Вопрос специалистам ПВО о Ю.О..

hodok3
Я не спец в ПВО но по ходу поступления неофициальной информации из Ю.О. появляются вопросы об эфективности наших ПЗРК и т.д..
1. "Три корреспондента ТВ расказывают что в первый день боёв по двум СУ-25 выпустили 10 ПЗРК, результат нулевой". ПЗРК устаревшие? Потолка не хватила? Ловушки тепловые сработали? или израильский тюнинг не по зубам?
2. "На броне колонну 58-й СУ-25 смог зайти четыре раза". Где ПЗРК, ТУНГУСКИ,БУКИ, КУБЫ и т.д.?
3. "СУ-25 летали над Ю.О. даже когда наши вошли в столицу". Где ПЗРК, ТУНГУСКИ,БУКИ, КУБЫ и т.д.?
4. Звено СУ-27 может завоевать и удерживать воздушное пространство хотябы над столицой? может не хватает горючки? или опять израильский тюнинг не по зубам?
Я прекрасно осознаю что полигон это одно а война это совсем другое, был свидетелем в 1989(ГСВГ)стрельб иглами на полигоне, там результативность была 100% по нурсам. Кстати я не помню за последнее время хоть одного упоминания о удачном применении ПЗРК против Израильских ВВС арабами.
5. "По паре наших СУ-25 примененили два ПЗРК, бойцы востока наблюдали попадание одного". Польские, Болгарские ПЗРК довели до уровня НАТО и Израиля?
Вопрос специалистам ПВО. Б..ля бывший деректор мебельного магазина и самого кор.... рованого ... ведомства догадывается что в современной войне авиация главная ударная сила, и единственная сила способная хоть как то противостоять воздействию на обьекты это ВВС и самостоятельный род войск ПВО даже без авиации х.. с ним. Бывший совковый гвардеец ДШБист с уважением к ПВО.
ОРДЫНЕЦ
hodok3
1. "Три корреспондента ТВ расказывают что в первый день боёв по двум СУ-25 выпустили 10 ПЗРК, результат нулевой". ПЗРК устаревшие? Потолка не хватила? Ловушки тепловые сработали? или израильский тюнинг не по зубам?
ХЗ
Пример:
"Три корреспондента ТВ расказывают", что в пропасть упала машина .
Водитель пьян? Заснул? Не работали тормоза? Отказ рулевого?
hodok3
2. "На броне колонну 58-й СУ-25 смог зайти четыре раза". Где ПЗРК, ТУНГУСКИ, БУКИ, КУБЫ и т.д.?
Над колонной ВСЕЙ армии?
Или над несколькими единицами техники не прикрытой ПВО (по какой-то случайности/оплошности и т.п.)?
hodok3
3. "СУ-25 летали над Ю.О. даже когда наши вошли в столицу". Где ПЗРК, ТУНГУСКИ, БУКИ, КУБЫ и т.д.?
Их что, равномерно по всей территории расставить надо?
hodok3
4. Звено СУ-27 может завоевать и удерживать воздушное пространство хотябы над столицой? может не хватает горючки? или опять израильский тюнинг не по зубам?
Может.
На время вылета и по маршруту полёта.
hodok3
Я прекрасно осознаю что полигон это одно а война это совсем другое, был свидетелем в 1989(ГСВГ)стрельб иглами на полигоне, там результативность была 100% по нурсам.
Вустров?
hodok3
. Кстати я не помню за последнее время хоть одного упоминания о удачном применении ПЗРК против Израильских ВВС арабами.
Одиночный пуск в мирной обстановке практически бессмысленное дело.
hodok3
5. "По паре наших СУ-25 примененили два ПЗРК, бойцы востока наблюдали попадание одного". Польские, Болгарские ПЗРК довели до уровня НАТО и Израиля?
См. ответ по п.1.
hodok3
Бывший совковый гвардеец ДШБист с уважением к ПВО.
Нойтимен?
hodok3
-------------------------------------------------------------------------------- www.sukhoi.ru
Любопытное сообщение на одном форуме:

"""Разговаривал с СК.
Он сейчас в Осетии на аэродроме **** 45км от Цхинвали. Творится ПЦ. У осетин вся "броня" - парадная. Три танка перегнали на север и половину БМП-2. бэхи-1 бросают и пытаются поджечь. Миротворцы стреляют едва ли на поражение, отбивают у осетин БМП-1 и гонят на север. Один прогонял мимо их базы в одиночку мехвод. Су-25 грызунов зашёл на него и опустошил пару КМГУ. Попал, ессно. Без вреда, ессно. Приехал без краски с торчащими в броне иглами и осколками. Не знаю, что свистит МИД, пара МиГ-29 - разведчиков летает регулярно. Посты миротворцев 7 раз запрашивали поддержку с воздуха. 4 вылета Ми-24*** у них было. Один его. Перехватывал и отгонял грызуна - "грач". Тот с напрягом летает, стал дразнить и провоцировать, так неумело, что, заходя в атаку, почти всё времия подстовлялся под ГШ-23 и воздух. Сам РВВ не нёс. Подвеска - КМГУ и многобалочные с сотками, ими более эффективно бомбить, чем крупнокалиберными. Ракет нет. После предупредительной очереди перед превосходящим противником отступил. Подошли МиГ-*1 антикварный и Су-25"Жидофайтер" (дословно) (заапаный Израилем). Узнал по РВВ - вместо 60 или 73 похожие на Р-3(13) воздухи. Пилот опытный, заставил СК повертеться, держа для "невест" и пушки оператора. РВЗ и НАР не нёс тоже - бомбы и КМГУ. Отошли, тот вернулся, боится как будут с опером отчитываться за пустые звенья в ленте. Ругает всё на свете. С 45 км виден столб дыма и "небо белое" от инверсионных следов акаций и градов. Группа у них очень сильная, с современным воздухом и землей, даже вместо НАР - 8Кор. Общался с пилотами мигов. Грызуны не умеют воевать - складируют возле градов ракеты в штабеля - С-8 или пушка, и артточки нет. Колонны идут по 70-80 машин и танков без шилок и ЗРК как цель. Говорят, что для их вертов, три минуты работы. Штаб не мычит не телится. Пригнали на базу пару тунгусок. Несмотря на сие, грач гузей подлетал к ним на выстрел рогатки. У вертов двигатели греются, чтоб ВСУ не запускать 3мин, наливники стоят рядом. Но опять без РВЗ и РВВ - СПБ не попадёт. ПЗРКшники и тунгуски сопровождали его, но грач действовал на нервы, как Камикадзе, не понимая, что не успеет даже катапультироваться. Верты с РВВ и "иглами" стояли прогретые. Улетел. Ждут приказа. Смотрят на горящий Цхинвал. Мимо идут наши танки. "Фаворит" в горах кроет всё до тбилиси.
О потерях. Вночале грызуны корркектировали грады еврейскими БПЛА, потом сбили, как выразился, три штуки электромагнитными пушками, ИМХО, целевые наводчики помехи, потеряв связь с опером, ДПЛА бьётся. Сбили под цхинвалом "иглой" грача осетины. Грузы заявили вначале, что российский, потом, что их Су сбит нашим 29й, но это ложь. Три ирокеза потеряли. От стрелкового оружия, или у экипажей наших БМП-БМД нервы сдали - 30мм для вьетнамского картона, слишком. Осеты, которых он слышал, говорят что видели апач или кобру, но их по определению у грызунов нет. Если учесть незнание, аэрофобию с паникой и то, что кобра - апдейт ирокеза, становится понятно, что Ю-эйч-1 с подвесками.
В цхинвале до 30 грузинских Т-72 горит, всё РПГ. Осетинские танкисты разбежались первыми. Грызуны заманили сами себя в котёл и полность подставились под верты и авиацию. НАШИ ЖДУТ ПРИКАЗА.
(ПС, постораюсь стенограмму выложить на каком-то военном форуме, если возьмёт, и дать сцыль). Мну тута нет:-)

И чуть позже

Серёга сам назвонил. ППЦ!!!! Парой 24х расстреляли колонну на подступах к цхинвалу. за 30 машин, из нмх танков3 и бмп/бтр 8. Убили по два блока 8Кор и 12 атак на двоих. СК ирокез располовинил. Лежат 2 Су-25, один Мигарь, другой, атаковав верты, получил "невесту"."""

