Нужен совет по выбору радиостанции

ВВЧ

Я планирую приобрести радиостанцию и слышал много хороших отзывов про Vertex VX-400.

Vertex-400 продается в нескольких модификациях: VX-400v и VX-400u - отличаются только диапазоном частот.
С каким диапозоном лучше брать: 148-174 или 485-512 МГц?
Радиостанция будет использоваться в основном в лесных условиях (на охоте).

С уважением,

Владимир

ВВЧ

Что, никто радиостанциями на охоте не пользуется? Ни у кого не возникал вопрос совместимости различных радиостанций между собой?
Ни у кого нет мыслей по этому поводу?

😳

Reaper

Какой Вы, батенька, прыткий... 😊 Людям надо еще изучить ситуацию, дабы дать более-менее грамотный совет. 😊

Общие соображения таковы: вариант U лучше будет работать на более коротких дистанциях, а вариант V - на более длинных. Хотя качество собственно связи в последнем случае может быть чуть похуже, в аналогичной ситуации вариант U вообще не будет связываться.

И еще совет. В общем случае лучше взять вариант U - для решения большинства задач, стоящих перед большинством людей, лучше именно более коротковолновая связь. Минус этого решения - получается либо меньшая дальность, либо больший расход энергии.

ВВЧ

Благодарствую за подробный ответ.

И еще вопросик, если можно.
Есть каки-либо наиболее распространенные частоты, что ли? В бытовом плане.
Моя задача постараться сделать возможным общение не только между парой купленных мной раций, но и, желательно, рациями других людей (охотников в группе, егерей и т.п.).
Может быть кто-то сможет мне посоветовать, какую радиостанцию приобрести, которая бы соответствовала желаемым критериям (и была бы примерно в том же ценовом диапозоне)?

СУВЖ,

Владимир

Reaper

В плане совместимости на средне-дальние дистанции (километры и, хуже, десятки километров) лучше всего, ИМХО, станции диапазона U3 (по Мотороловской классификации) - т.е. 465-495 МГц. Большинство более-менее приличных любительских станций работают именно на таких частотах - 465 МГц, 475 МГц, 495 МГц и т.д. Из "простеньких" полупрофессиональных станций мог бы посоветовать GP-300U3 - многие ее параметры аналогичны указанному Вами Vertex'у, а качество и надежность, ИМХО, на порядок выше.

Обратите внимание, что большинство "старших" Мотороловских раций работают в несколько другом частотном диапазоне, недоступном для многих "любительских" станций. Но там и скремблер, и сжатие речи, и электронное управление и т.д. То есть это - уже совсем другой класс изделий, покупать их в расчете на совместимость с "левыми" рациями в общем случае не стоит. Решать Вам.

[edited by Reaper]

САМоделкин


Я тут как то писал, что являюсь пользователем радиостанции Vertex VX400. Имею ещё Alinco DJ195, ну и в машине Alinco DR130. Минусы Vertex малоканальность. Программирование компом. Программатор нужен, можно самому собрать. Схемка и софт где то в инете валялись, скачивал. Всего 8 каналов но есть раширение до 16. Но зато это профессиональная станция. Она у меня и на асфальт несколько раз падала, и в лужу. Работает! Компактная очень. Хороший аккумулятор (1100 мА) хватает очень надолго. Заряжать можно раз в неделю, при том что будет включена каждый день по 6-8 часов и не очень интенсивном радиообмене. Кнопка тоже программируется и может выполнять функции выбора мощности, сканера либо включение второго банка каналов 8+8. Шумодав открывается CTCSS кодером/декодером (скажем так неслышимым тональным сигналом). На практике замечал, что при расхождении (у меня было 2 станции Vertex и Alinco) была зона, когда у Vertex мигал светодиод зеленым цветом (т.е. "чувствовал" несущую в эфире), но шумоподавитель не открывался. Видно что говорят, но не слышно 😀 А обычный шумодав алинки открывался без проблем. Чем хорош вертекс, так это своей простотой, тем что его можно дать любому человеку, объяснить назначение двух ручек и кнопок за 1 минуту и можно работать. А с Alinco так не выйдет. 😞
Еще Alinco можно использовать и как базовую станцию. Антенна там на простом разъеме байонетном СР 50. Отсоеденил её и подключил внешнюю, или автомобильную, а у Vertex антенна на резьбе, и притом разъем такой мелкий, что к нему я не могу уже второй год найти "папу". Нестандартный он, буржуйский. А фирменных переходников у нас в городе я не видел.
Все же ИМХО Alinco лучше. Даже потому что дешевле. Большой частотный диапазон (причем сам выбираешь частоту, а не программмируешь её на компе), куча настроек и функций.

