Furious76
Довелось мне поспорить с одним товарищем на тему стрельбы из Шилки по танку. А именно остановит ли танк (типа т-80) пара тройка очередей с расстояния 1000 метров. Понимаю, что вопрос глупый 😊 Но прошу отнестись с снисхождением и разьяснить по возможности подробно.ЗЫ, я утверждал, что если дать три очереди, патронов по сорок в каждой, то в танк попадет не более 1/3 снарядов. А именно порядка 40... И совсем не факт, что один из них перебьет гусеницу...
ЗЫ, ЗЫ, Модератору - если не тот топик, переместите в артиллерию. Спасибо.
darvetra
Нет, ну в танк попадёт всё-таки бОльшая часть снарядов, у Шилки ведь горизонтальная дальность 2000м. Проблема в другом - лента в Шилке снаряжается так, что один бронебойный снаряд приходится на три осколочных. Бронепробиваемость его на 1000м. примерно 20мм при угле встречи 90 градусов. Встреча снаряда с гусеничным траком по любому будет под углом (если танк лбом повёрнут), следовательно маловероятно его повреждение. Не говоря уже о том, что после первой же очереди со стороны танка прилетит подарочек калибром 125мм и геройский бой для Шилки закончится... Так, что максимум - это повреждения наружного оборудования танка. По моему скромному мнению, так сказать )4V4
Думаю остановится, поскольку ни видеть, ни слышать будет нечем.Андрёй
Хотел добавить, что подарочек в 125мм прилетит от соседнего танка, т.к. с обстреливаемого танка снесет все, кроме башни и целится вридется только по просвету канала ствола.А вообще ну и спор у Вас.
Нормальный средний танк не всякая пушка остановить сможет. Даже танк ПТ-76 не в состоянии противостоять со своей 76мм пушкой.
Furious76
Поподпробней бы...Originally posted by darvetra:
Нет, ну в танк попадёт всё-таки бОльшая часть снарядов
Originally posted by darvetra:
максимум - это повреждения наружного оборудования танка.
Originally posted by 4V4:
Думаю остановится, поскольку ни видеть, ни слышать будет нечем.
В ходе спора все эти аргументы приводились. Но это, всего лишь, предположения основывающиеся на логике... А хотелось бы услышать о практическом опыте. Или более серьезные рассчеты - вот те же три очереди по 40 патронов в вертикальную стенку какой дадут разброс на тысяче метров? В круг какого диаметра можно будет разместить попадания?Originally posted by Андрёй:
с обстреливаемого танка снесет все, кроме башни
darvetra
В круг какого диаметра можно будет разместить попадания?
Кучность Шилки весьма высока. Я точными цифрами не владею, но вот пример. При стрельбе из ЗУ-23-2 (двухствольный блок от Шилки) по рассказам её наводчика он попадал с 500 метров в трёхлитровую банку. Банку отлично видно на таком расстоянии в штатный оптический прицел "зушки". Учитывая бОльшую устойчивость при стрельбе из массивной Шилки, на 1000м. "куча" должна быть не хуже чем 1,5-2 метра. То есть, в лобовую проекцию танка Т-80 должны влететь почти все снаряды. Конечно, эти прикидки не претендуют на научную точность, но в общем должны быть близки к реальности.
Zemljak
Мой покойный сосед, танкист ВОВ дядя Коля (две "Славы"),утверждал, что если в момент попадания снаряда (без пробивания) в броню кто-то изнутри касается её рукой, то рука после отнимается в мертвую. От суток до недели, как повезет. Тааак чтааа.... информация к размышлению.Laborant
Догадываюсь о первопричине вопроса. Operation Flashpoint, однако. Шилка там - страшное противотанковое оружиеOriginally posted by Furious76:
Довелось мне поспорить с одним товарищем на тему стрельбы из Шилки по танку. А именно остановит ли танк (типа т-80) пара тройка очередей с расстояния 1000 метров. Понимаю, что вопрос глупый Но прошу отнестись с снисхождением и разьяснить по возможности подробно.
Pvoshnik01
Посносит если повезет оптику и ослепит экипаж танка. Траки, неговоря о основных броневых преградах не пострадают. Скорее всего сработают элементы навесной динамической защиты. Но это чистая теория, в реале "Шилке" на 90% достанется бронебойный снаряд, который легко пробьет её навылет. Перископ механика-водителя меняется за одну-две минуты изнутри танка. Насчет оптики командира и наводчика незнаю. У командира НСВТ с дистанционным управлением - его бронепровибаемость более чем достаточна для "Шилки".Андрёй
У меня есть небольшой опыт наблюдения за работой взвода шилок по движущимся мишеням, типа низколетящий вертолет. Мишень ездит по рельсам. При попадании в нее, она опрокидывается набок. По этим же рельсам едет уже другая мишень и стреляет уже другая машина.А хотелось бы услышать о практическом опыте.
