Что выбрать для ношения и "базы"?

Shiny

Подскажите что выбрать для постоянной носки, и как базовую радиостанцию.
Хочется большой диапазон для приема, и два-три для передачи.
Пока выбор из Yaesu FT-7800, Joker TH-UVF1(Kenwood TH-FX5).

VX-6(3)r не хочется, но можете переубедить чем vx-6r лучше той же FT-8800.

Так же хочется иметь возможность, сидя дома, слушать к примеру переговоры охраны в ТЦах за 100-1000 м(Это уже по антеннам вопрос?).

Что хочется от рации:
Возможность носить(к примеру в наплечной сумке, кармане и .т.п) и использовать поиск без доставания рации(на ощупь),
Хороший аккумулятор, возможность использования батареек АА(скорее всего через отдельно подключающийся БП)
Противоударность и хотя бы маленькую защиту от пыли и влаги,

Желательно с ценой до 10 т.р.

Что можете подсказать?

minorite

FT-7800 + FT-60

--
Fox Tango Forever -- VX sucks with bubbles

Borman Martin

Мне тоже кажеьца что джокер несколко десонанснен в данном случае.
Кстати не стоит пренебригать такой фичей как ARTS- весьма удобно для пользования и понятно оператору когда связь имеет место быть гарантировано, а не шаг в сторону -прыжок над головой.У шестедесятки АКБ толковее будет чем у джокера и вх 6 да и бокс полноценный под батарейки АА а не уёбище на 2 батарейки как на вх-6(нафига этот аксесуар нужен, если он с натяжкой тянет RX) . Хотя выбор за Вами.
Мультибендовость подозреваю нужна для послухать что можно и возможно?
Может тогда лучше приёмник комуникационный потолковее, если вещать не так необходимо-напослухать получше будет да и скорость сплоттинга поживее)))

Shiny

Чуть уточню)
Для ношения и для базы- это одна и тажа радиостанция)
Т.е. надо выбрать одну "универсальную"

minorite

Как вы собрались 7800 носить? Это автомобильная станция, весит 1 кг. Плюс аккумулятор... автомобильный?

Borman Martin

Shiny
Пока выбор из Yaesu FT-7800
Ыыыы носить ТАКОЕ))))
Помоему лучший вариант, что дешевле бюджетом. Без стёба!

SR-71

Shiny
Так же хочется иметь возможность, сидя дома, слушать к примеру переговоры охраны в ТЦах за 100-1000 м(Это уже по антеннам вопрос?).

А это зачем, если не секрет...? 😛 Грабить будите..? 😊

minorite

SR-71
А это зачем, если не секрет...? Грабить будите..?
Тоже хотел поинтересоваться, да забыл...
Предполагаю - не грабить, а координировать действия грабителей 😀

SR-71

minorite
Тоже хотел поинтересоваться, да забыл...
Предполагаю - не грабить, а координировать действия грабителей 😀

Вот-вот.. 😊, а Вы вместе с Борманом пойдете, как "инженерные" соучастники (консультанты 😊) "по рекомендациям" организации радиосвязи для подобных целей... 😛

Borman Martin

Млять, что ни форум то как Ходорковского в казематы упечь хотят((((

RW3AR

В 151 палате уже и выкройки варежек обсудили...
В теме про "маленькие хитрости..." что характерно, да.
http://guns.allzip.org/topic/151/670006.html
😀

minorite

Раскаиваюсь. Постараюсь воздержатся от пособничестве. Считаю что во всем виноват Ходорковский он же Borman Martin.

Nord2

Shiny
слушать к примеру переговоры охраны
А то, что у охраны могут стоять шифраторы, в курсе? 😊

minorite

Nord2
А то, что у охраны могут стоять шифраторы, в курсе?



Это только у федеральной охраны шифраторы могут быть. Ни у одного частника нет шифраторов.

SR-71

minorite
Это только у федеральной охраны шифраторы могут быть. Ни у одного частника нет шифраторов.