ВВЧ


То есть, правильно я понимаю: вы советуете вместо Vertex купить Алинку, т.к. при непрофессиональном ее применении она удобнее и сочетание цена/качество наиболее приемлемы?

Кстати, возможность настройки без компьютера - это существенное удобство.

СУВЖ,

Владимир

Reaper

Да, Алинко - вполне профессиональная станция, мало чем уступающая Моторолам, а кое в чем даже првосходящая их при меньшей цене. В то же время Моторола берет сверхвысокой надежностью (у Алинко она просто очень высокая) и тем, что называется "брэнд" - техподдержка и т.д.
Но кидать камень в Алинко ни один сведущий человек, в общем, не станет. 😊

ВВЧ

Спасибо.
В общем-то, я выяснил большую часть из того, что хотел.

СУВЖ,

Владимир 😊

САМоделкин

Я вот эту самую Alinco купил (правда б\у в кожанном чехле и зарядкой) за 1700 руб пол-года назад. Единственное что - аккумулятор слабенький. Есть в продаже штатный 700 mA и увеличенной емкости 1400 mA, по цене 50 и 70 долларов соответственно. При покупке такой станции (в смысле б/у) аккумулятор лучше сразу посмотреть.
Правда когда купил, р/станция была с установленным транковым модулем (работала в нашей местной транковой сети) и была закодированна программатором (т.е. перебирала только заложеные в неё частоты). Транковый модуль я извлек и оттащил станцию в ту контору. Они её перевели обратно в частотный режим. Все! Теперь она снова как радиостанция. Однако бывалые радиолюбители хвалят предыдущую модель Алинки - 191. Говорят там выходной модуль сделан добротно. В 195 же на выходе стоят два транзистора, которые работают в напряженном режиме. Если КСВ большое то возможен выход из строя этих транзисторов. (ВВЧ - если Вы в радиоделе новичок, то объясню, что КСВ это коэффициент стоячей волны, параметр характеризующий степень согласованности антенно-фидерной линии. В идеале равен 1. Чем больше - тем хуже. Тем больше нагрузка на выходной каскад передатчика что может привести к его выходу из строя, и как повышенный нагрев минимум. То же самое применительно к тому, если работать на радиостанции без антенны. Без антенны радиостанцию на передачу включать нельзя!) Если вылетят - можно поменять, но просто там они так хитро вставлены (на 195).
А Vertex VX400 относится к профессиональным радиостанциям. Профессиональным не в смысле того что их используют профессионалы радиолюбители, а втом, что их используют люди которым радиосвязь необходима для решения каких либо специальных задач. Ну допустим какой нибудь спецназовец бежит с радиостанцией, упал в грязь, ползет - радиостанция работает. Стоит под проливным дождем - радиостанция работает и т.д. Т.е. к ним предъявляются повышенные требования по ударопрочности, влаго-пыле защищенности и климатике (работают в большем диапазоне температур). При всем при этом обладают полной "дубовостью" в каких либо настройках, а точнее их полным отсутствием. Допустим в Алинку 195 (уже в облом в латынь переходить) воткнули даже функцию отгона комаров 😀 Летом посмотрим как работать будет. Комаров у нас много... Профессиональные радиостанции стоят на вооружении милиции и прочих, а для себя все же лучше иметь любительскую станцию. Единствено что в фирме их купить можно только при наличии разрешения. Это уже подразумевает членство в радиоклубе и открытие радиолюбительской категории. Можно и с рук. Правда если задержат с радиостанцией СМ и у вас не будет разрешения, то следует изъятие, составление административного протокола. Даже радиостанцию СВ диапазона (Гражданский диапазон 27 мГц) положено регистрировать в Госсвязьнадзоре, а её можно купить в конторе без всяких разрешений. Ну другой вопрос кто их регистрирует Ух ты!
Я надеюсь что немного освятил тему радиолюбительства в России 😀
Считаю, что Vertex хорошая станция, но для себя она не шибко то и нужна тем более за такие деньги (новая по-моему около 10000р), Alinco брать не призываю, но рекомендую.
На фото внизу Alinco DJ195 и Vertex VX400. Вместе их положить не могу, поскольку Vertex-а сейчас дома нет, а этот снимок старый.