Так при "разборе полетов" экипажи ругали за не точность, если попадали в край мишени, т.к. перебивался стальной швеллер или уголок и его надо было сваркой варить. Мишень длиной 2м и высотой 1.5м. При этом на этой фанере нарисован вертолет. Хорошие экипажи все снаряды в фанеру укладывали. Только вот дистанцию стрельбы не помню - вроде бы километр, а может и два.
Но наблюдая с вышки видел, как страссы выстрелов довольно сильно "прогибались", делая горку, перед попаданием в цель.
darvetra
Ну вот. Что и требовалось доказать. В ПВО для комплексов малой дальности обычно принято производить пуск ЗУР или выстрел сразу после входа мишени в зону поражения, то есть, для Шилки это как раз 2000 метров по горизонтали. Если снаряды явно "делали горку", значит точно стреляли на 2000 м. ибо для Шилки 1000м. это почти прямой выстрел. И если на 2000 м. снаряды ложились в щит 1,5 Х 2м. то на 1000м. кучность должна быть даже меньше 1,5метров. Танк получит косметические повреждения, но огрызнётся обязательно. В общем, в такой дуэли я лично ставлю на танк.Originally posted by Андрёй:
Мишень длиной 2м и высотой 1.5м. При этом на этой фанере нарисован вертолет. Хорошие экипажи все снаряды в фанеру укладывали. Только вот дистанцию стрельбы не помню - вроде бы километр, а может и два.
Но наблюдая с вышки видел, как страссы выстрелов довольно сильно "прогибались", делая горку, перед попаданием в цель.
Furious76
Originally posted by darvetra:
ЗУ-23-2 (двухствольный блок от Шилки) по рассказам её наводчика он попадал с 500 метров в трёхлитровую банку
Это уже кое что. Спасибо за информацию...Originally posted by Андрёй:
Мишень длиной 2м и высотой 1.5м. При этом на этой фанере нарисован вертолет. Хорошие экипажи все снаряды в фанеру укладывали.
Хочу пояснить причину сомнений. Сомнений в высокой кучности отдельно взятого ствола одиночным выстрелом нет. Но ведь там четыре ствола! Произвести грамотную сострелку это уже задача... Кстати, никто не знает на какую дистанцию состреливают стволы?
Устойчивость блока стволов в башне, конечно, должна быть высокой, но все же длина очереди должна отрицательно сказываться на кучности.
Это что, игра такая? Не, я этим не балуюсь...Originally posted by Laborant:
Operation Flashpoint, однако.
Спасибо. Не знал.Originally posted by Pvoshnik01:
Перископ механика-водителя меняется за одну-две минуты изнутри танка.
Андрёй
На сколько я знаю - стволы совершенно параллельны.Кстати, никто не знает на какую дистанцию состреливают стволы?
Сам не настраивал, но читал методику пристрелки-настройки. На "Шилку" учились в соседнем классе нашей же военной кафедры.
Furious76
Хе, паралельности достичь совсем не проще... Может, даже, и сложнее 😛Originally posted by Андрёй:
стволы совершенно параллельны
darvetra
Чего там сложнее-то? Уж многоствольные системы сколько десятков лет существуют, и приспособления для выверки стволов и тарировки прицела тоже. Техдивизион для того и нужен, чтобы всё работало как надо. Если на пушках с вращающимися стволами достигают нужной точности, то что говорить о четырёх неподвижных стволах "Шилки". Или вон "Тунгуску" взять, у неё вообще двухствольные пушки разнесены по сторонам башни и ничего - попадает в цель.Хе, паралельности достичь совсем не проще... Может, даже, и сложнее
Furious76
Вы знаете, но я привык оперировать конкретными данными, а не абстрактными приспособами о наличии которых я сам могу догадываться, а также конкретными цифрами например в угловых минутах...Originally posted by darvetra:
Чего там сложнее-то?
Просто я надеялся, что в специализированном разделе можно рассчитывать на более подробную информацию...
Андрёй
Точность пристрелки в полторы угловые секунды Вас устроит?Furious76
Хмм.., вообще-то я о термине МОА ( http://www.ada.ru/guns/ballistic/MOA/index.htm )Точность пристрелки в полторы угловые секунды Вас устроит?
Не совсем понятно что вы имеете ввиду под точностью пристрелки в полторы секунды, соосность стволов? Получается 1/5400 градуса...
Тогда возникает вопрос - что за инструмент такой? Уж больно цифры впечатляющие.
4V4
Получается 1/5400 градуса...
Скорее 1/2400, Что все равно дофига-7мм на дальности 1000м. Самый точный теодолит дает около секунды.
