sdr cube и nue-psk digital modem. дождались!?

Raccoon

Здравствуйте, друзья!
Вот появилась пара устройств: первое - NUE-PSK Digital Modem http://www.nue-psk.com/ выпускается несколько лет, второе - SDR Cube http://www.sdr-cube.com/ выйдет на рынок в ноябре. Судя по описанию, устройства заточены друг под друга. Хотя это не мешает использовать модем с другими трансиверами, например - PSK-series Transceivers PSK-20,PSK-40 http://www.smallwonderlabs.com/
Компактность и миниатюрность комбо впечатляет, вес не нашёл но, думаю, не больше 1 кг комбо. Плюс 3-7 А/ч SLA 1-2 кг, или литий. Плюс антеннка EF-20 или 40 - 200 гр. Плюс гибкая клава. Не знаю, как там с диапазонами, на дисплее двадцатка. Существует вариант фт-817 с РС ЕЕЕ, думаю в два-три раза габаритнее и тяжелее и энергозатратнее.
И вот, гуру, есть ли альтернатива наборчику? Или так, игрушка!Интересует ваше мнение, особенно тех, кто плотно работал дигимодами.
Вопрос поднимался в нескольких темах, как сценарий использования раций.
С.

minorite

Коробка модема за 200 долл. ? FT-817 и PC EEE лучше.

Raccoon

Я не говорю, что комбо лучше 817-го. Я прошу уважаемое собрание, оценить его с минималистских позиций; ведь габариты и малое энергопотребление - это мечта каждого сурвайвиалиста :-)

minorite

Raccoon
мечта каждого сурвайвиалиста
А зачем нужен PSK-модем сурововалисту?

minorite

RW3AR
На КВ у PSK по сумме качеств конкурентов нет, имхо.
Ага, поехали:
1) ALE
2) MFSK
RW3AR
Портативный PSK-трансивер (без внешнего компа, но с автономным питанем) мог бы быть весьма и весьма...
Ну как без компа? Как в пейджере, бегущая строка? Хорошо, когда текст можно сохранить. А когда можно передать файлы еще лучше.
КПК с WinMobile ведь тоже вариант. Весной баловался - у меня FT-817 и EeePc, питание от SLA 7 Ач только трансивер (не было у меня второго шнура). У товарища FT-817 и КПК с PocketDigi.
Ну два часа где-то на 28 и 144 МГц гоняли в PSK, MFSK16, Olivia. Жаль там нет (вернее тогда не было, сейчас не знаю) более быстрых версий MFSK.

Все равно это не очень сурововалийстски.

minorite

RW3AR
Вот чтобы было "очень" и нужен автономный аппарат.
Ну и что это будет за доступную цену? 1 любительский диапазон, один-три вида модуляции в пределах PSK, хилый экранчик. Хорошо, если поставят кварцевый фильтр на 300-500 Гц.

Raccoon

Ну как без компа? Как в пейджере, бегущая строка? Хорошо, когда текст можно сохранить. А когда можно передать файлы еще лучше.
Ну, дак имеется - USB Card: Optional card (as kit or fully assembled & tested) to allow recording and saving Rx and Tx text from QSO to USB flash drive.
Почему то думал, что RW3AR заинтересуется
На КВ у PSK по сумме качеств конкурентов нет
и не ошибся. Понятно, что дивайс ещё не стал достоянием широких масс любителей радиосвязи в отрыве от розетки и, врядли, станет. Но только представьте размеры: 10 на 10 на 10 - литр! Плюс поллитровка - модем :-) И не забывайте, что это полноценный трансивер - SSB, CW, AM, Digital (with special interface to NUE-PSK), правда, наверное, однодиапазонный: я так и не понял пока.
Действительно, фт-817 с РС ЕЕЕ - более универсален, кто же спорит! И фотки можно посмотреть. Так и цена раза в два-три больше. А, представьте себе кейс объёмом 3-4 литра в котором находится полный комплект рации с питанием и антенной...

minorite

Есть ещё такая штука
http://hf-ssb-transceiver.at-communication.com/codan/hf_ssb_transceiver_2110.html
но это только трансивер 😊
Или во такой Q-Mac HF-90


minorite

RW3AR
Да, но вот на "бюджетные" они никак не тянут
Зато идеология понятна и с успехом применяется реальными суровыми сурвайвалистами.
Бюджетно и результат бюджетный полуается.

Raccoon

То RW3AR

А вот скомпоновать всё в единое устройство, с мониторчиком, qwerty-клавиатурой и питанием было бы интересно.
Ну дак компоновать придётся самому - куб, модем, клаву и батблок - всё скотчем :-) Лишь бы цена была гуманная (400-500$), а там - примотаем!
А, если серьёзно, то хотелось бы, чтобы уважаемые специалисты дали экспертное заключение по этому комбо. Понимаю, что информации и отзывов пока мало...
То тут, то там, на различных форумах всплывает идея, простого, дешёвого, миниатюрного, энергоэкономичного КВ-трансивера - SSB или диги, и вот - может из этого что нибудь получится!

Raccoon


Q-Mac HF-90
красавец, знаком по ссылкам, но цена не гуманная (сколько на сей момент?)

minorite

Raccoon
но цена не гуманная (сколько на сей момент?)
Mini не знаю, а HF-90M ~5000 лолларов. Голый.

minorite

Да, к чему я это всё...
С одной стороны хочется чего-то простого сурововалистам. И это правильно, ибо известно, что чем проще, тем отказоустойчивей.
А с другой стороны - а кто на том конце трубки-то?
То есть подразумевается некая сеть (пусть гипотетическая) связи для неких условий, некой группы людей (или групп).
И почему все более-менее массовые организации типа Красного креста и всяких чрезвычайных ведомств основным средством считают телефонную связь?
Хотя, конечно, цифровая связь используется ими же широко - модемы Pactor всех поколений, софт-модемы из любительской связи (PSK250, PSK500, MFSK32, MFSK64, Olivia 1000/4, Olivia 1000/8, Olivia 2000/8, Olivia 2000/16) и прочая.
Но используются для передачи данных, с какими-то весомыми объемами.
Аварийная связь - голос однако.
Кстати
http://www.reliefweb.int/library/wtint/toc.html#table