ВВЧ

Осталось только найти б/у Алинку 195...

😊
Кстати, Вертекс 400 (новый) на Митинском радиорынке можно найти по 200 уе (сам видел в прошлые выходные).

СУВЖ,

Владимир

ВВЧ

Благодарствую за помощь в выборе радиостанции.
В субботу приобрел пару Алинок-195 (б/у, но в отличном состоянии + новые аккумуляторы). Уже успел их опробовать: очень удобные в работе, отличный прием.

Спасибо за дельный совет.

СУВЖ,

Владимир

САМоделкин

ВВЧ
Благодарствую за помощь в выборе радиостанции.
В субботу приобрел пару Алинок-195 (б/у, но в отличном состоянии + новые аккумуляторы). Уже успел их опробовать: очень удобные в работе, отличный прием.

Спасибо за дельный совет.

СУВЖ,

Владимир


Поздравляю! Неплохой аппарат! Если не секрет, сколько отдали? И какой емкости аккуляторы (700 мА или 1400 мА). Я сам купил дешево потому, что хозяин плохо разбирался в радиосвязи и думал что эту Alinco нельзя использовать как радиостанцию (я по моему упомянул, то она была включена в транковую сеть т.е использовалась как телефон). Ну а поскольку транк уже не актуален (есть сотовая связь) он и продавал её.
Что неудобно на 195, так это регулировка громкости (ну вы уже поняли 😊 ). И еще вопрос, каков у неё частотный дапазон в котором она работает на передачу. На прием они работают от 130 до 174 мГц. Моя работает во всем этом частотном диапазоне и на передачу, а вот месяца два назад видел две Алинки 195 которые на передачу работали по-моему только до 146мГц. Т.е. перекрывают любительский диапазон 144-145, а далее только на прием работают. Ваша во всем диапазоне на передачу работает?
Не включайте на передачу без нагрузки (антенны) и не читайте в эфир "Войну и мир" 😀 ,не перегружайте выходной каскад.
Удачи!
73!

ВВЧ

За пару б/у радиостанций (одна - почти новая; вторая - довольно сильно поцарапанная (ее родной аккумулятор вообще в щепки был разбит), но рабочая - проблем не выявил), 2 б/у стакана-зарядки и 2 новых аккумулятора 700 мА я отдал 160 уе. + 450 руб. (рубли - за вторую зарядку, которую покупал уже на следующий день).
Обе рации работают в таком же, как и у Вас диапазоне (130-176) и на прием, и на передачу.

Кстати, новую Алинку-195 я видел в Экстриме за 130 уе.

С уважением,

Владимир

ВВЧ

😊
Да, еще маленький вопросик САМоделкину...

Не сочтите меня за бестолкового, но в конце своего сообщения вы написали:

73!

