Нужна радиостанция

андрей132

Кто что может посоветовать для устойчивой радиосвязи на 15\20км
Всем спасибо!

RW3AR

Поконкретнее вопросец сформулируйте.

андрей132

Для работы ВСК требуется две радиостанции обеспечивающие надежную связь в радиусе 15-20 км в лесной средне пересечонной местности местности. С регистацийй оных проблем возникнуть не должно.

RW3AR

А ещё конкретнее можно?
Что значит "в радиусе"? Радиостанции носимые? Автомобильные? Стационарные? Или какие-то комбинации перечисленного? Каков бюджет? Что передаваться будет - речевые команды, речи вождей, цифровая/факсимильная информация, и т. д..... Что понимается под термином "надёжная связь"? Каковы показатели надёжности?.
Сформулируйте Ваши потребности конкретно, а то ответы будут такие же расплывчатые, как и вопрос.

Сотовый телефон - не пробовали? 😛
Что такое "ВСК"?

А вообще-то полезно почитать что написано тут раньше. Например
http://guns.allzip.org/topic/7/160862.html
http://guns.allzip.org/topic/7/161052.html
http://guns.allzip.org/topic/7/171554.html

Beowulf

Посоветую развернуть на орбите группировку спутников.

андрей132

RW3AR
А ещё конкретнее можно?
Что значит "в радиусе"? Радиостанции носимые? Автомобильные? Стационарные? Или какие-то комбинации перечисленного? Каков бюджет? Что передаваться будет - речевые команды, речи вождей, цифровая/факсимильная информация, и т. д..... Что понимается под термином "надёжная связь"? Каковы показатели надёжности?.
Сформулируйте Ваши потребности конкретно, а то ответы будут такие же расплывчатые, как и вопрос.

Сотовый телефон - не пробовали? 😛
Что такое "ВСК"?

А вообще-то полезно почитать что написано тут раньше. Например
http://guns.allzip.org/topic/7/160862.html
http://guns.allzip.org/topic/7/161052.html
http://guns.allzip.org/topic/7/171554.html

Радиостанции носимые.
Бюджет как у всех хотелось бы по дешевле но лучший вариан соотношение цена качество в принципе деньги есть.
Передаваться речевые команды.
Надежная связь - устойчивая с минимумом помех.
ВСК Военно спортивный клуб (допризывная подготовка молодежи к службе в ВС РФ )
Сотовый телефон не подходит где лазием нет связи на хрена ежикам gsm
😊
За ссылки спасибо будем просвещаться и все же вопрос остается в силе

андрей132

Beowulf
Посоветую развернуть на орбите группировку спутников.

Не смешно

petr xit

А про спутника-это самый надёжный способо 😊!Ну если допризывники,то обратитесь к военным,пусть пару кунгов подарят с топосферкой или ещё чем 😊!

RW3AR

андрей132

Радиостанции носимые.
Бюджет как у всех хотелось бы по дешевле но лучший вариан соотношение цена качество в принципе деньги есть.
Передаваться речевые команды.
Надежная связь - устойчивая с минимумом помех.
ВСК Военно спортивный клуб (допризывная подготовка молодежи к службе в ВС РФ )
Сотовый телефон не подходит где лазием нет связи на хрена ежикам gsm
😊
За ссылки спасибо будем просвещаться и все же вопрос остается в силе

Тогда про 15-20 км лучше сразу забыть.

Или Вы используете "гражданские радиостанции" (СиБи, LPD, PMR) и имеете километров 3..5 максимум (а надёжно - ДО 3 км); в этом случае все орг. вопросы решаются легко и бюджет вполне разумный; ваши дальности тут можно получить только на СиБи в "базовом" варианте, пусть и "походно-полевом",
или работаете на КВ и имеете километров 300 (с привала, как патризаны или фронтовая разведка), но как по такому варианту будут решаться орг. вопросы - я не представляю, хотя Вы и утверждаете, что "с регистрацией проблем возникнуть не должно". Бюджет же в этом случае может быть от нулевого - вояки технику подарят, немаленького - любительские аппараты, порядка 1-2 килобаксов за комплект ОДНОЙ радиостанции, и до запредельного - военные рации, приобретённые по заводским (очень неслабым) ценам.

В любом случае имейте в виду, что если Вы хотите иметь дальность надёжной связи более 1-2 км, Вам обязательно понадобится в Вашей команде хотя бы один человек, разбирающийся в радиосвязи.

Beowulf

андрей132

Не смешно

с чувством юмора похоже еще хуже чем со связью на 15-20км 😊


RW3AR
Тогда про 15-20 км лучше сразу забыть.

Или Вы используете "гражданские радиостанции" (СиБи, LPD, PMR) и имеете километров 3..5 максимум (а надёжно - ДО 3 км);

Ну почему, репитер можно, правда думаю или небюджетно или самодельно получится, кроме того автор не указывает местность, может там горы, я на севере Москвы слышу репитер (LPD), установленный где-то в районе м. Юго-Западной на высотке.