Raccoon

спасибо за линк

http://www.reliefweb.int/library/wtint/toc.html#table
то minorite
Нам всегда кажется, что то, что интересно нам - должно быть интересно всем :-). Конечно же, это не так! Я почему поднял ветку? Во-первых: на портале, нет-нет, но возникает этот вопрос от отдельных энтузиастов :-)
Во-вторых: шкурный интерес: раз в год болтаясь неизвестно где (юг Коми), хотелось связи - не для локальных нужд в радиусе 5 км - это решаемо для меня портативкой фт-250 (и несть числа другим достойным моделям), а трансъевропейской связью с Салехардом, Москвой и Калининградом. И сказать-то надо полсотни слов спрессованых в необходиую и важную информацию. С минимумом ватт диги более предпочтителен в этом случае, и плюс, что есть SSB - это здорово!

minorite

RW3AR
А вот на КВ, да ещё в условиях пресловутого Б
Повторю вопрос - с кем связываться будем?
Почему МЧС или Красный крест связываются голосом?
Raccoon
а трансъевропейской связью с Салехардом, Москвой и Калининградом.
С кем связываться будем?

Кстати, пользуясь FT-817 из условий, соответствующим полевым или временным или БП-вым (по сути реализация одна и та же) на адекватных расстояниях не увидел разницы между SSB и PSK.
Ну не феноменально пробивной этот вид связи. Нет прохождения, не поможет PSK. Хотя конечно горло драть в SSB физически сложнее.
Olivia и MFSK - да, поразительные виды модуляции. Сквозь чудовищные помехи Tara RTTY Contest, как-то так называлась эта богомерзкая вакханалия, 5 Ватт (вернее 2,5, 5 Ватт это пиковая в FT-817) 100% copied как говорится.

Raccoon

minorite
С кем связываться будем?
Вы имеете ввиду легальность?
Имеется радиолюбительская лицензия, как у меня, так и и у корреспондента на другом плече. Или вы что-то другое имели ввиду?
И собираюсь обратиться к вам в личку, minorite, по интересующим меня вопросам, если вы не против :-)

minorite

Raccoon
Вы имеете ввиду легальность?
Не, легальность это понятие относительное - тренироваться конечно желательно с позывными, найти подходящие участки в хамских полосах тоже можно.
А в чрезвычайных ситауциях не до легальности.
Я имел в виду - принимать то будет человек, не робот же, не автоответчик.
Работа в специфических видах модуляции предполагает специфическое оборудование, навыки и представляет из себя фактически закрытую сеть.
Тем более загоняя себя в один диапазон или тем более частоту, эта сеть будет уязвимой по причине фактической нерасширяемости.
Голосовая КВ связь представляется более универсальной.
Raccoon
И собираюсь обратиться к вам в личку, minorite, по интересующим меня вопросам, если вы не против :-)
Не против, но глючит наверняка тут личка. Напишите адрес эл. почты в личку, так лучше наверное.

Raccoon

Да, наверное, аналог ALE. Но без фанатизма!

minorite

Raccoon
Да, наверное, аналог ALE. Но без фанатизма!
Коданы и кумаки это конечно шутка. Хотя есть любители, есть и реальные предложения на вторичном рынке.
Интересно, а любительский ALE как-то кроме компа с трансивером реализован?

Raccoon

Интересно, а любительский ALE как-то кроме компа с трансивером реализован?
Я знаю об этом только теоритически, и, насколько мне известно, нет :-(
И я ведь, minorite, не беру какие-то чрезвычайные случаи. Обычная связь, с минимальным количеством информации, для связи с домом. Не хотелось бы думать, что мой случай - уникальный, думаю, что масса народа (не радиолюбителей :-() хотели бы подобный дивайс, будучи при этом "вне закона" :-((

minorite

RW3AR
Это ведь всё, в конечном счёте, варианты ПО, того самого гипотетического DIG-трансивера, который мы обсуждаем.
Согласитесь, что это не принципиальный вопрос и легко решаемый на практике.
Отчасти согласен, на 80% примерно 😊
Для MFSK требования выше. Стабильность частоты прежде всего.
RW3AR
Вот "с кем связываться будем" - гораздо серьёзнее - я его и сам всё время задаю выживальщикам, впервые "приходящим к радио", особенно, когда они начинают бурно фантазировать на тему "выживальщицких частОт" или "выживальчиских радиосетей"
Вот-вот!
RW3AR
Всегда говорил: Вот случился Кирдык, выжил радиолюбитель... что он сделает в первую же относительно свободную минуту? Да побежит к своей радиостанции, связываться на привычных частотах с привычными друзьями-приятелями. Не найдёт именно их - найдёт других.
Так что, даже не принимая никаких специальных мер, найдётся с кем связаться - лишь бы выжили...
Устройство желательно универсальное и может быть модульное.
Трансивер 5 Ватт PEP это с одной стороны реально может работать и это удобно носить, но, с другой стороны, может быть крайне мало.