Что значит "73!"?
... Я с таким обозначением еще не встречался
😊

САМоделкин

Просто при радиообмене (конечно это зародилось еще тогда когда наши деды-отцы связывались азбукой Морзе) употребляют сокращенные выражения.Это и так называемые Q-коды и 10 коды. Допустим
QRM - мешают помехи от других радиостанций,
QRU - у меня для вас ничего нет,
QSL - подтверждение приема
QSO - любительская радиосвязь,
QTR - точное время...
На самом деле их не один десяток.
А 73 на языке радиолюбителей означает - наилучшие пожелания.

САМоделкин

Ну и по цене тоже нормально. Даже видимо дешевле чем я купил. Ели учесть что мне надо еще новый аккумулятор 50$ и я отдал еще 300руб за то, что бы её перевели в частотный режим (была прошита программатором).

ВВЧ

Сильно!
Конечно я таких кодов не знаю! Я, выражаясь на языке автолюбителей, в этом деле "чайник"! 😊

Кстати, возможно, в общем, действительно недорого получилось. Но, не совсем.
Первая рация в силу ее убитости досталась мне за 1700 (вместе с новым аккумулятором), так как без аккумулятора она вряд ли вообще кому-нть нужна, но и даже вместе с ним она имеет достаточно потрепаный вид. А вторую предлагали за 100 уев уже с новым аккумулятором. Плюс, чтобы округлить все до 160 уев мне, как "оптовому покупателю б/у принадлежностей" 😊 добавили еще одну зарядку.
Ну а уж вторую я только на следующий день (чудом) нашел.

Удачи и Вам!

73!

Vladik

А где покупали девайсы? В Москве на Митинке?
С разрешением что-либо решили? Будете решать?

Vladik

И еще вопрос к знающим людям. А почему никто не рассматривает двухдиапазонные станции? Вот наткнулся например на Yaesu-VX1R. Вроде бы прием-передача в двух диапазонах ведется.
У меня например основной акцент в выборе делается на то, что станция должна использоваться на охоте и на даче. А на даче у домашних (жена, дочка) станции маломощные 433-434 мгц.

Почему особо не ратуют за двухдиапазонки?

Alexei

Считается, что качество приема в однодиапазонных выше, я думаю, для бытового использования это не важно. Кстати, VX-1R можно сделать и трехдиапазонной на передачу, а на прием она и так как сканер до 999 МГЦ, по моему.

ВВЧ

На мой взгляд, двух-диапозонные, конечно лучше (особенно Ясу VX5 и VX7 - мне очень нравятся) и удобнее. Но ведь они и существенно дороже...
При этом, у большинства моих знакомых рации работают в диапозоне 136-176.
Так что выбор пал на разумное сочетание "цена/качество".

ЗЫ. А насчет разрешения - я вопрос не решал. На охоте (рыбалке и т.п.) его все равно никто не спросит. А возни с получением этого разрешения - очень много.


С уважением,

Владимир

АРСи

ЗДАРОВА НАРО А Я КУПИЛ АЛИНКУ DJ S 41 C ПРОСТО НУЖНА РАЦИЯ ЧТОБ ЛОВИЛА И МОТОРОЛКИ И 433-ТИЕ ХОРОШОБЫ ЕЩЕ НАСТРОИТЬ ТАК,ЧТОБЫ 433-434 И 460 А ОСТАЛЬНЫЕ ЗАТЕРЕТЬ.МОЖНО ЛИ? И ВААЩЕ СУЩЕСТВУЮТ ЛИ КАКИЕНИБУДЬ ПРОШИВКИ ДЛЯ МОЕЙ РАЦИИ?

АРСи

извените,что заглавными буквами

emercom

радейки на охоте ! вещь классная, главное покупать сразу на всех и одной марки, проблем со совместимостью на будет

niva

Совсем не обязательно одинаковые, главное чтобы частоты, сетка частот была одна.
Используем Моторолы, Вертексы, Алинки, Стандарты и еще бог знает какие... (Радий, Транспорт, Виола...)
Главное что-бы спецы сказали, что все настроенов лучшем виде!
В качестве базовой используем автомобильную, если далеко от лагеря уходим, то ставим на шесте стационарную антенну на 7,5 Дебил. 😀
Раз попробовав хорошую связь, трудно перейти на что-то другое.
Юзаные, но вполне рабочие станции стоят доступно. Основная их болезнь - нужен новый аккумулятор.