ОРДЫНЕЦ
была и у нас ссылка.
в ИиП
ОРДЫНЕЦ
Да, hodok3, ответ будет?
hodok3
Грузинская авиация нанесла бомбовый удар по Цхинвали.

11.08.2008, Цхинвали 16:44:57 Грузинская авиация нанесла бомбовый удар по Цхинвали, сообщили в Госкомитете по информации и печати Южной Осетии.

Идёт война, настоящая с применением ВВС и ПВО.

hodok3
На РБК после этого написано, что грузинские самолеты бомбятся по нашим частям. Все таки не понятно, где все наши замечательные истребители для завоевания превосходства в воздухе? И где это превосходство?

Загадка.

--------------------------------------------------------------------------------

Только что по телеканалу "Вести" сообщили, что грузинские штурмовики во время атаки совершили 4 захода!!!! На позиции 58-й армии
Интересно, там вообще ПВО наше есть?
Вопросы от сюда. http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=52995&page=6

Вот и меня тоже интересует мнение спецов.

ОРДЫНЕЦ
hodok3
11.08.2008, Цхинвали 16:44:57
posted 22-8-2008 16:56
hodok3
Ну вообще, не смотря на... факт остается фактом.
Если грузинские самолеты даже при отсутствии поддержки своими истребителями завоевания превосходства делают, что хотят, то что же будет, столкнись мы с более богатой страной?

Как-то неприятно все это.

А мне кажется, что причина ещё в нерешительности коммандования.
В ведь наше ПВО уже очень давно ни где не воевало, в отличие от пехоты, мотострелков.
Вот, наверно, и никто не хочет брать на себя ответственность, отдавая приказ на перехват грузинского ЛА.
Наверняка начинают связываться с вышестоящим коммандованием, а те с ещё более вешестоящим.
Вот и получается, что штурмовики грузинские 4 захода делают.

М-да не даром ВВС эта элита ВС. И если в пехоте можно поднабрать побольше пацанов, то в авиации этот номер не проходит
Я вот скромности нашей в отношении действий авиации ни как понять не могу. Стесняются что ли за полетами над остальной территорей Грузии? Грузины говорят сбили два. Наши - ни фига. Грузины - 10, наши - два. Грузины - дцать, наши - четыре. Про авиаудары то же очень скромно, на вторые сутки после их нанесения. Смысл в этой тайне, если наши бомбы и самолеты падают на территории противника. Получается, что в этой части информационной войны мы отстаем от Грузин на сутки- двое. И все наши заявления грузины могут легко опровергнуть имеющимися (появляющимися) у них уликами. А до сих пор летающие и наносящие удар по нашим войскам грузинские штурмовики и вертолеты воспринимаются как посадка Руста на Красной площади

Добавим также, что по сообщению агентства «Осинформ», российским военным удалось взять живым катапультировавшегося пилота сбитого над Цхинвалом 9 августа грузинского штурмовика Су-25. После неудачного приземления пилот сломал себе обе ноги и, возможно, повредил позвоночник. Летчик находился в сознании, но не понимал ни по-грузински, ни по-русски. Тогда же предположили, что пилот сбитого Су-25 может оказаться выходцем из арабских стран. Между тем, факт пленения грузинского пилота Министерством обороны РФ до сих пор не подтверждался. http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=52995&page=19
Израильский тюнинг, арабский пилот.