Андрёй
Прошу прощения, я ошибся.Точность полторы угловых минуты.
Деления там в сотых долях радиан.
4V4
Полегчало 😛Андрёй
Ага. Еще бы вспомнить название прибора для "пристрелки" и принцип его действия.Furious76
Ну полторы минуты это вполне логичная цифра.Originally posted by Андрёй:
Прошу прощения, я ошибся. Точность полторы угловых минуты. Деления там в сотых долях радиан.
Значит, получим отклонение отдельно взятого ствола в ~30 см. на 1000 метров. Кучность одиночными пусть будет две минуты ~60см. И того получим порядка 1 метра на 1 км. без учета рассеивания при стрельбе очередями...
Какие будут варианты по поводу рассеивания при стрельбе очередями?
Андрёй
Это учтено конструкцией арт. установки. Стволы стреляют попарно по диагонали. Это как-то компенсирует колебания башни и всего самохода.Какие будут варианты по поводу рассеивания при стрельбе очередями?
Furious76
Замечал это, но не был уверен до конца...Originally posted by Андрёй:
Стволы стреляют попарно по диагонали
Читал, что ИЛ-2 при ведении огня из двух пушек ВЯ (у ЗУшки тот же патрон) терял чуть ли не половину скорости... Правда это на уровне слухов.
Чувствую добротной инфы по влиянию стрельбы очередями на кучность уже не будет 😞
Андрёй
К сожалению я на Куб учился.Банз
Originally posted by Furious76:
Довелось мне поспорить с одним товарищем на тему стрельбы из Шилки по танку. А именно остановит ли танк (типа т-80) пара тройка очередей с расстояния 1000 метров. Понимаю, что вопрос глупый 😊 Но прошу отнестись с снисхождением и разьяснить по возможности подробно.ЗЫ, я утверждал, что если дать три очереди, патронов по сорок в каждой, то в танк попадет не более 1/3 снарядов. А именно порядка 40... И совсем не факт, что один из них перебьет гусеницу...
ЗЫ, ЗЫ, Модератору - если не тот топик, переместите в артиллерию. Спасибо.
Банз
Не знаю как насчет Шилки, но взвод ЗУ-23-2 в Преднистровье Т-72 не остановил и был раздавлен. Я при этом не присутствовал мне это рассказал мой комбат. Еще он говорил что они обстреливали 72 из АЗП-57 комплекса С-60, не одной машины не подбили но танки в лоб на батарею не пошли, повернули.Андрёй
А мне стало интересно - а у С-60 есть хоть бронебойные или кумулятивные снаряды? Я только радиовзрыватели видел от снарядов.Андрёй
И вообще интересно - а какой комплекс ПВО сможет справиться с танком?4V4
37мм снаряды надежно разбивают траки и катки. Абрамса в попу даже Бредли поджигали. Все зависит от мастерства и удачи(или непрухи).А-10 со своей 30мм считают и противотанковым аппаратом.
Андрёй
Ну А-10 может сверху стрельнуть - у танка там броня тонкая.А-10 со своей 30мм считают и противотанковым аппаратом
У Смерча болванка вообще медная, а танк насквозь бробивает сверху.
4V4
Ну не так уж сверху, максимум угол пикирования 30гр.Банз
Originally posted by Андрёй:
А мне стало интересно - а у С-60 есть хоть бронебойные или кумулятивные снаряды? Я только радиовзрыватели видел от снарядов.
Есть бронебойные БТ взрыватель донный МД-10 без самоликвидатора
Банз
Есть бронебойные БТ взрыватель донный МД-10 без самоликвидаторадесант
любой зрк, с возможностью стрельбы по наземным целям.Originally posted by Андрёй:
И вообще интересно - а какой комплекс ПВО сможет справиться с танком?
ssw
И вообще интересно - а какой комплекс ПВО сможет справиться с танком?
Хризантема, ADATS.
Pvoshnik01
Originally posted by Furious76:
Замечал это, но не был уверен до конца...
Читал, что ИЛ-2 при ведении огня из двух пушек ВЯ (у ЗУшки тот же патрон) терял чуть ли не половину скорости... Правда это на уровне слухов.
Стрельба пушками ШВАК, ВЯ (калибром 20-23мм) мало влияла на курсовую устойчивость и скорость самолетов Ил-2/Ил-10. А вот применявшиеся на этих самолетах пушки 37мм вызывали рысканье самолета, поэтому прицельным получался только первый выстрел. Естественно что заметно терялась скорость. На более легких Як-9т ставили мотор-пушку 45мм. Так там очередь из пушки зачастую вызывала течь трубопроводов, поэтому тоже стреляли одиночными.
Сорри за ОФФ.