Шалфей

Там где экстремальные условия-вода,снег,грязь,пыль, там Моторола и Вертекс надежней всего и соответственно диапазон двойка.

RW3AR

И все-таки, и все-таки...
Ребята, ну давайте все же не использовать заведомо неразрешенные частоты... Ну там типа 465-495(U3) и в этом роде. Ведь никогда не знаешь кому на ногу наступишь в самый неподходящий момент. И не особо обольщайтесь тем, что у раций маленькая мощность - попав на "входную" частоту репитера вы о том можете вообще никогда не узнать, и огрести по-полной, хотя в РФ ответственность за радионарушения теперь только административная. Согласен, теоретически вероятность невелика, но - оно вам надо?

niva

Практически все путние репитеры закрыты пилот тонам, или селективными вызовами, так что помешать им тяжело...
Ну, а частоты где лучше не работать-любой мало-мальский радиолюбитель знает.

кфаан

RW3AR
И все-таки, и все-таки...
Ребята, ну давайте все же не использовать заведомо неразрешенные частоты... Ну там типа 465-495(U3) и в этом роде. Ведь никогда не знаешь кому на ногу наступишь в самый неподходящий момент. И не особо обольщайтесь тем, что у раций маленькая мощность - попав на "входную" частоту репитера вы о том можете вообще никогда не узнать, и огрести по-полной, хотя в РФ ответственность за радионарушения теперь только административная. Согласен, теоретически вероятность невелика, но - оно вам надо?
административная то административная, а ещё есть служба эксплуатации, в которой такие идиоты встречаются 😀 😀 😀 - отберут станцию, присобачут на ейную антенну мушку и засунут в %нус нарушителю... 😊 😊 😊

niva

кфаан
административная то административная, а ещё есть служба эксплуатации, в которой такие идиоты встречаются 😀 😀 😀 - отберут станцию, присобачут на ейную антенну мушку и засунут в %нус нарушителю... 😊 😊 😊

Кто такие служба эксплуатации и какие у них права и возможности не представляю?
А если быть точнее за радиочастоты (в Гражданском диапазоне) и их эксплуатационную готовность назначены быть ответственными ФГУП Радиочастотный центр и Россвязьнадзор. Когда-то единая структура разделена на 2 с такими-же разделенными возможностями. И как все государственные структуры, прежде чем что-то предпринять, должны написать море бумажек (рассмотреть заявку на помехи, запланировать выезд группы поиска, командировочные..........).
Мораль сказки такова, нереально все это.
Если только менты увидят и заберут, но понимающих, что на радиостанции нужны разрешения единицы.

кфаан

мы не менты... кстати так же как и многие другие эксплуатационные службы иных операторов связи... я видел последствия наведения порядка на крыше билайновцами... про мегафакафон только слышал... 😊 в общем пользуйтесь разрешёнными радиосредствами и всё будет ок 😊

S1

Ногами только не топайте...Я тоже подумываю рацию приобрести,но про разрешение и про запрещенные чистоты первый раз слышу.Разъясните плиз.Или ссылочку напишите какую где почитать можно.Может кто и модель какую поконкретнее посоветовать сможет.Рация нужна для охоты.Грязь,вода обязательно.Хотелось бы уверенной связи км. на 3,лучше больше.Но из выше прочитанного получается,что если хорошо слышно на больших растояниях то плохо слышно на относительно близком растоянии.Хотя наиболее часто использоваться будет скорее всего на растоянии от 100м до 1км.Огромное спасибо всем откликнувшимся.

Max115

niva
почикано...
Мораль сказки такова, нереально все это.
...почикано.