Вы ещё расскажите здесь, как с направленной антенны задавить помехой всю радиосвязь охраны супермаркета... 😛

minorite

SR-71
Вы ещё расскажите здесь, как с направленной антенны задавить помехой всю радиосвязь охраны супермаркета...
Ничего не знаю об этом. А, что, действительно можно? Расскажите!..

Nord2

minorite
Ни у одного частника нет шифраторов
Ню-ню... 😊
А как, например, про опциональные скремблеры к импортным р/с ? 😊

minorite

Nord2
Ню-ню...
А как, например, про опциональные скремблеры к импортным р/с ?
Это маскираторы.

Borman Martin

Nord2
как, например, про опциональные скремблеры к импортным р/с ?
Бгггг))) "розовое колечко ануса" руководителя ТАКОГО ЧОПа непотянет ни физически, да и финансово в последствии всех изжержек пытливого любопытства хранителей спектора и прочей неведомой хни))

Borman Martin

Nord2
А как, например, про опциональные скремблеры к импортным р/с ?
Данные функциональные платы вполне свободно можно преобрести, это да, пользоватцо... ну низнаю, этож сразу психованный восторг вызовет, большую часть коммерческого спектора это ведь в УКВ нюхают, а тут глаз от удивления захлопает))))

Nord2

minorite
Это маскираторы
Слово знакомое, научное. 😊
Имхо, Вы разделяете эти термины по способу обработки сигнала цифра/аналог? Зря.
И, возвращаясь к ТС - что то, что это - он не подслушает 😊

Borman Martin

RW3AR
В 151 палате уже и выкройки варежек обсудили...
В теме про "маленькие хитрости..." что характерно, да.
http://guns.allzip.org/topic/151/670006.html

Сколько ему там дали то есчё? Новости не смотрел.

Borman Martin

Nord2
цифра/аналог?
Да что за истирия то с этой цифрой то? Кому надо тот слухает.Вот у нас в деревне нет ничего, а вру в ПривЖД есть терминал TETRA- ничего особого там не вещают.Увы небыло возможности послушать когда ДАМ приезжал летом, а сейчас тихо.Простейшую речевую инверсию можно в нашем колхозе и так прослушать-записал и виндовском плеере наоборот с установленной амплитутой перевернул. Цифра.... математики блин)))

minorite

Nord2
Слово знакомое, научное.
Имхо, Вы разделяете эти термины по способу обработки сигнала цифра/аналог? Зря.
При чем тут цифра/аналог? Там нет шифрования. Это принципиальное различие, никто из руководителей ЧОПов не решится использовать ширование, даже если раздобудет оборудование.
А маскираторы встречаются даже у строителей-чучмеков, никому до этого дела нет, наверное потому-что не повсеместно.

SR-71

На радиосканере есть темы и "схемы" этих скреблеров-маскираторов и как это все "перемешать", чтобы было не понятно... Да и продаются они (платки) готовые уже...

Nord2

To minorite:
Если можно, поясните различие понятий скремблер/шифратор/маскиратор/бульбулятор, как в Вашей организации это понимают.

minorite

Nord2
Если можно, поясните различие понятий скремблер/шифратор/маскиратор/бульбулятор, как в Вашей организации это понимают.
Ну что вы, какая организация, я пенсионер.
Что такое бульбулятор не знаю.
Кстати, поскольку вы разделили цифра/аналог = шифрование/скремблирование, то это говорит об англоязычном происхождении ваших представлений. То есть вы скорее всего иностранный шпион!
То есть такая возможность ведь есть?
Ибо в русском языке почему-то скремблированием называют частный случай шифрования и употребляется только в отношении цифровых алгоритмов.
😀

SR-71

minorite
Ну что вы, какая организация, я пенсионер.
Как это какая..? Партийная ячейка во главе с Борманом.. 😛 Или наоборот..?

minorite
Что такое бульбулятор не знаю.

А вот это надо было в молодости "прозондировать".. 😛), и только потом "скреблеры шифровать"... 😛

з.ы. Кстати шпИонов здесь в радио нет, они в других местах провокационные вопросы задают... 😛 Я знаю... 😛 догадываюсь...

