говорю 'спасибо' .
К тому же не я один тут высказался прямо-по-теме.
Boloможно было бы не покупать . можно было бы взять , например , yaesu ft-252 . но те три , что взял , полностью и с запасом устраивают . да и взял за такие 'деньжищи' .
можно было бы не покупать многодиапазонки паяльные, достаточно было бы крепеньких полу-профи на UHF и VHF. На крайняк ещё СиБи-шку.
си-би ... предпочитаемые места пересеченные условно . леса не плотные . на дороге тоже не нужна - колонна в две-три машины даже на километр не растягивается .
вот и вопросов типа 'для чего столько функций' не задавал . разберемся по ходу . но вот функции отслеживания и отображения температуры, давления, высоты мне очень даже по душе - в балкалькулятор кпк забиваю данные ( leica geovid 10×42 hd-b пока не купил ) и все настраивается на мой неказенный нарезной патрон . класс .
лиха беда начало !
0пять Вам нужно освоить ввод частоты. Попутно посмотрите на каких частотах находятся каналы LPD и PMR. Заодно вбейте их в память станции. Также посмотрите на каких частотах в нашей стране можно вести радиообмен, а на каких нельзя.
Дальше разберитесь с закрытием передачи субтонами аналоговыми и цифровыми.
Затем научитесь находить сканированием частоту передачи другой станции, заодно сканирование субтонов желательно освоить.
После можно найти доступный репитер и освоить разнос частот. На этом изучение функций связанных с радиообменом можно сказать будет закончено.
спасибо , soulseeker , обязательно воспользуюсь советами .
для меня радиосвязь - необходимость , с которой станет удобнее . а если увлекусь , то дальше и глубже осваивать буду , хоть и не мальчик уже . ( почему нет ? )
всем остальным тоже спасибо .
soulseekerЕщё забыли добавить - "и ещё одним говнителем "реп" станет больше". И, желательно, чтобы этот репитер принадлежал "серым братьям" 😊
После можно найти доступный репитер и освоить разнос частот.
AlekseiP , с днем варенья никто не проздравляет и сам себе подарок сделал - вбросил говна на вентилятор ?
0пятьА мне это и не нужно, и не жду тут я ни от кого поздравлений.
с днем варенья никто не проздравляет
вот и замечательно .
тему закрываю , но читать ее можно .