hodok3
За державу обидно
Да и раньше в совдепии мне казалось получше было с прекрытием СВ в уставе всё прописано
Да и сын растёт а время не спокойное и отцам-командирам также пох.. на жизни солдат
Да и обосрались мы по ходу снова, потери несовместимые с возможностями (на самолёты мне пох.. а пацанов снова положили)
Величие победы можно "осознать" только по ТВ РФ ...
За речкой мы тоже реально выиграли положив больше лимона ...
ОРДЫНЕЦ
hodok3
За речкой мы тоже реально выиграли положив больше лимона ...
?
neil
Люди, а что это такое?
Цитат:"Описание: Это остатки одной из ракет, которыми российские военные бомбили Гори, Поти, Тбилиси и другие города и села Грузии. Данная фотография сделана в Поти"
noise1
По апнутым 25м ЗРК работать трудно, там принципиально другая электроника со средствами РЭБ. Главком недавно признался, что у него много комесков не поднимавшихся в воздух после училища.
ОРДЫНЕЦ
neil
Люди, а что это такое?
Цитат:"Описание: Это остатки одной из ракет, которыми российские военные бомбили Гори, Поти, Тбилиси и другие города и села Грузии. Данная фотография сделана в Поти"

"Точка"

(Без кассетной БЧ естественно 😊 )

ssw
Точнее отделяемый двигатель Точки (стартово-маршевая ступень), ....а БЧ где-то среди обломков цели искать надо 😊.
gk
За державу обидно
Да и раньше в совдепии мне казалось получше было с прекрытием СВ в уставе всё прописано
а что мы хотели? Если ПВО Страны дербанили под всяческими предлогами? То в СВ, то в ВВС, то ХЗ кому и куда! Если летчиков ПВО заставляли заниматься штурмовкой? Мы все служили в ПВО в свое время и все знаем, ЧТО было такое ПВО 25...30 лет назад по готовности техники и подготовке л/с. Техника практически осталась та же, л/с уж давно нет. Летают десяток истребителей одних и тех же, пара вертушек, да один и тот же танк прыгает с горки на выставке. Звиздец, а не ПВО! зато все бабки по карманам растырены, чтоб у нас с вами инфляции не было!
Ура, мужики! Все еще впереди! Б...ди!!!!!!!!!!!!
neil
Ордынец, SSW,а что бомбили в Поти?? Это кассетный боеприпас?Ну шалуны! 😊)
ОРДЫНЕЦ
neil
Ордынец, SSW,а что бомбили в Поти?? Это кассетный боеприпас?Ну шалуны! 😊)

ХЗ

Да, а что-то бомбили?

smix
Красиво лежит, ни тебе вороночки, даже маленькой, ни травки примятой, вроде как принесли и аккуратно положили.
Стартовые движки, бывало, на четверть в землю уходили, а тут - непонятно.
ОРДЫНЕЦ
smix
Красиво лежит, ни тебе вороночки, даже маленькой, ни травки примятой, вроде как принесли и аккуратно положили.
Стартовые движки, бывало, на четверть в землю уходили, а тут - непонятно.
подрыв в воздухе - кассета.
Потом пару шлепков по земле
десант
gk
а что мы хотели? Если ПВО Страны дербанили под всяческими предлогами? То в СВ, то в ВВС, то ХЗ кому и куда! Если летчиков ПВО заставляли заниматься штурмовкой? Мы все служили в ПВО в свое время и все знаем, ЧТО было такое ПВО 25...30 лет назад по готовности техники и подготовке л/с. Техника практически осталась та же, л/с уж давно нет. Летают десяток истребителей одних и тех же, пара вертушек, да один и тот же танк прыгает с горки на выставке. Звиздец, а не ПВО! зато все бабки по карманам растырены, чтоб у нас с вами инфляции не было!
Ура, мужики! Все еще впереди! Б...ди!!!!!!!!!!!!
здесь речь о пво сухопутных войск идет, а там разал еще хлеще.
общался с ребятами из кантемировки и таманской (общался в 2002 году, ребята -старлеи к тому моменту уже ушли в запас),сейчас может ситуация другая, но на тот момент-основное требование командования дивизии-главное чтиоб техника выехала из боксов.
то есть поддерживали боеготовым в основном шасси, а вот с электроникой было очень плохо. и никого это особо не волновало.
tuviy
подрыв в воздухе - кассета.
Потом пару шлепков по земле
Не-а!
Всё таки положили, аккуратисты.
ОРДЫНЕЦ
tuviy
Не-а!
Всё таки положили, аккуратисты.
И эту?