minorite

Raccoon
Я знаю об этом только теоритически, и, насколько мне известно, нет :-(
Жаль 😊
Raccoon
масса народа (не радиолюбителей :-() хотели бы подобный дивайс
В том и прикол, я согласен с RW3AR
RW3AR
Вот "с кем связываться будем" - гораздо серьёзнее - я его и сам всё время задаю выживальщикам, впервые "приходящим к радио", особенно, когда они начинают бурно фантазировать на тему "выживальщицких частОт" или "выживальчиских радиосетей"
Мой же ответ очевиден - единственная "выживальщиская радиосеть" способная так или иначе пережить любой БП (в котором выживет хоть какая-то часть Человечества) - это существующая ныне сеть радиолюбителей-коротковолновиков Мира.
Эта сеть абсолютно деценрализована, каждая её "ячейка" максимально автономна, но в то же время не имеет никаких ограничений, кроме чисто технических, в вопросе связи с любой другой подобной себе ячейкой. Эта сеть построена на основе операторов искренне заинтересованных в самом процессе связи, и можно сказать - изначально ориентированных и внутренне-мотивированных на её - связи - установление и поддержание. Кстати сказать, этим радиолюбительская сеть принципиально отличается от любой профессиональной - огромное большинство профессионалов-радистов относятся к связи именно как к "работе" со всеми вытекающим (негативными) последствиями... Не говоря уж о "профессиональных пользователях радио" вроде тех де ментов и пр. - для большинства из них радио закончится в тот момент, когда сядет аккумулятор рации, а новый "не подвезут"

Всегда говорил: Вот случился Кирдык, выжил радиолюбитель... что он сделает в первую же относительно свободную минуту? Да побежит к своей радиостанции, связываться на привычных частотах с привычными друзьями-приятелями. Не найдёт именно их - найдёт других.
Так что, даже не принимая никаких специальных мер, найдётся с кем связаться - лишь бы выжили...


Raccoon

Мой же ответ очевиден - единственная "выживальщиская радиосеть" способная так или иначе пережить любой БП (в котором выживет хоть какая-то часть Человечества) - это существующая ныне сеть радиолюбителей-коротковолновиков Мира.
Эта сеть абсолютно деценрализована, каждая её "ячейка" максимально автономна, но в то же время не имеет никаких ограничений, кроме чисто технических, в вопросе связи с любой другой подобной себе ячейкой. Эта сеть построена на основе операторов искренне заинтересованных в самом процессе связи, и можно сказать - изначально ориентированных и внутренне-мотивированных на её - связи - установление и поддержание. Кстати сказать, этим радиолюбительская сеть принципиально отличается от любой профессиональной - огромное большинство профессионалов-радистов относятся к связи именно как к "работе" со всеми вытекающим (негативными) последствиями... Не говоря уж о "профессиональных пользователях радио" вроде тех де ментов и пр. - для большинства из них радио закончится в тот момент, когда сядет аккумулятор рации, а новый "не подвезут"

Всегда говорил: Вот случился Кирдык, выжил радиолюбитель... что он сделает в первую же относительно свободную минуту? Да побежит к своей радиостанции, связываться на привычных частотах с привычными друзьями-приятелями. Не найдёт именно их - найдёт других.
Так что, даже не принимая никаких специальных мер, найдётся с кем связаться - лишь бы выжили...
А если ещё и заранее озаботиться...

]

+1
Но я не про БП
[B] того самого гипотетического DIG-трансивера,
А почему гипотетического? В ноябре помотрим.
Я не сторонник теорий скорого (не скорого) наступления БП - к счастью мы не знаем сроков - это как со смертным часом - психологический предохранитель позволяет нам жить ближайший час и обсуждать эту тему :-) Но я абсолютно согласен с вами, RW3AR, что через радиолюбителей будет развиваться передача информации внутри ПостБП цивилизации. Гос. и нац. структуры работать не будут по определению
Хотя хороший пример интеграции радиолюбителей USA и не только их является EMERCOMМ.

Himoza

Щас адин картинка покажу да...

Вместо ЛПДшки подключить 817-ю и вперед. Тут старая фотография, еще с КПК, теперь есть телефон под Windows Mobile - так еще проще, плюс не только один вид цифры, а много.

minorite

Himoza
плюс не только один вид цифры, а много.
+

Raccoon

Извиняюсь за отсутствие.
Ну что, можно подвести некоторые итоги!
Судя по количеству участников, тема не очень популярна или не очень понятна :-(. Но что удалось выяснить для себя, с помощью благосклонно обративших на неё внимание участников, тема - всё-таки интересная!
Итак, первое: если бы представленное устройство находилось в едином корпусе, как представляется RW3AR (я, тоже, только за!), и (или) использовало другие виды цифровой модуляции

Olivia и MFSK - да, поразительные виды модуляции. Сквозь чудовищные помехи Tara RTTY Contest, как-то так называлась эта богомерзкая вакханалия, 5 Ватт (вернее 2,5, 5 Ватт это пиковая в FT-817) 100% copied как говорится.
, то оно имело бы право на жизнь!
Второе: на сегодня остаётся использовать фт-817(857) плюс КПК, раз он позволяет все дигимоды под винмобайл и всё-таки меньше нетбуков в разы.

то Himoza
Никогда не задумывался об использовании цифры с ЛПД и, вообще, с УКВ! Интересно, какая область использования этой связки?
Спасибо всем принявшим участие в дискуссии. Если возникнут вопросы, я попрошу вашей квалифицированной консультации!

С.

Himoza

Raccoon

Никогда не задумывался об использовании цифры с ЛПД и, вообще, с УКВ!


Ну тут теряется одно из преимуществ цифры - узкая полоса, ибо работа идет в ЧМ. Но эти ЛПДшки (те которые у меня) с девиацией 2,5 кГц (а не 5) и не больше 100 мВт, работал ради интереса с корреспондентом примерно в 3 км без прямой видимости - связь была. Работа на УКВ в правильных режимах сопряжена с высокостабильным опорным генератором, там заметен уход частоты значительно больше чем на КВ, а так тоже самое, при понижении мощи до уровня "шумодав хлопает, речь принимаю на 30 %" цифра прет на ура, опять же повторю - в правильном режиме, в ССБ.

Raccoon

то Himoza
Спасибо, просветили!

minorite

Raccoon
УКВ
На УКВ цифра работает примерно вот так:
FT-817 2-3 Ватт, антенна 2 эл. яги на высоте 3 м.
Уверенно принимается и декодируется PSK, MFSK на расстоянии 20 км с земли (в городе), приемная антенна аналогичная.
Смысла в этом особо нет.

