Получит ли Япония Раптор?

Foxbat
Япония хочет сание совершенное оружие, цена ее не волнует... но у Американцев свои вопросы и в случае продаж Японии некоторые элементы конструкции должны будут быть заблокированы.

Обладание Рапторами изменит баланс сил в регионе, в силу их уникальных возможностей. Но позволит ли Америка продавать эти самолеты еще не известно.

Учитывая долгосрочные хорошие отношения между двумя странами, я бы сказал продавать надо.

ОРДЫНЕЦ
Foxbat
...
Учитывая долгосрочные хорошие отношения между двумя странами, я бы сказал продавать надо.
Учитывая отрицательный торговый баланс между США и Японие - Вы хотели сказать...

Ну купите, ну плиз, а то уж и не знаем, что вам продать за ваши "Тойоты" и Соньки... 😀

ЦВК
Что эта тема забыла в разделе ПВО?
ОРДЫНЕЦ
ЦВК
Что эта тема забыла в разделе ПВО?
Foxbat намекает, что такие самолёты можно будет сбивать и на Дальнем Востоке.
😛
ЦВК
Ну, если повезёт...
ОРДЫНЕЦ
ЦВК
Ну, если повезёт...
Если полетит...
Foxbat
ОРДЫНЕЦ
Учитывая отрицательный торговый баланс между США и Японие - Вы хотели сказать...

Ну купите, ну плиз, а то уж и не знаем, что вам продать за ваши "Тойоты" и Соньки... 😀

Ситуация, прямо скажем, обратная... Япония просит. Держите нос по ветру.

Foxbat
ЦВК
Что эта тема забыла в разделе ПВО?

Неужели и это раз'яснять надо?

ОРДЫНЕЦ
Foxbat
Ситуация, прямо скажем, обратная... Япония просит.
Угу.
Пужайте её больше, и не то попросит
Foxbat
ОРДЫНЕЦ
Угу.
Пужайте её больше, и не то попросит

Пужают ее Китай и Корея. Боже, неужели таков уровень знаний тут? Один вопрошает как перехватчик связан с ПВО, другой - об общеизвестных фактах из нынешней политики...

ОРДЫНЕЦ
Foxbat
Пужают ее Китай и Корея. Боже, неужели таков уровень знаний тут? Один вопрошает как перехватчик связан с ПВО, другой - об общеизвестных фактах из нынешней политики...
Батюшки святы...
"Раптор" ещё и ракеты сбивает?
Вот чудо то...
😀
Foxbat
ОРДЫНЕЦ
Батюшки святы...
"Раптор" ещё и ракеты сбивает?
Вот чудо то...
😀

Ну если Вы не в курсе... сегодня Раптор это лучшее что существует для борьбы с крылатыми ракетами.

ОРДЫНЕЦ
Foxbat
Ну если Вы не в курсе... сегодня Раптор это лучшее что существует для борьбы с крылатыми ракетами.
Так японцы боятся отсутствующих у С.Кореи крылатых ракет или всё же северкорейских ОТР?
Foxbat
Что такое ОТР? В основном опасения по поводу новых Китайских и Корейских крылатых ракет. Расстояние-то, плевое.
ОРДЫНЕЦ
Foxbat
Что такое ОТР?
Это то, чего так боятся японцы - оперативно-тактические ракеты.

В отличие от неизвестно каких:

Foxbat
В основном опасения по поводу новых Китайских и Корейских крылатых ракет.

Foxbat
ОРДЫНЕЦ

"Это то, чего так боятся японцы - оперативно-тактические ракеты."

Тут Вы не совсем правы. ОТР легко засечь очень рано, и средства их перехвата существуют... заметьте, я не говорю что они не опасны, только что есть техника борьбы с ними.

А с крылатыми хуже... без Раптора с ними бороться если не невозможно, то очень тяжело.

ОРДЫНЕЦ
Foxbat
Тут Вы не совсем правы. ОТР легко засечь очень рано, и средства их перехвата существуют... заметьте, я не говорю что они не опасны, только что есть техника борьбы с ними.
Это Вы израильтянам скажите, как "Патриоты" "Скады" сбивали, там в эту сказачку да-а-авно не верят...
Foxbat
А с крылатыми хуже... без Раптора с ними бороться если не невозможно, то очень тяжело.
А это уже начало новой сказки... 😀
Весёлый Вы человек, Foxbat.
Foxbat
ОРДЫНЕЦ
А это уже начало новой сказки... 😀
Весёлый Вы человек, Foxbat.