Borman Martin

minorite
Ну что вы, какая организация, я пенсионер.
Одним словом-old fart, я сам такой)))

Borman Martin

SR-71
Как это какая..? Партийная ячейка во главе с Борманом.. Или наоборот..?
Не надо- партай геноссе один и немноголик. Понятно объясняю? ;-)
Если я и minorite по совпадению пенсионеры, то аналогии преждевременно проводить.

minorite

SR-71
А вот это надо было в молодости "прозондировать".. ), и только потом "скреблеры шифровать"...
Я молодой пенсионер. Есть чо?
SR-71
Кстати шпИонов здесь в радио нет, они в других местах провокационные вопросы задают... Я знаю... догадываюсь...
А где есть? Вот ник у вас странный. Вы часом не агент ли с агентурной кличкой Blackbird?

Shiny

Если ft-7800 не подходит, то что посоветуете?
Просто на сайте Yaesu есть похожая на 7800 радиостанция, таких же размеров и пр., только хар-ки гораздо лучше, и у неё в комплекте идет наплечная сумочка-чехол- скорее всего для носки)

Подслушивать охранников- просто это постоянный радиообмен в близи, и интересно

Чем Вам джокер не нравится?)
Если что-то похожее на 7800- но пригодное для постоянной носки за такую цену?

minorite

Borman Martin
Одним словом-old fart, я сам такой)))
Минутку... это что такое вот это слово?

SR-71

minorite
А где есть? Вот ник у вас странный. Вы часом не агент ли с агентурной кличкой Blackbird?

Как раз наоборот.. 😛
А в мой ник заложено гораздо больше смысла.., чем кажется на первый взгляд...

minorite

Shiny
Просто на сайте Yaesu есть похожая на 7800 радиостанция, таких же размеров и пр., только хар-ки гораздо лучше, и у неё в комплекте идет наплечная сумочка-чехол- скорее всего для носки)
Может просто дадите ссылку или название модели с этой сумочкой, а то не очень понятно?
Shiny
Подслушивать охранников- просто это постоянный радиообмен в близи, и интересно
Подслушивать нехорошо, особенно с целью последующего ограбления!

minorite

SR-71
Как раз наоборот..
А в мой ник заложено гораздо больше смысла.., чем кажется на первый взгляд...
Зачем вы пиздите? На первый взгляд серьезный человек, ответственный и вдруг так коварно! Явка проваленна!

SR-71

minorite
Зачем вы пиздите? На первый взгляд серьезный человек, ответственный и вдруг так коварно! Явка проваленна!

А если я второй раз предыдущию фразу повторю в какую вы поверите?

Shiny

http://www.radioscanner.ru/trx/yaesu/ft-817/
Вроде она

Borman Martin

SR-71
А в мой ник заложено гораздо больше смысла.., чем кажется на первый взгляд...
Незнаю, что можно вложить в понятие дрозд?)))
А чего взлетаете с пустыми баками и дозаправляетесь только в воздухе-тяжелы на подъём?))))

minorite

SR-71
А если я второй раз предыдущию фразу повторю в какую вы поверите?
Кстати теперь считается, что прежние методы работы разведчиков-нелегалов совершенно неприменимы в условиях сегодняшнего дня.

Borman Martin

Shiny
http://www.radioscanner.ru/trx/yaesu/ft-817/
Вроде она
Вобщем то партативка, только она заточена больше на КВ.Вполне достойный апарат, я такой торговал здесь летом.Весьма и весьма неплохой приёмный тракт.
Сумочка опционально идёт, а не в комплекте. Сумка эта мне лично не понравилась, хотя опять таки дело вкуса.
Учтите на КВ антенны нужно немальенькие и находу это (всмысле пешком в движении) врядли послушаешь, хотя как вариант mfj 1899t антеннка есть-врать за неё не буду, не пользовал, но чудес от сильно укороченного штыря ждать особо не стоит.

SR-71

Borman Martin
А чего взлетаете с пустыми баками и дозаправляетесь только в воздухе-тяжелы на подъём?))))