Borman Martin

RW3AR
единственная "выживальщиская радиосеть" способная так или иначе пережить любой БП (в котором выживет хоть какая-то часть Человечества) - это существующая ныне сеть радиолюбителей-коротковолновиков Мира.
"Целую твои мысли брат..." (с)
Городить огород -мол менее энергоёмко смысла тоже не вижу. SDR имеет неоспоримое приемущество-ЧЁТКОСТЬ АНАЛИЗА, а чего анализировать когда нужна просто СВЯЗЬ?

Himoza

100 OFF зато про SDR 😊

вот сегодня насверлил отверстий, завтра буду вставлять детальки, приставка по 2-й звуковой ПЧ к ТВ-тюнеру, там как раз около 200 кГц полоса.

Raccoon

Ну что сказать? Энтузиазм мой упал до нуля. Цена на кьюб - 600$ c доставкой!!!http://www.sdr-cube.com/ordering.html
Плюс 200 за модем... А почему так дорого? У кого-нибудь есть предположения?

Himoza

Все же мне кажется что не самая лучшая идея на случай БП брать
1) SDR аппарат
2) Работающий только в цифре
3) Только в одном диапазоне
4) Шайтан-коробки неизвестно как себя поведущие при другом напряжении питания, при другой температуре, не опробованные никем в экспедициях/путешествиях.
5) Ну и напоследок, для затравки 151-й 😊 БП таки не настанет на нашем веку, ИМХО.

Himoza

А вообще, в цифре пайлап жуткое дело, только что на 40-ке YV5KAJ собрал такой, так вот в ССБ хоть что то можно разбирать в таких случаях, а тут сплошной водопад шириной как в ПСК-63 (а работают в ПСК-31) и нифига не разбирается.

minorite

Raccoon
А почему так дорого?
Нет в этой жизни равновесия... А почему всякие FT-857 стоят не 300, а 1000?
Потому-что покупают.
Himoza
Все же мне кажется что не самая лучшая идея на случай БП брать
Однозначно прокачанный FT-817 рулит
Himoza
только что на 40-ке YV5KAJ собрал такой
Это итальянец. Уверен на 65%.
Himoza
тут сплошной водопад шириной как в ПСК-63 (а работают в ПСК-31) и нифига не разбирается.
А я всех переписал на бумажку и вас тоже у меня всё разбиралось.
Не одновременно конечно, но верхний читался. В смысле у кого сигнал жирнее.
ATT вкл., IPO откл., уровни в микшере ОС отрегулир.

minorite

817

minorite

RW3AR
В 857 - нельзя а часто сильно хочется...
Да, действительно не помешало бы. Внешний АТТ можно использовать.
В 817 получается так: отключение IPO около -10 дБ, вкл. АТТ еще -10 дБ.

minorite

И конечно AGC в печь. Несмотря на то, что рекомендуют для DIG включать fast.
Всё вручную.

minorite

RW3AR
И это правильно.
И на 10 Ватт раскачать? 😊

minorite

5 и 10 в цифре есть разница. Поскольку многие виды цифровой связи способно работать при минусовых соотношениях сигнал/шум, то лишних 3-4 дБ это очень немалая прибавка.
При голосовой связи заметить разницу трудно, верно.

RW3AR
А риск попалить выход или драйвер - реален.
В IC-703 не палятся. Такие же транзисторы 2 х 7,5 Ватт.
RW3AR
Тогда уж усилитель внешний Ватт на 30...50. На IRF-530 без особых проблем, имхо.
Не попадаются такие. От 100 Ватт обычно.

Enemy

Himoza
в цифре пайлап жуткое дело, ... тут сплошной водопад ... и нифига не разбирается.


Предполагаю что такой аппарат ненужен: у нас есть разработка PSK31 демодулятора-приёмника на МК 16МГц. Работает, но это очень неудобный в использовании предмет без красивого/большого экрана. Самое сложное найти свою станцию, только перебором всех кого слышно на определённом участке диапазона.

minorite

Enemy
Самое сложное найти свою станцию, только перебором всех кого слышно на определённом участке диапазона.
Ну да, в программах модемов psk-browsers делают, сканирующие полосу. В них реализуется поиск по ключевой фразе. Ну например по "CQ" или по нужному префиксу или целому позывному. Криво конечно, но хоть как-то.

Raccoon

И, вот, что ещё хотел спросить, друзья: хочу взять КВ-трансивер - FT-857.
Куб за 500 дол порушил все мои мечты. На ебэе постоянно присутствует FT-857, но выиграть никак не удаётся:-((!!! Пользованные, и цена с доставкой подползает к 800 дол. Что вы, уважаемые коллеги, думаете по данное предложение 840 дол
http://www.409shop.com/409shop_product.php?id=105071 .
В России просят где-то 32-40 тыс руб.
Разница до 10000 руб и это не мало. Можно купить антенну, аккум и другое.
Вопрос в другом: можно довериться магазину или нет? И кто пользовался этим магазином?

Raccoon

Спасибо. С рейтингом знаком. Какие косяки могу получить купив за бугром? Я имею в виду гарантию ???

Himoza

Гарантии наверное никакой не будет. С этого магазина заказывал - все пришло. Куб, кстати, стоит 500 долларов в минимально конфигурации, если к нему добавить плату с диапазонными фильтрами, усилитель то получится он ближе к 30 тыщям.

Raccoon

С наступившим годом, всех. Пусть будет удачным!
Ну, что: натерпелся я страху после нового года;-)
Решился-таки, перевёл пэйпэлом 849 дол, приняли. Не прошло и суток, оказалось надо доплатить около 60 дол за емс. Итого - 900. Что-то мне всё это разонравилось, т.б. что предложили вернуть деньги, если я не согласен. Пошёл на рефанд. И за 4 дня вернулись, родимые - рупь в рупь. Думаю подкопить и брать здесь. Хоть гарантия будет!