Еще как реально: в 1996 году работал инженером радиосвязи на большом предприятии. Пожаловались из транспортного цеха, маневровым тепловозам "что-то" мешает, порой диспетчера разобрать не могут, свист, треск, вобщем помехи. Позвонил "куда надо", через пару часов приехал УАЗик, снаружи обычный такой, а внутри битком набит аппаратурой. Поставили на крышу антены, послушали часок, кнопочки хитрые понажимали, выдали протокол прослушки эфира на "нашей" частоте, уехали. Через часа 3-4 все прекратилось. Звоню, говорю шепните на ушко чё было. А пейджинговая компания, говорят, в 2 раза повысила мощьность своего передатчика. Как уж она там откупалась, мне не ведомо.
ЗЫ. Для справки: завод в 90 км от москвы, антена пейджера стояла на останкинской башне. Так что все очень даже реально, при желании найдут и "натянут".

urgen

Не натянут. Одного человека искать ни кто не будет. Тем более не в Москве.

Max115

Мля, слов нет! Вы работали в этой системе? Откуда такая уверенность? Следующий случай: сосед моего друга через два дома, собрал "что-то" в "тазике" на двух транзисторах, ну и сдуру музычку там гонял, совсем чуть-чуть. Приехали, завели дело, конфисковали всю радиоаппаратуру, он потом еще 5 лет телек не мог купить, ходили проверяли. У службы прослушки эфира есть мобильная пеленговая служба, на колесах, типа той что на завод приезжала. (извиняюсь за каламбур). Основная база расположена в 20 км от города. И это,заметьте не в Москве, а в 100 км от нее! Так что не надо голословных убеждений! Уже не раз повторял в этой "ветке": будьте осторожны, ограничивайте сеансы связи по времени, причастом пользовании меняйте частоты хотя бы раз в неделю, а лучше пользуйтесь скремблированием, тогда и вероятность нарваться будет меньше. Если именно вас проблема не касалась или Вы об этом не слышали, это не значит что она не существует.
Полностью солидарен с RW3AR, перефразируя его слова можно сказать: не зная броду не суйся в воду!
Я не пугаю, я просто расказываю то что я сам своими глазами видел.
Успехов всем! 73!

urgen

И ездили и выгребали всю аппаратуру. И мы шарманки сами делали. И музыку крутили в эфире. И много чего. Но было это 20-30лет назад.

Max115

Ни фига. "Мой" случай был 8 лет назад.

mrMax

Разрешите и мне внести ясность со своей колокольни: VHF диапазон (136-174) хорош в лесу - дальность достигается лучше, UHF (445МГц) соответственно в городе. дуалбендовские станции насколько мне известно вроде бы запрещены в нашей стране, покрайней мере не сертифицированы, хотя я могу ошибаться. Теперь касательно станций - лучше всего моторола GP360 или GP380 - 255 каналов милитари стандарт влаго защищенная и тд и тп, можно ещё и 100 серию рассмотреть (GP140 GP160)или от 300 серии GP340 - 16 каналов . Хорошие станции GP300 профессиональные одним словом. у моторол больше ничего нет хорошего, из Vertex`a VX210- VX400 впринципе одно и тоже классные дубовые маленькие, все остальное уже дороже (VX600 - VX900) Лично мне нравятся ICOM F3GT/F4GT или F43GT/F33GT у Icom`a очень хороший прием про DJ195(196) неплохая станция, НО постоянно выходит из строя транзистор в усилителе мощности, хотя при аккуратном обращении она у нас проработала 5 лет (это только при мне)и все было нормально, но станция боиться влаги
PS насчет плохого приема дуалбенда - бред сивой кобылы у меня DR605 - все показатели такие же как и у однодиапазонных - главное грамотную антенну поставить

Bonifatich

Уффф... коллеги, а можно по простому, себе сейчас рацию подбираю для охоты, хотелось бы подальнобойней, вот такая моторлка, что можете сказать: SX 700 R. http://www.pomex.net/catalog.htm?type=1&crt=1&id=172