Летать надо быстро, а времени на все не хватает... 😛

Shiny

Borman Martin
Shiny

http://www.radioscanner.ru/trx/yaesu/ft-817/
Вроде она


Вобщем то партативка, только она заточена больше на КВ.Вполне достойный апарат, я такой торговал здесь летом.Весьма и весьма неплохой приёмный тракт.


Есть что-то похожее на неё и 7800 до 10т.р.?

minorite

Shiny
http://www.radioscanner.ru/trx/yaesu/ft-817/
Вроде она
Ээ, ну, на КВ охранников ТЦ нету раз, прием на УКВ с большими дырками два.
Сумочка в комплекте не идет три. Стоит она с сумочкой далеко не до 10 тыс., а 25-27 тыс.
С передачей конечно лучше, чем Джокер. Но зачем вам КВ и тому подобное? В смысле а надо ли оно?

Borman Martin

Врядли, если только повезёт б\у найти (это сказочно повезёт за такие денги).Нет ну правда, ели только охранников слушать в смарт маркетах, то китаёнка мультибендового хватит-и не дорого и удовлетворит любопытство.По китайцам не подскажу, честно в личном пользовании небыло.

Shiny

Ясно что ft-817 дорогая, и на кв нет охраников)
У них стандартные диапазоны, но интерес ещё и в дальности + время работы от акб

Если у портативки нормальный аккум, то дальность связи не очень

Borman Martin

SR-71
Летать надо быстро, а времени на все не хватает...
Хм... так ведь до крейсера разогнать то надо, а там прямоточники топливо практически не расходуют (кпд от сжигания топлива там что то в районе 12-17 процентов, тяга при м>3 идёт за счёт перепуска и эжекции воздуха в мотогондоле двигателя) Чёт Вы недоговариваете))) Таки над СССР полётов небыло, даже над ГДР не рисковали (базировалось одно крыло) стартовали сразу в сторону Балтики( разворот то ояебу чёт в районе 300 км у него, правда, или обманывают?)

minorite

Shiny
У них стандартные диапазоны, но интерес ещё и в дальности + время работы от акб
Озвучьте уже реальные цели. Непонятно для чего это нужно. Может и не нужно совсем. Или нереально просто.

Borman Martin

Shiny
Если у портативки нормальный аккум, то дальность связи не очень
Дальность связи стоит в прямой зависимости от участка радиочастотного спектра используемого в радиостанции и эффективности антенно-фидерного хозяйства.

Borman Martin

minorite
Озвучьте уже реальные цели. Непонятно для чего это нужно. Может и не нужно совсем. Или нереально просто.
Помоему так просто приколы прикалываемся, как и все))))

Shiny

1. Хочется слушать различные диапазоны
2. Хочется связываться с людьми на различные расстояния(к примеру между районами, или из Москвы до Калуги)
3. Хочется чтобы можно было носить с собой чуть ли не каждый день, и по ходу искать передачи и слушать их
4. Хочется хороший аккумулятор и возможность запитать от батареек АА
5. Хочется цену до 10-11 т.р.

п.2- нужна антенна и кв вроде, по остальным вроде как выбор большой, но что выбрать?

minorite

Shiny
1. Хочется слушать различные диапазоны
Приемник по идее досточно приобрести.
Shiny
2. Хочется связываться с людьми на различные расстояния(к примеру между районами, или из Москвы до Калуги)
Мобильный телефон GSM или спутниковый.

Shiny

Телефон и приемник- не то, интересует именно радиостанция

Borman Martin

Да ладно, ледяной дождь не так часто бывает)))

minorite

Shiny
Телефон и приемник- не то, интересует именно радиостанция
Почему не то? Телефон это радиостанция - абонентский радиотерминал.

Nord2

Off Topic 😊 (можно стереть)
To minorite:
"это говорит об англоязычном происхождении ваших представлений.
То есть вы скорее всего иностранный шпион!"