tuviy
Люди, а что это такое?
Цитат:"Описание: Это остатки одной из ракет, которыми российские военные бомбили Гори, Поти, Тбилиси и другие города и села Грузии. Данная фотография сделана в Поти"
Уважаемый "neil"!
Чехи - народ уважаемый, вдумчивый и работящий. А Вы?
Она не корабельная. Кто, когда бомбил Тифлис (Тбилиси)? Давайте подробности и доказательства.
Пожалуйста дайте список всех горолов Грузии, которые кто нибудь бомбил за последние 15 лет. С деталями когда, продолжительность бомбардировки, ориентировочно хотя бы количество сброшенных бомб, какие самолёты, их принадлежность.
Без этой информации - Вы, извините, просто трепло!
tuviy
общался с ребятами из кантемировки и таманской (об
Пхе.
Придворные дивизии.
А они вообще то из СВ или др. вадомство?
ОРДЫНЕЦ
tuviy
как на счёт фото - тоже положили?
neil
ОРДЫНЕЦ
И эту?
клааааас!
ОРДЫНЕЦ
tuviy?
десант
tuviy
Пхе.
Придворные дивизии.
А они вообще то из СВ или др. вадомство?
а вы подразделения этих "придворных" дивизий в чечне не видели?
или вы считаете что они только в парадах участвуют
angmar
Можно ссылку на их участие. Я встречал упоминание о них в чечене, но без информации как и в чем учавствовали, подробно освещаются только дела парадные. А так же успешные стрельбы в москве в полит разборках 90-х
десант
я сужу по личному общению с офицерами этих дивизий.
от них действовала полковая группа и дивизионные средства усиления.
артполк дивизии там был.
по полит разборкам, роскакивала информация что экипажи танков "чеченской оппозиции" перед вводом наших войск были оттудаже.
десант
15-й и 245-й мотострелковые полки и 99-й самоходно-артиллерийский полк Московского военного округа в полном составе воевали на Северном Кавказе с октября 1999 года. Кроме того, в военной операции на территории Чечни участвовали 1-й мотострелковый полк 2-й гвардейской Таманской дивизии, 752-й мотострелковый полк 3-й Вислинской мотострелковой дивизии и 243-й Ямпольский мотострелковый полк 4-й гвардейской Кантемировской танковой дивизии. В состав артиллерийской группировки федеральных сил входил 24-й отдельный самоходно-минометный дивизион минометов большой мощности, на вооружении которого состоят 240-мм минометы 2С4 "Тюльпан" (с января по декабрь 2000 года). С января по июнь 2000 года в Чечне находился огнеметный батальон Кинешемской бригады химической, радиологической и бактериологической защиты.
В разгар второй чеченской кампании - с декабря 1999 года по май 2000 года - в боевых действиях ежедневно участвовали 10-12 тыс. военнослужащих Московского военного округа.
десант
Личный состав гвардейского мотострелкового Севастопольского, Краснознаменного, ордена Александра Невского полка в составе федеральных войск с декабря 1999 года по май 2000 года принимал участие в контртеррористической операции против бандитов в республике Чечня.
Офицеры, прапорщики, сержанты и солдаты с честью выполнили поставленную задачу и прошли путь от Алхан-Юрта до поселка Каменевская. У гвардейцев- таманцев позади остались также город Грозный, населенные пункты Гойты, Гикаловский, Синой, Шатой, Шато-Аргун, Аргун, Гудермес. За образцовое выполнение воинского долга, героизм и стойкость орденом Мужества награждено 126 военнослужащих, медалью "За воинскую доблесть" 2-й степени - 8, медалью Суворова - 14, медалью "За отвагу" - 17, орденом "За воинские заслуги" - 3. Бывший до недавнего времени командиром полка гвардии полковник Дворников А.В. награжден орденом "За заслуги перед Отечеством" 4- й степени. Гвардейский мотострелковый Шавлинский ордена Ленина, Краснознаменный полк участвует в антитеррористической операции на территории республики Чечня с сентября 1999 года по настоящее время. Личный состав прошел путь от Моздока до Ведено. Воины-таманцы вели бои на Терском хребте, в Лермонтов-Юрте, Черноречье, Дачу-Борзое, Шатое, Алхан-Юрте. За образцовое выполнение воинского долга, мужество и стойкость орденом Мужества награждено 40 военнослужащих, орденом "За военные заслуги" - 18, медалью "За отвагу" - 129, медалью Суворова - 51, медалью Жукова - 1, медалью "За воинскую доблесть" 1 степени - 1, медалью "За воинскую доблесть" 2-й степени - 14, медалью "За воинские заслуги перед Отечеством" 1 степени - 1, медалью ордена "За заслуги перед Отечеством" 2-й степени - 3, медалью ордена "За заслуги перед Отечеством" 2-й степени с изображением мечей - 15. Командиру полка - гвардии подполковнику Лукашову С.А. было присвоено очередное воинское звание "полковник". Офицер награжден орденом Мужества.
tuviy
Принято. Значит и боевые!
Можно надеяться, что их Тор'ы полностью боеготовы.
ssw
С января по июнь 2000 года в Чечне находился огнеметный батальон Кинешемской бригады химической, радиологической и бактериологической защиты.