RW3AR

Так ведь из него, как из партизана инфу клещами тащить надо...
"Радиус связи", "рации носимые" - вот и гадай - есть у них там базовая станция или 20 км на ходу между двумя группами идущими в лесу ему надо...
Я в Тверской "во время Оно" звонил по телефону NMT (~460 МГц), находясь в 50 км от БС, но там БС - на мачте метров 50 - не меньше, да я на горке лысой был.
Так что вариантов бесконечное количество - надо реальные условия и требования знать. И всё равно, без людей хоть что-то в радиосвязи понимающих, "в лесу" больше 1-2 км надёжно не получить - только "как повезёт". От радиста в таком деле много зависит.

shooter011

андрей132
Кто что может посоветовать для устойчивой радиосвязи на 15\20км
Всем спасибо!

А берите вот это:

Вот здесь отзывы: http://www.radioscanner.ru/rating/item/210/

dmitry24

Хм, можно посоветовать CB(Си-Би) радиостанции с выводом под разъём СР-50 (типа Драгуна 101-го), а с разъёма кабель запустить на антенну от Р-108.

Только как на теле эту антенну закрепить?

Это такой сильно бюджетный вариант...

SAN1912

Krauss

Глянь ПМ

Krauss

.

SAN1912

Krauss
Спасибо. поглядел. А общение все равно продолжил в ПМ. 😊

андрей132

Всем большое спаибо за предоставленную информацию будем думать.

Krauss
Есть в наличии Р-147(2 шт), Р-147"П"(2 шт), Р-157(2 шт), Р-148(2 шт), Р-158(1 шт). Все без разрешений.

Р-147(2 шт), Р-147"П"(2 шт) состояние у аппаратов какой питание родное или переведено на "Крону" ну и сколько денюжек хотите. 105,,109 нет салучаем.

RW3AR

Да... "15/20 км" от "Кроны"... да на LB... это круто...

У этих раций паспортная мощность - 1Вт (и не от "Кроны", конечно). На штатную штыревую антенну в лесисто-плешивых условиях средней полосы можно расчитывать километров на 5 максимум, а реально - меньше. Километров 10 и больше - это правильно поставленной полноразмерной антенной (несколько метров высотой, длиной).

Если удастся получить разрешение на работу в этом диапазоне - будет большой удачей (кроме шуток) - он наиболее "выгоден" для леса и пересеченной местности, и не с проста занят вояками - они готовы мириться с длинными и неудобными антеннами ради надежности связи. Но если ВСК создается при благожелательном контакте с военными - то дело предствляется реальным, да еще и техникой помогут.

андрей132

RW3AR
Да... "15/20 км" от "Кроны"... да на LB... это круто...

У этих раций паспортная мощность - 1Вт (и не от "Кроны", конечно). На штатную штыревую антенну в лесисто-плешивых условиях средней полосы можно расчитывать километров на 5 максимум, а реально - меньше. Километров 10 и больше - это правильно поставленной полноразмерной антенной (несколько метров высотой, длиной).

Если удастся получить разрешение на работу в этом диапазоне - будет большой удачей (кроме шуток) - он наиболее "выгоден" для леса и пересеченной местности, и не с проста занят вояками - они готовы мириться с длинными и неудобными антеннами ради надежности связи. Но если ВСК создается при благожелательном контакте с военными - то дело предствляется реальным, да еще и техникой помогут.

Стоп стоп я такого не утверждал Р 147 и Р 147П Радиостанции "Взводного" звена, те что есть у нас очень зачуханные ели добивают на 100-300 метров в зависимости от местности.
По не которым данным с помощью АБВ (Антена Бегущей Волны)поним можно связываться хоть с Парижем но как выглядит АБВ как расчитывается понятия не имею (тут попробывали получилось 75м проволдоки за с обой таскать).
У кого какя нибудь инфа по АБВ есть скинте пожалуйста.

З.Ы. Цен я так и неуслышал.

RW3AR

Антенна бегущей волны (АБВ) - это понятие вообще говоря, очень широкое, но чаще всего под ней понимают антену Бевериджа - это очень длинный (несколько длин волны) провод, расположеный низко над землёй и направленный в сторону корреспондента. Антенна имеет очень острую диаграмму направленности (если длина порядка 10 длин волны), но низкий кпд. Требует или хорошего заземления, или противовеса (провод сопоставимой длины в обратную сторону).
Что касается "хоть с Парижем", то тут вот какое дело. Для радиоволн длиной в несколько метров (5...15м) характерно два вида распространения - "прямой волной" и "пространственной волной".
"Прямая" - это фактически дальность прямой видимости, радиогоризонт, обычно, не более 80...120км.
"Пространственная" - это распространение с отражением от ионизированных слоев, для этих частОт - от 1-2 тыс км и дальше, в зависимости от состояния ионосферы.
То есть существует некая "мёртвая зона", связь с которой на этих частотах просто невозможна. То есть, к примеру, из Москвы можно связаться с Кубинкой и с Парижем, даже иной раз с Кейптауном, но не с Питером.
Все эти рассуждения касаются в значительной степени стационарных антенн, на портативку услышать Париж иногда можно, а вот ответить ему - шансов почти нет - нужна более эффективная антенна.