Конан Дойл : "Где лучше всего спрятать лист - в лесу"
Наше местное : Кто громче всех кричит "держи вора!" ? 😊

Shiny

Флуд, флуд, флуд

Может все таки что-то посоветуете, кроме приемника и мобильного?

minorite

Nord2
Конан Дойл : "Где лучше всего спрятать лист - в лесу"
Наше местное : Кто громче всех кричит "держи вора!" ?
Ватсон, у вас колени в песке!
Да, Холмс... и что?
Может быть вы гей, Ватсон?
Но почему, Холмс???
А почему-бы и нет, Ватсон?!

minorite

Shiny
Флуд, флуд, флуд

Может все таки что-то посоветуете, кроме приемника и мобильного?


Да нет такого универсального устройства по вашим запросам.
Цель кстати очень размыта. По конкретным условиям и нуждам проще что-то найти. То есть не проще, а реальнее.
Прежде всего неясна цель связи с разными людьми. Мобильники есть сейчас у всех, все ими пользуются, это самая распространенная радиостанция.

Shiny

minorite
Цель кстати очень размыта. По конкретным условиям и нуждам проще что-то найти. То есть не проще, а реальнее.

1. Слушать все что передают вокруг, как можно дальше
2. Передавать на ~130-145 ~400-470МГц

Так цель яснее?

minorite

Shiny
Так цель яснее?
Отчасти. Передавать на 1, 3, 10 , 100 и 1000 км это совсем разные вещи. И мало совместимые. То есть нет универсального средства. Или очень дорого.
Опять же неясно где - в городе, за городом, далеко за городом.
Охота, рыбалка, грибы или война с инопланетными инвайдерами (а в 151 еще и похуже враги найдутся, знаете наверное) - тоже разные вещи.
Нет конкретики, поэтому и флуд один.
Ну кроме мобильного телефона конечно.

RW3AR

Shiny
1. Слушать все что передают вокруг, как можно дальше
Интересно - как Вы это себе представляете?
Кого слушать, что именно надеяться услышать?
Не приходило в голову, что информационных сводок специально для Вас никто передавать не будет? И что для того, чтобы что-то связное понять из профессионального радиообмена, надо, как минимум, хорошо знать специфику именно вот этих самых профессионалов, их правила поведения в эфире, сленг, коды... И что при наличии всего перечисленного, нужно упорно слушать несколько частот одновременно и... очень долго?
Радиоразведка - это не приятное времяпрепровождение у приёмника с потоком "жареной" инфы, а долгая, скрупулёзная, скучная работа многих людей, дающая какие-то результаты очень и очень скупо...

Shiny
2. Передавать на ~130-145 ~400-470МГц
С какой целью? А есть кому Вас слушать? Для кого передавать собираетесь? Или так, - "на кого Бог пошлёт"?

Так что,
"Иван Иваныч, не вы.......сь, и слушайте свои "Валенки""(с), то есть берите VX-6 для УКВ, Деген 1103 для КВ, и сотовый для "связи с Калугой", и... "добро пожаловать в ряды, сынок"(с). 😊
И... "учиться, учиться и ещё раз учиться"(с) не помню, кто сказал 😀
А остальное самО придёт со временем, если затянет. 😛


Himoza

Любую портативку в теории можно использовать и в стационарном варианте с внешней антенной, можно и слушать широко и работать в двух диапазонах. Но это теория ибо портативка (любая, в том числе и FT-60) при подключении к большой внешней антенне будут слушать помимо самого сигнала еще и все вокруг 😊
Из портативных станций могу посоветовать два очень разных аппарата, у каждого есть весомый "+" и такой же "-" для меня, по крайней мере. Это VX-3 и FT-60 обе Yaesu, в леса/горы/поход взял бы 60-ю, но она не "городской боец" - большая размерами, хотя приемник для портативок неплох, а время работы даже на штатный аккумулятор почтенное. 3-шка маленькая, диапазон широкий, есть радио. Но приемник будет собирать много "мусора" хотя с маленькими антеннами не критично. Ценник на обе ~7 рублей. А так, если поболтать на 70см и послушать все остальное - сканер + китаенвуд обделают ЛЮБУЮ портативку.