О сказочке со Скадами уже много писали... тот кто строит сегодня свои планы базируясь на том опыте будет оччень разочарован. PAC-3 это не то что стояло в Арабии.

А человек я действительно веселый... а чего унывать-то? Это пусть Егор сидит и угрюмо дуется. А у нас тут жара, на работе все вроде ничего, дочка вот-вот забеременеет и коллекция растет... стен нехватает. Чего грустить?

ОРДЫНЕЦ
Foxbat
дочка вот-вот забеременеет и коллекция растет... стен нехватает. Чего грустить?
...коллекция голов поклонников, что ли? 😊
Foxbat
О сказочке со Скадами уже много писали... тот кто строит сегодня свои планы базируясь на том опыте будет оччень разочарован.
А кто? Садама ваши "моськи" повесили...
Foxbat
PAC-3 это не то что стояло в Арабии.
Где-где стояло?
Foxbat
ОРДЫНЕЦ
Где-где стояло?

Там и стояло. Географи'я.

ОРДЫНЕЦ
Foxbat
Там и стояло. Географи'я.
Гм... Я думал это в Израиле было, а там с арабами, так себе, не густо... 😀
Foxbat
Были и в Саудовской Аравии... а Арабия, это собирательное.

Кстати... с Арабами в Израиле густовато.

А коллекция - оружия.

ОРДЫНЕЦ
Foxbat
Были и в Саудовской Аравии... а Арабия, это собирательное.
Собрали Саудовскую Аравию и Израиль? Оригинально. 😀
Foxbat
ОРДЫНЕЦ
Собрали Саудовскую Аравию и Израиль? Оригинально. 😀

Так ведь семиты-ж...

ОРДЫНЕЦ
Foxbat
Так ведь семиты-ж...
Тогда, по Вашему - США самая антисемитская страна - начала мстить зо то, что 11.09 сделали 11 семитов из 17 причастных?
Foxbat
ОРДЫНЕЦ
Тогда, по Вашему - США самая антисемитская страна - начала мстить зо то, что 11.09 сделали 11 семитов из 17 причастных?

Никому она ни за что не мстила.

ОРДЫНЕЦ
Foxbat
Никому она ни за что не мстила.
Ах да-да-да...
В Ираке искала химическое оружие (кстати, нашли?), в Афганистане - своего ЦРУшного агента бен Ладена, в Иране... Что в Иране искать будете?
Foxbat
ОРДЫНЕЦ
Ах да-да-да...
В Ираке искала химическое оружие (кстати, нашли?), в Афганистане - своего ЦРУшного агента бен Ладена, в Иране... Что в Иране искать будете?

В Иране будем тормозить ядерную программу.

ОРДЫНЕЦ
Foxbat
В Иране будем тормозить ядерную программу.