ЗЫ. Партизаны работали на гораздо более низких частотах (2...5 МГц, то есть ~150...60 м) и имели связь телеграфом на дальностях несколько сот км. И, кстати сказать, довольно часто применяли именно Беверижда (называя её АБВ). Но у них, как правило, было и место и время для её развёртывания. Не последнюю роль играла простота антенны, удобство её развёртывания в партизанских условиях, скрытность, острота диаграммы направленности. Правда, и длина была несколько сот метров.

андрей132

Спасибо.
Тут предложили две рации Радий-301
Есть поним какая инфа.
Можно ли как зарядить 9 вольтовый аккумулятор без штатного зарядного устройства как нить преспособить обычное для батареек.

dmitry24

Несколько вопросов:

- насколько ваши запросы критичны к массе снаряжения?

- связь планируется прямо находу, или во время остановок?

- как часто планируете выходить на связь, и какова продолжительность автономной работы?

андрей132

dmitry24
Несколько вопросов:

- насколько ваши запросы критичны к массе снаряжения?

- связь планируется прямо находу, или во время остановок?

- как часто планируете выходить на связь, и какова продолжительность автономной работы?

-Если вес до 25кг то это нормально
-Во время остановок
-Взависимости от поставленой задачи для разных групп курсантов по разному

dmitry24

Можно было-бы посоветовать Р/С Си-Би диапазона, с питанием от необслуживаемых свинцово-кислотных аккумуляторов и антенной "Длинный провод".

Это - единственное, что в голову приходит.

Можно использовать Автомобильные радиостанции, даже лучше будет, только придётся рассчитать время работы от АКБ.

Peterkb

Мужики, покупайте пару - тройку каратов, и не парте мозги.
Станции вполне носимые (1,5 кг), до 5-10 км работают на штырь, далее растягивают луч.
В паспорте написано с лучом до 80 км в лесной местности).Для ВСК самое оно, реально научаться работать в эфире а не тупо на тангенту жать.
Станции эти работают на границе КВ, порядка 1,8 МГц, за 100 - 150 километров их уже не слышно. Вероятность, что на таком расстоянии еще кто т о будет трепаться на данной частоте близка к нулю.Таким образом забейте на регистрацию, все равно на этих частотах никому не помешаете.
Купить можно у радиолюбителей порой за смешные деньги, я видел по 900 рублей за штуку. Да еще один плюс этих станций, который не дает мне их отдать пацанам, это их экономичность. Комплекта из 10 батареек хватает на месяц реальной работы. На прием у них 20 ма, на передачу 100 ма. (это в 10-15 раз меньше чем у портативок УКВ). Обьявление о покупке можете дать на сайте http://www.cqham.ru/index.html
Удачи во всем.

андрей132

Peterkb
Мужики, покупайте пару - тройку каратов, и не парте мозги.
Станции вполне носимые (1,5 кг), до 5-10 км работают на штырь, далее растягивают луч.
В паспорте написано с лучом до 80 км в лесной местности).Для ВСК самое оно, реально научаться работать в эфире а не тупо на тангенту жать.
Станции эти работают на границе КВ, порядка 1,8 МГц, за 100 - 150 километров их уже не слышно. Вероятность, что на таком расстоянии еще кто т о будет трепаться на данной частоте близка к нулю.Таким образом забейте на регистрацию, все равно на этих частотах никому не помешаете.
Купить можно у радиолюбителей порой за смешные деньги, я видел по 900 рублей за штуку. Да еще один плюс этих станций, который не дает мне их отдать пацанам, это их экономичность. Комплекта из 10 батареек хватает на месяц реальной работы. На прием у них 20 ма, на передачу 100 ма. (это в 10-15 раз меньше чем у портативок УКВ). Обьявление о покупке можете дать на сайте http://www.cqham.ru/index.html
Удачи во всем.
Что это за зверь по подробней можно услышать если есть возможность сфоткать выложите пожалуйста или пришлите на мыло.
Спасибо.

dmitry24

Станции такие, весьма неплохие, кстати. Было два варианта Карат-1(М) и Карат-2. Диапазон - от 1,8 до 2 МГц (чуть выше средневолнового вещательного диапазона). В СССР использовались в лесничествах, геологами, в совхозах и пр.

В кратце можете почитать по этим ссылкам: http://www.cqham.ru/trx/karat_m.html http://www.cqham.ru/trx/karat_2.html

Карат-М вы врядли найдёте, а вот Карат-2 - вполне реально найти. Но надо искать пару(ну, или 3-4-5, сколько надо), работающую на одной частоте.

dmitry24

Если найдёте на разные частоты, то вам будет неодходима помощь специалиста (в общем-то средненького), для перестройки на один канал.

Антенна - составной аллюминиевый штырь, идущий в комплекте, или длинный провод (не помню, был в комплекте, или нет). Сама станция по габаритам - примерно как две поставленные друг на друга автомагнитолы. Питается либо от оригинального аккумуляторного отсека, либо от внешнего источника 12В.