Himoza

Если есть 900 бакинских прибавьте 100 и езжайте в yaesu.ru там они были по 30 с небольшим тыщ.

Дядя Ганс

Уважаемый Himoza,вы выложили фотки,где кпк пск принемает,а что за програмка,
под какую ОС и где можно найти-скачать-приобресть,если она на виндовс мобайл
работать будет?
Сам эксплуатирую замечательную на мой счёт программу MIX W2 вот бы подобное
появилось для КПК,тогда вообще прекрасно,отпадёт надобность таскать тяжелый
ноутбук.
С уважением Дядя Ганс.

Himoza

Программка PocketDIGI http://himoza.org/files/PocketDigi-1.12-arm.zip у меня работает и на 5-й и на 6-й Windows Mobile. Лучше сделать шнурок для КПК, хотя принимает и через микрофон.


это только что на 40-ке, просто положил рядом с колонкой.

Дядя Ганс

Спасибо огромное.Шнурок буду обязательно делать,а ключик для PTT не нужен,у
меня VOXом на FT-757SX нормально всё управляется.
Ещё раз большое спасибо.

Raccoon

Всем, здравствуйте!
Что-то притихла наша ветка: охотникам и путешественникам цифра не нужна? :-)
Начну по-порядку. В муках выбора трансивера прошло почти полгода. Сначала хотел айком 703 - не смог найти. Потом фт-857: я тут выше описывал свой скачок в сторону 409 шопа. И в итоге приехал к фт-817. Всё-таки, более портативного всеволнового дивайса, как ни крути - нет в обозримых пределах. 57-й в два раза тяжелее, объёмнее - во столько же. Из моего домашнего QTH я не смогу использовать его мощностной потенциал по причине невозможности выкинуть антенну "за борт", а внутри сплошной железобетон. Даже на приём ничего не проникает, кроме милиции, такси и ФМ. Ну да ладно. Надо готовиться к будущему полевому использованию.
Итак, плавно возвращаемся к сути вопроса. Господа знатные дигиводы, у меня к вам вопрос по поводу выбора портативного дивайса для работы в цифре - нетбук, кпк, смартфон.
Нетбук всем хорош для мобильного, то бишь, автомобильного использования, а вот для загорбного...По весу и объёму второй 817-й! Плюс энергопотребление. Прокормить трансивер - нетривиальная задача, а тут еще один проглот! Кпк - урезанный нетбук, в три раза легче, потребление по-меньше. Уже лучше. А есть кпк с GSM? Можно использовать массу программного продукта для цифры.
Смартфон. В пять раз меньше нетбука, плюс телефон. Но только одна(?) программа PocketDIGI.
При всём своём восторженном отношении к техническому прогрессу, телефон у меня застрял в 2002 году :-) Так что, всё-равно надо приобретать что-то современное, чтобы можно было позвонить и попробовать максимально эффективно поработать в цифре. Кверти-клавиатура приветствуется. Платформа должна быть обязательно только WM?
Что вы, друзья, можете посоветовать по поставленной задаче? Насколько резко отличается работа в цифре со смартфона по сравнению с нетбуком?

Дядя Ганс

Ну Ноутбук штука неплохая,клавиатура есть удобная,ведь не всегда макрос поль-
зоваться.Но тяжёлая зараза,если не возить,а таскать.КПК удобней,как вы заме-
тили одна только программа PocketDIGI доступная есть,я сам искал подобную,но
безуспешно и уже плюнул на это дело,да спасибо Himoza помог.Но у кпк один ми-
нус клавиатура неудобная. Видел у друга планшетник водо-лихоструйный панасо-
никовский,которым реально можно гвозди заколачивать,вообше панас линейку та-
ких ноутбуков выпускает,только цена....нефига не дружеская,увы.Так на тот
планшетник и 98винда ставится и XP и соответственно можно ставить программы в
которых предпочитаешь работать,купил друг его на каком то аукционе,уже б/у,
заменил батарею и вполне доволен,в сочетании с резиновой USB клавиатурой,что
в трубочку свернуть можно,довольно удобная штука получается,компактней и лег-
че ноутбуков получается. Может вам обратить внимание на этот класс устройств?
У меня КПК Qtek100 имеется под 5 мобайловскую винду и програмка PocketDIGI,
провёл несколько связей psk и rtty с девятым районом в качестве тестовых и
тренировочных.Впечатление от программы хорошее,на мой взгляд удачно написа-
на,интерфейс для меня вполне удобный,но когда нужно пользоваться клавиату-
рой,то это как и у большенства подобных устройств вызывает затруднение,всёж
не полноразмерная 102 кнопочная.Алгоритм декодирования сигнала написан-реа-
лизован вполне хорошо,слабый сигнал распознаётся хорошо,сравнивал с MixW2,
различий особых не нашел по этой части.Единственное,что у меня в КПК
неприятно удивляет,так это довольно таки трудно реализовать управле-
ние "приём-передача",у меня это через VOX управляется,а если у тран-
сивера с этим проблемы,то через "универсальную шину" управление РТТ
достаточно просто,как это в последовательном порту реализовать можно,
не удасться,потому как что то не попадались мне КПК с RS-232.Но малый
вес по сравнению с остальными "вариантами" думаю будет решающим при
выборе,на мой взгляд, при пешем променаде,когда интенсивная работа в эфире не планируется,а в основном проводятся трафики-сеянсы связи раз
или два в сутки,типа"жив-здоров, тушёнка есть,нахожусь в N,обстановка в норме...".

Enemy

> Что-то притихла наша ветка: охотникам цифра не нужна? :-)
> Начну по-порядку. В муках выбора трансивера прошло почти полгода.

Для PSK такие трансиверы излишни, простенкие схемы DSB отлично работают. Делал много опытов, никакой разницы с "большими" трансиверами, обработка всё равно в компютере идёт.

> Итак, плавно возвращаемся к сути вопроса.
> Насколько отличается работа в цифре со смартфона ... нетбуком?