США - всемирный тормоз?
А что, неплохо!
В точку, Foxbat.
Браво!
😀

tuviy
И я видел в москательной лавке продают Raptor.
Но как средство борьбы с тараканами.
А Вы, извините, коллеги о чём подумали?
А иные, чего уточнить то хотели? Пишите прямо, дело быстрее пойдёт!
ЦВК
Foxbat
Неужели и это раз'яснять надо?
Нет, конечно. Вопрос был риторический. Ух ты!
ЦВК
Foxbat
Боже, неужели таков уровень знаний тут?
Беспристрастный анализ покажет, что он всяко выше, чем у американских цифровых сантехников. 😀
ssw
Возвращаемся все-таки к теме. Поставка Рапторов в Японию - это нужно США, но в этом не заинтересована Япония. Япония заинтересована в приобретении лицензии на пастройку Рапторов. В настоящий момент Япония обладает лицензией на постройку F-15, и вероятно в случае отказа от предоставления лицензии на производство, ограничиться закупкой малой партиии (не более24 машины) и запустит программу глубинной модернизации F-15 с использованием технологий созданных Японией при создании F-2, особенно таких как малогабаритный радар высокой разрешающей способности и "стелтс" (данные технологии уже не однократно в рамках Партнерской программы запрашивали США и каждый раз получают отказ, при этом это настолько взбесило американцев что они прекратили сотрудничество по F-2, что привело к затяжкам сроков у японцев, и к проблемам с прочностными характеристиками конструкции самолёта), и с использованием технологий полученых вместе с закупаемыми Рапторами. США в свою очередь не заинтересованы в продаже лицензии или поставки малой (меннн 50-6- мащин) партии. Поэтому рашающим фактором будут вопросы об американских военных базах и торгово-экономический баланс США-Япония. Исходя из данных предпосылок позиции Японии в отстаивании своих интересов в данной сделке выглядят несколько предпочтительнее.
Foxbat
Не совсем так. Япония выразила желание КУПИТЬ 50 Рапторов. Нужно ли это Америке? Правительство против этого, производитель, естественно - за. Но в любом случае разговор идет об экспортном варианте, с пониженными характеристиками.
ssw
Цифра 50 не устраивает ни США (хотят поставить 96 машин) ни Японию (хотят 24 или лицензию). Вот отсюда и игра в "нехочу". Решающим фактором будет торговый баланс и вопрос о военных базах.
ЦВК
Foxbat
Но в любом случае разговор идет об экспортном варианте, с пониженными характеристиками.
Как это понимать? А вот "американофилы" обычно говорят, что американская техника идёт на экспорт в нормальном варианте, а понижать характеристики -- это чисто совковое изобретение. По поводу японских рапторов это тоже говорилось.

Я, кстати, тоже не понимаю, зачем американцам понижать ХАРАКТЕРИСТИКИ экспортного раптора, а японцам покупать задорого самолёт с пониженными характеристиками, да ещё и малую партию, да ещё и без лицензии.

Но у Вас ведь есть надёжный источник, в котором сказано, что пойдут именно "урезанные" рапторы?

Вообще, обычно дискуссии по японским рапторам возникают много раз в разных местазх. Ведь известно, что Ф-22 -- это новое американское чудо-оружие, уже ставшее легендарным. Обычно тема урезания характеристик всплывает в следующих вариантах:
1.Новость:
-- Япония может купить Рапторы.
Наши ура-партиоты, которых Вы так не любите:
-- Вот мы и посмотрим, что это чюдо реально представляет, а не то, что американские агитки пишут.
Ура-патриоты Америки:
-- Не посмотрите, слабо потому что. А если и посмотрите, то знайте, что это урезанный вариант, а у АМЕРИКИ всё равно КРУЧЕ! Поэтому нашу веру в американские агитки вам не замутить никогда!

2. Новость:
-- Япония может купить Рапторы.
Ура-патриоты:
-- Ха! Пустая трата денег, это будет стопудово урезанный вариант и японцам в случае чего он не поможет!
Анти-ура-патриоты:
-- Урезать характеристики экспортных машин -- это как раз традиция советского и российского ВПК. А АМЕРИКАНСКАЯ промышленность снабжает своих заказчиков такой продукцией, которая отвечает заявленным характеристикам. Иначе её не купят. (Далее следует перечисление примеров).

Как видно, Вы решили пойти по первому варианту. 😊

Foxbat
ЦВК
Как это понимать? А вот "американофилы" обычно говорят, что американская техника идёт на экспорт в нормальном варианте, а понижать характеристики -- это чисто совковое изобретение. По поводу японских рапторов это тоже говорилось.

Я, кстати, тоже не понимаю, зачем американцам понижать ХАРАКТЕРИСТИКИ экспортного раптора, а японцам покупать задорого самолёт с пониженными характеристиками, да ещё и малую партию, да ещё и без лицензии.

Но у Вас ведь есть надёжный источник, в котором сказано, что пойдут именно "урезанные" рапторы?

😊

Не знаю на чем основан первый параграф кроме полного незнания предмета. Почитать литературку Вам не грех.

Второй параграф тоже наивняк... если бы можно было, купили бы с полными, а и с пониженными Раптор все равно лучше чего либо другого. Не понимаю вопроса. Если мне не по карману Бугати, что-же мне, совсем ни на чем не ездить?

А третий связан с первым - по-моему Вам надо просто начать читать.