Случайно не они проводили первые испытания ТОС "Буратино" в боевых условиях?

OldGeorgy
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by ОРДЫНЕЦ:

И эту?


--------------------------------------------------------------------------------

Эту от души положили. И видна сила удара, а предидущую максимум с борта грузовика спихнули.
Клоуны.

ОРДЫНЕЦ
OldGeorgy
а предидущую максимум с борта грузовика спихнули.
А зачем?

Хотели бы разжалобить - в детсадике бросили бы.

OldGeorgy
Да ума не хватило, и лень им, железяка тяжёлая поди...
Привыкли их руки только к мандаринам, и то на базаре.
А в детсадике деревья, не подьехать...
Mih64
Когда стартовик отделяется, он вниз почти вертикально идет, стабилизаторы понимаешь. А на обоих фото они присутствуют. Грузинцы учите аэродинамику (физику).
ОРДЫНЕЦ
Mih64
Когда стартовик отделяется, он вниз почти вертикально идет, стабилизаторы понимаешь. А на обоих фото они присутствуют. Грузинцы учите аэродинамику (физику).
БЧ не отделяемая.
Просто подрыв. (и подброс)
nvmalkov
И эту?
На abkhazeti.net видел фотографию в другом ракурсе.
Сегодня поздно, но завтра постараюсь найти. Если не удалили
На ракете песок. С кучи находящейся рядом?Когда перекатывали на машину
На фотографии видна тень навеса?
На фотографии около полицейского(?)участка что такое продольное наподобие ремня?Для подъема краном?
Ракета прилетела со стороны стены?
Машина случайно оказалась полицейской?
Еще есть фотография где рядом стоят еще машины
Если найду то выложу
Специалисты. На Ниве точно "Точка-У"? Не слишком близко расположены стабилизаторы друг к другу?Такое ощущение что их там не четыре должно быть.



kotowsk
а где осколки стекол? ни одной аварии не видел где стёкла акуратненько на плёнке остались. и фары. этого хватило бы для украшения пары ёлок. а тут чистенько.