Пробовал прошлой осенью смартфон HTC, обнаружил три проблемы:
1. Нет входа микрофона, мастерил сам из гарнитуры.
2. Очень трудно настраиватся на нужного абонента, тыкать стилусом в водопад на мизерном экране неудобно, искать клавишами тоже удовольствия мало.
3. Телефон "сдох" от утренней росы, в воду не ронял, но после второй ночёвки на природе телефон стал безбожно глючить, пришлось продать 😛

Raccoon

Для PSK такие трансиверы излишни, простенкие схемы DSB отлично работают
Дак, хочется кроме цифры и SSB и FM поработать, помониторить, и много ещё чего :-)
обработка всё равно в компьютере идёт
Само-собой. Хотелось бы определиться с размерами девайса, который будет это добро обрабатывать. Субноут отпадает из-за размеров и энергопотребления. Остаётся КПК и смартфон.
Очень трудно настраиватся на нужного абонента, тыкать стилусом в водопад на мизерном экране неудобно, искать клавишами тоже удовольствия мало
А вот это интересно... В том смысле, что хочется услышать мнение других смартфонщиков и КПКистов.


Дядя Ганс

Видел у друга планшетник водо-лихоструйный панасо-
никовский
Классная характеристика, так и просится в цитатник :-) А вот про планшетники я и забыл. Спасибо! Надо посмотреть модели. Масса их идёт под андроид. И как в таком случае быть с ПО? Работал ли кто в цифре на планшетнике? Можно ли к смарту прицепить гибкую клаву, чтобы избавиться от одного из недостатков?

Дядя Ганс

На мой взгляд тут главная проблема у этих устройств,это реализация управления
RX-TX,а так же соединение по НЧ выхода и входа звуковой карты с радиостанцией
.Ведь принемать через встроенный микрофон и передавать через встроенный
динамик не всегда удобно,аккустические шумы мешают.У друга то планшетник спе-
циализированный,у него куча портов,и нормальные выхода-входа звуковой карты,
кроме того на него можно 98 винду или хр поставить,что позволяет,как я ранее
говорил,работать с понравившимися программами,не уверен,но думаю не очень
много подобного софта написано,чтоб на андроиде работать. Так что следует ис-
кать на распродажах подходяшие именно для работы в качестве терминала планше-
тники,что наверняка сэкономит деньги.

Raccoon

Спрошу ещё разик: можно ли к смарту прицепить гибкую клаву?
Спасибо.

Raccoon

to RW3AR
Спасибо, изучаю!
И ещё, друзья. Подскажите, в каком направлении искать модели смарта или кпк по озвученной задаче? Приоритетов - два: экран и аккумулятор. Или спросить в соседней ветке?

Enemy

Любой смарт с WinCE

Max115

А wm 3.0 не подойдет? Хочу попробовать для этих целей асеr N50, хороший девайс, имеет host-usb, можно подключать мышку, клаву, принтер.

unname22

Эх... чего люди не придумают, лишь бы телеграф не учить.
а ведь с пятизнаками тут люди попадаются.
de RN9RQ

dmosip

Так ведь связи нужно чтобы и на той стороне CW понимали.
Мало того, чтобы и сами отстучать в ответ могли - цифра в этом отношении на порядок "общительнее".

unname22

Ну сейчас в эфире телеграфистов еще хватает.
Хочешь работать - самое надежное CW
не окажется рядом TRX за несколько вечеров можно из бытовой аппаратуры неплохой QRP трансивер сколотить. В общем знание - сила.

dmosip

Знание - оно то сила, но откуда такой старперский снобизм в 23 года..
морзянку знаем, надо непременно в SDR-теме блеснуть ?

dmosip

и где там был "староперский снобизм"?
Вылезать в изначально цифровой теме с предложениями типа "чего люди не придумают, лишь бы телеграф не учить"

unname22

dmosip
Так то ничего, что у меня не одна тысяча QSO в цифре RTTY PSK Olivia последнее время сильно feldhell нравится. я даже на УКВ продвигаю потихоньку цифру со свободным протоколом обмена.
Так что что такое цифра я вполне знаю и работать умею в отличие от вас.
и в вообще прятаться в ветке о связи без позывного не комильфо....

dmosip

Тем более не понятно высказывание "лишь бы телеграф не учить" - в SDR теме, напомню.
А позывного личного официального у меня просто нет, собирался-собирался и как раз под носом отрубили выдачу, сейчас вроде назад движуха пошла, посмотрим..
"в отличие от вас" - это типа нахамил ? ну-ну..

unname22

дпа нет просто смысл разговаривать о вкусе устриц с тем, кто их не пробовал?

SR-71

dmosip
Тем более не понятно высказывание "лишь бы телеграф не учить" - в SDR теме, напомню.
А позывного личного официального у меня просто нет, собирался-собирался и как раз под носом отрубили выдачу, сейчас вроде назад движуха пошла, посмотрим..
"в отличие от вас" - это типа нахамил ? ну-ну..

dmosip
Да это известный ХАМ.. чо доказывает..- непонятно.. ЕГО здесь банили уже за то же самое, и в "Авиации" тоже "очередной товариСЧ.." на БАН.. 😛

unname22
дпа нет просто смысл разговаривать о вкусе устриц с тем, кто их не пробовал?


з.ы. Какой-то СУМАШЕДШИЙ радиолюбитель.. 😊

Raccoon

Ну вот, друзья, хотел поделиться опытом использования FT-817 и КПК HTC. Всё нормально. Принимаю сигнал 0 района (кто понимает) - Владивосток, Япония. Отдельное спасибо камраду MINORITE. Решил я съездить во Владивосток к камраду Дяде Гансу. Доехал и встретился! Самое смешное - я ухитрился съездить на поезде до Владивостока до Дяди Ганса и вернуться без потерь. Это ладно. По теме. Страсть как не удобно заниматься цифрой на КПК. Принимать ещё нормально, но... передача, которой я... я даже не знаю, как её произвести в покетдиги, всё это так компликэйтед. На мой взгляд, связка кпк и трансивера не очень продумана. и И теперь о грустном... Два месяца назад мой 817 почему-то сгорел 😞 Отослад а Москву, в в Яесу. Очень слежу за товарищем Енеми с его продукцией.