ЦВК
Foxbat
Не знаю на чем основан первый параграф кроме полного незнания предмета. Почитать литературку Вам не грех.
Не поверите, читал литературку. Не нашёл ничего, что говорило бы, что США намеренно снижают характеристики экспортных машин только из-за того, что они идут на экспорт. Случаи переделок или демонтажа оборудования были, но они обуславливались условиями стороны-заказчика. Т.е. например, нужен был японцам чистый перехватчик, они и заказали себе Фантом без оборудования для работы по земле.


Foxbat
А третий связан с первым - по-моему Вам надо просто начать читать.
О, а Вы уже умеете читать? Ну раз умеете, то, может прочтёте предложение привести надёжный источник, что японии пойдёт именно раптор с пониженными характеристиками? И какими именно.

кстати, paragraph на русский переводится как абзац.

ЦВК
И вообще, Япония кроме того, также думает и о покупке Еврофайтеров и Рафалей.
Foxbat
ЦВК
И вообще, Япония кроме того, также думает и о покупке Еврофайтеров и Рафалей.

О Тайфуне как альтернативе уже писалось, не новая информация.

И как же интересно что Вы неправы даже относительно такого мелкого вопроса как определение параграфа... не переводится он, есть такое Русское слово:

"ПАРАГРАФ м. греч. небольшой отдел, статья в письме"

Абзац это совсем не перевод слова параграф, он означает другую штуку... так, параграф может состоять из нескольких абзацев.

ЦВК
Foxbat
О Тайфуне как альтернативе уже писалось, не новая информация.
Так воз-то и ныне там.

Foxbat
И как же интересно что Вы неправы даже относительно такого мелкого вопроса как определение параграфа...
Ну конечно, я же якобы Ваш идеологический противник, я не могу быть прав. Как же.

Ну, раузмеется, я не знаю не только английского, но и русского. Это и неудивительно, ведь я инопланетянин, который не верит, что в России нет приличных больниц, где бы люди не умирали в коридорах.

Foxbat
"ПАРАГРАФ м. греч. небольшой отдел, статья в письме"
Но Вы-то имели в виду абзац?

Foxbat
Абзац это совсем не перевод слова параграф, он означает другую штуку... так, параграф может состоять из нескольких абзацев.
Ещё я, оказывается, не знаю, чем отличается абзац от параграфа. И в каких случаях часть текста принято называть абзацем, а в каких параграфом. Ну естественно, я ж у американйцев не консультировался.

Англо-русский словарь:
paragraph
1.
1) абзац, отступ (в тексте) new paragraph - новый абзац
2) параграф, пункт; статья (закона и т. п.) 13th paragraph of the instructions - 13-ый пункт приказа Syn: section
3) краткая газетная заметка He has made a flaming paragraph of it in his newspaper. - Он из этого сделал острую заметку в своей газете.
4) "восьмерка" (фигура в фигурном катании)
5) корректурный знак абзаца

2.
1) писать маленькие заметки, сообщения (для газеты) ; описать, упомянуть в заметке I will paragraph you in every newspaper. - Я напишу о вас во всех газетах.
2) разделять на абзацы; делить на части A soft dress in pure silk is paragraphed with a lightly tying belt. - Легкое платье из чистого шелка приталено свободным поясом (букв. разбито на части).

БСЭ:
"Абзац (нем. Absatz - красная строка, буквально - уступ),
1) отступ в начальной строке печатного или рукописного текста.
2) Часть текста, связанная смысловым единством и выделенная отступом первой строчки."

Поскольку тут форум не поддерживает сдвиг при красной строке, то абзаци приходится разделять пустой строкой. И у меня в тексте было 3 абзаца, а не 3 параграфа. Но Вам, в Америке виднее. Ещё бы, чай не варвары какие.

Словарь Брокгауза и Ефрона 😊 :
"Параграф - так назыв. в древности разные критические отметки и знаки, делавшиеся грамматиками в рукописях. Позже П. стал называться знак , которым, вместе с цифрой, иногда обозначаются последовательно части текста."

А слово "игнорировать" Вы знаете? может, перестанете игнорировать просьбу раскрыть, какие именно характеристики американцы понизят? Уголковых отражателей навешают, чтобы ЭПР стала больше?

PS Естественно, я допускаю, что для созранения секретности технологичй, часть оборудования будет японского производства с худшими характеристиками, чем американское. Но это, извините, условие контракта, а не преднамеренное снижение характеристик американской стороной.