Shiny

Немного погуглил, появились вопросы)
Допустим приобрели VX-3- и к ней хорошую антену- насколько подойдет она для выше изложенных целей?

Насколько лучше-хуже тот же Joker TH-UVF1 по сравнению с VX-3, кроме диапазона?(Субьективные мнения, т.к. джокера мало кто тестировал, но оценки по тестам у него хорошие)

Какова реальная дальность работы VX-3 в городе?(Со стандартной антенной и с дополнительной)

Насколько сильно мои вопросы Вам не нравится?)

Shiny

RW3AR
С какой целью? А есть кому Вас слушать? Для кого передавать собираетесь? Или так, - "на кого Бог пошлёт"?

Слушать есть кому, да и в 151 палате пишут про радиообмен)

cccb

Добавьте в свой список мой любимый пункт:"передавать в вещательном диапазоне" и тогда картина станет полной 😀

minorite

Аа, 151...
Всё равно что, любую покупайте, всё равно бесполезно.
Vx-3, квашонк. джокер, пухинг, мидланд. на километр связаться хватит, а остальное требует всё же знаний и навыков.
Да и мощность на КВ понятие растяжимое. Опорное значение мощности давно определено опытным путем при всяких катаклизмах типа землетрясения в Армении и войны в Чечне, Никарагуа, Заире, Сомали и т. д. Это 150 Ватт, явно не носимый вариант. Не надо питать себя иллюзиями.

Himoza

Shiny
Допустим приобрели VX-3- и к ней хорошую антену- насколько подойдет она для выше изложенных целей?
Слушать в МСК всякие служебные частоты - пойдет, мощность репитеров у них высока и слышно без проблем. В перерывах можно слушать радио. Собственно "+" только в размерах, поболтать с нее тоже можно.

Shiny

Про 151 палату- интересует их радиообмен, т.е. есть возможность попробовать радиостанцию для связи на различные расстояния на их частотах

Himoza

На "их" это на каких? И кто эти "Они"?

Shiny

На их- на тех, на которых они передают) Образно выразился что это "их"

Кстати про рации и антены:
Как по Вашему- тот же джокер или vx-3 и вот такая антенна- http://shop.siriust.ru/product_info.php/cPath/246_251/products_id/20127?osCsid=vjld60ai0q1eofbv4294ki0c20
Какие результаты могут дать?

cccb

Shiny
тот же джокер
"тот же"-это какой?

Shiny

Joker TH-UVF1

cccb

зачем тогда антенна 70-1000?

Shiny

Антенна универсальная- подойдет и для джокера и для vx-3, интереснее результаты этих раций с этой или похожей антенной

И есть ли смысл брать vx-3 как базовую радиостанцию?

Himoza

Shiny
И есть ли смысл брать vx-3 как базовую радиостанцию?
Нет три раза, и два раза по отношению к любой портативной станции. Имеет смысл брать как очень маленькую станцию для ежедневного городского ношения в кармане, и с маленькой антенной типа Comet SMA-501. Это примерно как: "Есть ли смысл брать Nokia 6700 как стационарный телефон?"

Shiny

В общем можно просто взять портативку по нужному диапазону, а после смотреть- есть ли желание заниматься радио и если есть, то брать стационар и антенны

cccb

Трешка,как "базовая" у тебя,7800 с собой носить собираешся,а 8800 с vx-6 сравниваешь.Может плюнуть тебе на эту затею с рацией и купить себе мобильник новый?

Shiny

vx-6 не сравнивал)

про трешку и 7800- хочется найти то, что и удовлетворит потребности за недорогую сумму

Есть все таки идея взять портативку и антенну к ней

SR-71

RW3AR
И... "учиться, учиться и ещё раз учиться"(с) не помню, кто сказал 😀

Это я сказал, ранее здесь.. 😛
А до меня ещё кто-то, не помню кто... 😛

Himoza

SR-71
А до меня ещё кто-то, не помню кто...
Да-да, было дело, кто-то завещал...