Raccoon

Ну вот, друзья, хотел поделиться опытом использования FT-817 и КПК HTC. Всё нормально. Принимаю сигнал 0 района (кто понимает) - Владивосток, Япония. Отдельное спасибо камраду MINORITE. Решил я съездить во Владивосток к камраду Дяде Гансу. Доехал и встретился! Самое смешное - я ухитрился съездить на поезде до Владивостока до Дяди Ганса и вернуться без потерь. Это ладно. По теме. Страсть как не удобно заниматься цифрой на КПК. Принимать ещё нормально, но... передача, которой я... я даже не знаю, как её произвести в покетдиги, всё это так компликэйтед. На мой взгляд, связка кпк и трансивера У НЕГТ не очень продумана. и И теперь о грустном... Два месяца назад мой 817 почему-то сгорел 😞 Отослад а Москву, в в Яесу. Очень слежу за товарищем Енеми с его продукциеЙ. ГАНЗА ГЛЮЧИТ

minorite

Raccoon
Страсть как не удобно заниматься цифрой на КПК.
Неудобно. Удобно, когда радио в рюкзаке лежит, на коленях нетбук или лэптоп, рядом кружка с чаем, чо 😀
У меня специально под эту тему сторона B на всех бэндах отмотана на начало psk-участков, включен узкий фильтр. Если бы на нетбуке виндовс была, то я пользовался бы Commander-ом. В linux он тормозной сильно под вайном, не пользуюсь.
Raccoon
Принимать ещё нормально, но... передача, которой я... я даже не знаю, как её произвести в покетдиги, всё это так компликэйтед
Ну как, через динамик-микрофон. Дома еще нормально, а в людном месте жужжит. А в безлюдном тоже некрасиво.

Raccoon
Два месяца назад мой 817 почему-то сгорел
Во, блин. А что сгорело? И как?

Raccoon

Чёрт его знает, что там сгорело!
Послушаю на лоджии немного, выключу. Приду снова туда, включу, послушаю. Тут подошёл через 10-15 мин, включаю - тишина. Жму на кнопку - бесполезно. Питался от гелевого аккума 4.5 А/ч. Полез посмотреть контакт, схватился за провод, а он горячий - обжигает руку. Выдернул из трансивера, остудил. Проверил на внутренних аккумах - тишина и слабый запах горелого. Прозвонил провод: странно, но после такого нагрева не замкнул! Начал рыскать по специалистам на просторах сети - не смог никого найти:-( Магазин, где брал, с сожалением отказал из-за отсутсвия комплектующих. Вышел на Яесу.ру - сказали возьмут, но ждать придётся до полугода, во как! Отослал. Сижу кукую!
А так, за полгода собрал пыле- влагонепроницаемый комплектик для автономной связи, который включает в себя:
1. собственно трансивер,
2. кейсик от Пеликана, пистолетный, водонепроницаемый, плавает до 3.5 кг,
3. антеннку-телескоп Вандэр Вэнд 07-2-10-80 м, (дорогая, зараза!), но незаменима для мониторинга,
4. Антеннку проволочную Par End-Fedz 10/20/40 м, намотал её на бобинку от лески,
5. продолговатую сборку металлгидридных аккумов на 5 А/ч,
6. ну и наконец, тюнерок элекрафтовский Т-1, чтобы подключится на лонг вайер и можно было бы поработать на низкочастотных диапазонах.
И остальное по мелочи, в том числе коммуникатор HTC :-))
Приключения опишу чуть позже.





minorite

яХЛОЮРХВМШЕЕ ТНРШ. уг ЦДЕ ЩРН, МН ОНУНФХЕ ПЮЯРЕМХЪ Б йЮПЕКХХ ЕЯРЭ, ОПЪЛ КЕРН БЯОНЛЯМХКНЯ.
с ЛЕМЪ ОНОПНЫЕ - ПЮДХН, ПСВМНИ РЧМЕП, ЮМРЕММЮ-БЕПЕБЙЮ ХГ ОПНБНДЮ Б ХГНКЪЖХХ, ПНЦЮРЙЮ Х ЬМСП Я ЦЮИЙНИ ДКЪ ГЮАПНЯЮ, МЕРАСЙ, ДБЮ ОПНБНДЮ Х АЮРЮНПЕЪ ЯБХМЖНБЮЪ 3,2 ХКХ 7,2 юВ.
пЮДХН Б ВЕЛНДЮМВХЙ Я ОНПНКНМНЛ САХПЮЕРЯЪ Х Б ПЧЙГЮЙ, НЯРЮКЭМНЕ РЮЙ, ЙСВЕИ.

minorite

Симпатичныее фоты. ХЗ где это, но похожие растения в Карелии есть, прям лето вспомснилос.
У меня попроще - радио, ручной тюнер, антенна-веревка из провода в изоляции, рогатка и шнур с гайкой для заброса, нетбук, два провода и батаорея свинцовая 3,2 или 7,2 Ач.
Радио в чемоданчик с поролоном убирается и в рюкзак, остальное так, кучей.