Foxbat
ЦВК

А слово "игнорировать" Вы знаете? может, перестанете игнорировать просьбу раскрыть, какие именно характеристики американцы понизят? Уголковых отражателей навешают, чтобы ЭПР стала больше?

PS Естественно, я допускаю, что для созранения секретности технологичй, часть оборудования будет японского производства с худшими характеристиками, чем американское. Но это, извините, условие контракта, а не преднамеренное снижение характеристик американской стороной.

Какие точно элементы будут понижены, естественно не обсуждается открыто.

И речь не идет о блоках разработанных Японцами, нет, это будут Американские блоки разработанные специально для этих машин... согласно открытой инфе. Так что Ваша последняя фраза неверна.

ЦВК
Т.е. Вам на этот счёт ничего не известно. Ну, вот, собственно и всё.
ОРДЫНЕЦ
Foxbat
И речь не идет о блоках разработанных Японцами, нет, это будут Американские блоки разработанные специально для этих машин...
Но сделаные китайцами, не так ли?
😊
Foxbat
ОРДЫНЕЦ
Но сделаные китайцами, не так ли?
😊

На форумах вроде этого любая понытка на юмор, даже не очень сильная, должна рассматриваться как достижение мысли, так что вот Вам мой комплимент!

Может одолжите часть своего sensa humah моему племанничку? А то он так зарылся в слои милли-флопы что претендует на то чтобы его личина была помещена в энциклопедии под словом tight ass.

Я вот, пришел домой на обед, принял на грудь слегка, и все вроде похорошело... Отстучу Вам, и обратно на работу, капиталлизм строить.

ОРДЫНЕЦ
Foxbat
На форумах вроде этого любая понытка на юмор, даже не очень сильная, должна рассматриваться как достижение мысли, так что вот Вам мой комплимент!
Увы, для США это не юмор, а суровая правда.
Foxbat
Я вот, пришел домой на обед, принял на грудь слегка, и все вроде похорошело... Отстучу Вам, и обратно на работу, капиталлизм строить.
1. Стучать не хорошо.
2. Стройте.
ЦВК
ОРДЫНЕЦ
Но сделаные китайцами, не так ли?
😊
Не так. Военное производство всё же в Америке находится. Например, процессоры для F-22 делают там.

ОРДЫНЕЦ
А то он так зарылся в слои милли-флопы что претендует на то чтобы его личина была помещена в энциклопедии под словом tight ass.
Искромётный американский юмор, ага. Кстати, шутник, почему бы Вам не пригласить своего племянничка на этот форум?

Foxbat
ЦВК
Искромётный американский юмор, ага. Кстати, шутник, почему бы Вам не пригласить своего племянничка на этот форум?

А спатиньки не пора еще?

Будет утро... будет еще один день... будет еще один самый быстрый в мире Русский милли-флоп.

На самом деле Вы мне нравитесь... чем-то напоминаете меня в молодости. Думаю что за жбаном пива мы бы неплохо провели время.

А если поближе к теме... Вы знаете что такое Grand алгоритм?

ЦВК
Foxbat
А спатиньки не пора еще?
Вот и я думаю, как это Вы круглосуточно на посты отвечаете. Коллективное творчество?

Foxbat
А если поближе к теме... Вы знаете что такое Grand алгоритм?
под этим названием есть несколько алгоритмов. Какой именно имеется в виду?

Foxbat
ЦВК
под этим названием есть несколько алгоритмов. Какой именно имеется в виду?

Ежели Вы о поздних постах, так это все угрызения совести спать не дают.

А Grand это новейший продукт фирмы BAE, что позволяет самолету засекать радар практически мгновенно и с большой точностью. Еще нигде не установлен, насколько я знаю.

ОРДЫНЕЦ
Foxbat
А Grand это новейший продукт фирмы BAE, что позволяет самолету засекать радар практически мгновенно и с большой точностью.
Т.е. пилот будет точно знать, кто его сбил.
ЦВК
Foxbat
А Grand это новейший продукт фирмы BAE, что позволяет самолету засекать радар практически мгновенно и с большой точностью.
Это довольно общие фразы. Насколько быстро и скакой точностью? По каким координатам? В каком диапазоне?
ОРДЫНЕЦ
ЦВК
Это довольно общие фразы. Насколько быстро и скакой точностью? По каким координатам? В каком диапазоне?
Да он не знает, кто-то из команды где-то читал, ляпнул...