Raccoon

У меня попроще - радио, ручной тюнер, антенна-веревка из провода в изоляции, рогатка и шнур с гайкой для заброса, нетбук, два провода и батаорея свинцовая 3,2 или 7,2 Ач.
Чем проще-то? Может только тяжелее и габаритнее. К тому же, я в цифре только мониторил :-) Как говорил в начале ветки, цель у меня была собрать насколько возможно компактный набор на все случаи жизни ;-).
На фотках окрестности Салехарда. В иллюстрациях отсутствует тюнер и лонг вайер: антенна здесь End-Fedz 10/20/40 м. На эту 11 м антеннку весом 220 гр возможны связи SSB до 3000 км плюс-минус - на 20-ке. Тюнер не нужен. А вот тюнерок я взял, чтобы поэкспериментировать на верёвочку с NVIS-ом на 80-ке. Интересуют, как раз, ближние связи - от 0 до 200-300 км. Но летом-осенью не успел, да и выезд в поля не получился (в утешение, смотался во Владик ;-)), а сейчас не климат. А из квартиры никак, да и нечем :-((

Так вот, съёздил в отпуск в мае, в Калининградскую обл. Собирался месяц, а приехав, обнаружил, что забыл антеннку! Хорошо, хоть телескоп не забыл. Провод найти не проблема, но вот разъёмы и коаксиал... Тык, мык и нигде не нашёл. Стал мониторить. Слышу всех в радиусе 4000-5000 км, но дозваться ни до кого не удалось, я имею ввиду ближних по расстоянию (но телескоп для этого и не предназначен: максимум побубнить на СВ, да на двойке, может, на десятке). Ловил Вашингтон. На КПК, в цифре, дистанция приёма, наверное, в два раза больше. Только за пару дней до отъезда, на двойке нарвался на местных радиолюбителей. Познакомился, но по недостатку времени, городить антеннку не стал.
И вот о связке с КПК. Надо, конечно, делать шнурок и вариант имеет право на жизнь. Но софт - покет диги - не понравился. И у меня есть такое подозрение, что раз из полсотни программ написанных для РС, существует только одна для КПК, значит это никому не нужно :-) Смотреть в сторону планшета... Энергопотребление и т.д. В сторону nue-psk digital modem? Габариты как у трансивера, информативность, как у КПК. Только энергопотребление радует.
Пытался снести с коммуникатора покетдиги - снёс. Но он выдаёт при каждом обращении кучу менюшек, что не может найти его. Вычистил реестр - бесполезно! Достал. Напоминает мне глаз Терминатора под прессом, сцуко :-)
Вот такие опыты. Будем продолжать!

minorite

Raccoon
вЕЛ ОПНЫЕ-РН?
аЕГ ЛНДМШУ МЮГБЮМХИ-ЪПКШЙНБ.

Raccoon

To minorite
Не смог прочитать вашу кодировку :-(

Raccoon

to minorite

Не могу прочитать вашу кодировку :-)

minorite

Говорю Без модных названий-ярлыков.
В том смысле, что антенна это просто проволока с трансформатором.

Raccoon

антенна это просто проволока с трансформатором
Конечно.

minorite

тЕЫЙМ ОБ ЧУСЛЙК УМХЮБК ПУОБУФЙФШ ЛБВЕМШ РЙФБОЙС ДМС ВБФБТЕК РТЕДПИТБОЙФЕМЕН. лХРЙМ Ч НБЗБЪЙОЕ БЧФПЪБРЮБУФЕК ДЧБ ДЕТЦБФЕМС ДМС РМБУФЙОЮБФЩИ РТЕДПИТБОЙФЕМЕК, РТЕДПИТБОЙФЕМЙ ОБ 5б, ТБЪЯЕНЩ РПДИПДСЭЕЗП ТБЪНЕТБ.
рПМХЮЙМУС УЧПЕПВТБЪОЩК РЕТЕИПДОЙЛ НЕЦДХ ВБФБТЕЕК Й ТБДЙП.
гЕОБ ЧПРТПУБ 70 Т. РБТБ ДЕТЦБФЕМЕК, 2-20 Т. ЪБ РБТХ РТЕДПИТБОЙФЕМЕК, 4И2 Т. ТБЪЯЕНЩ (ДЧБ "РБРБ", ДЧБ"НБНБ").

minorite

Решил на всякий случай оснастить кабель питания для батарей предохранителем. Купил в магазине автозапчастей два держателя для пластинчатых предохранителей, предохранители на 5А, разъемы подходящего размера.
Получился своеобразный переходник между батареей и радио.
Цена вопроса 70 р. пара держателей, 2-20 р. за пару предохранителей, 4х2 р. разъемы (два "папа", два"мама").

Raccoon

Решил на всякий случай оснастить кабель питания для батарей предохранителем
То есть, мой печальный случай, Андрей, подвиг вас на этот шаг :-) Осталось узнать, что же всё-таки произошло с с моей фт-шкой, почему она задымилась? А почему на 5 А, а не меньше?

minorite

Raccoon
То есть, мой печальный случай, Андрей, подвиг вас на этот шаг
Да. И всем рекомендую предохраняться.
Raccoon
Осталось узнать, что же всё-таки произошло с с моей фт-шкой, почему она задымилась?
Всё еще в ремонте?
Raccoon
А почему на 5 А, а не меньше?
На странице 8 ануала написано
The FT-817ND may be connected to an external 13.8 Volt DC power source providing at
least 3 Amps of continuous-duty current.
Значит надо больше 3А. Минимальный больше 3 нашел 5.

Raccoon

Дак, отослал два месяца назад. Пока ни слуху, ни духу :-) Обещали полгода, во как! По амперажу понял.

minorite

Да уж, долго.

Raccoon

Не прошло и полдня, Андрей, после последнего поста и решил я написать в Есу.ру! И что же. Юлечка (менеджер) сказала что я должен оплатить счёт, что я завтра и сделаю! Вау!

У меня есть чем Вас порадовать -- Ваш трансивер сегодня уже сделали,
выставляю Вам счет, оплачивайте его, после этого займусь отправкой
трансивера вам.
Ремонт на 2115 рублей,
работы: диагностика, замена предохранителя поверх. монтажа, ремонт
трансформатора. Это текст из Есу.ру

Интересно, что они имеют ввиду? Я подразумеваю - ремонт. Может кто подскажет, что не надо делать в будущем. Я имею ввиду - неправильно!

minorite

Не дают голодать ремонтникам изготовители. Предохранитель.

minorite

А что не надо делать в будущем хз. Но предохранители на шнур питания поставить не помешает.