Said_PVO
Хризантема - это самоходный ПТРК в отличие от ADATSsk0ndr
Вот никогда не слышал о таких комплексах ПВО.И вообще интересно - а какой комплекс ПВО сможет справиться с танком?
Хризантема, ADATS.
С-300 может стрелять по площадям. В теории, у нее и спецБЧ есть. Но по танкам????
Бук- не может.
остльное- либо старое, либо ПО ТАНКАМ не эффективное, даже если случайно и попадет 😊
Ибо в ПТУРе кумулятивная бч, а в ракете ПВО, типа Оса Тор Тунгуска - осколочноя ( даже в с-300 и в Буке - и то осколочная с готовыми поражающими элементами, хотя и вес побольше, чем в осе)..
sk0ndr
ТХП - трубка холодной пристрелки. наводишь по прицелу на удаленный предмет, потом по трубке в канале ствола - туда же. Корректируешь вначале на одном стволе - потом на остальных.Еще бы вспомнить название прибора для "пристрелки" и принцип его действия
sk0ndr
Деления там ,скорее, в больших и малых делениях угломера.Деления там в сотых долях радиан
Окружность -60 больших делений. Каждое большое - 60 малых.
Именно потому настоящие аритиллерсты не скажут на время - двенадцать- десять, а скажут - -двенадцать часов десять минут. потому что 12-10 это угол, можно неправильно понять.
tuviy
Уточните плиз!Каждое большое - 60 малых.
а нас учили отцы 1ду = 3,5 минуток, приближённо.
sk0ndr
А что тут уточнять?Уточните плиз!
а нас учили отцы 1ду = 3,5 минуток, приближённо.
60*60 =360 градусов
Деления угломера с тысячными не путаем? 😊
4V4
По теме. Где-то встречал разброс очередями для 23-30мм 1-3 тысячных.sk0ndr
чёта не так, походу 😊60*60 =360 градусов
Alexei58
Какой комплекс может уничтожить танк? - С75 с ракеткой 5В29 (15Д), тока нужно угадать с выдачей сигнала на подрыв - процесс молниеносный, а надо чтоб поближе с танком БЧ лопнула!Андрёй
Иными словами - уничтожить не может.тока нужно угадать с выдачей сигнала на подрыв - процесс молниеносный
Авиабомба 100кг, взрываясь дальше 20м от танка уже практически ему не вредит.
Андрёй
Куб может попасть прямо в танк, вот только уничтожет ли его?Alexei58
5В29 (15Д) - не просто ракетка, а ракета со спец. БЧ! Мощности никто не знал тогда и сейчас, но если в 50 м. хлопнет то танкисты насмерть, я так думаю, оглохнут!sk0ndr
В ракете Бука есть контактный взрыватель, и БЧ там 30 кило, теоретический, если попадет, по повредит основательно, но как попадет -то? непонятно. ( он для задач ПВО вроде как и не нужен, но эта ж ракета используется в ВМФ, а там -нужен контакный). То есть метода наведения ракеты в неподвижные цели есть. В Кубе БЧ -поменьше, то же неясно как навести.
А круге БЧ побольше, и наведение командное - по крайней мере есть понятие -трубка промаха, характерное для несамонаводящихся ракет. ТО есть если СНР Круга будет подсвечивать бешено мчащийся танк, и при этом ракета не заденет землю, то все равно непонятно как будет срабатывать радиовзрыватель круговской ракеты.
Андрёй
Как и положено - за десятки метров от цели.все равно непонятно как будет срабатывать радиовзрыватель круговской ракеты
На Кубе я ловил станцией наведения грузовик на дороге за 7км (ТОВом его небыло видно из-за пригорка). Ракета тоже ловила. Проблема была только в том, чтобы ракета при старте не улетела в сторону, пока отработает первая ступень.
sk0ndr
А от земли не сработает?Как и положено - за десятки метров от цели.
А СУРН кубовский я видел, броневичок Ленина напоминает.
Только ТОВ -он же на самом верху стоит, как так - на экране есть, а на тов- не видно?
Не понял. Хотя в кубе не сидел, может там как-то особенно..
Андрёй
Просто радиоволны вдоль земли могут и обогнуть немного пригорок, а вот оптика так не может. Я и экзамены-нормативы по автомобилям сдавал, т.к. не дождешься самолетов-то было.sk0ndr
На АС вставало?На Кубе я ловил станцией наведения грузовик на дороге за 7км
или вручную сопровождали?
Андрёй
Нет.На АС вставало?
Но проблема была в аппаратуре, а не в цели или пригорке.
sk0ndr
Старые майоры с Круга мне рассказывали, что одиночных ворон на АС брали (СНРкой, чем же еще на круге). Сомневаюсь, на большом расстоянии ворон не видно, а на малом -АС не сработаетуверены, что неисправность аппаратуры? что-то сомнительно, что СУРН КУБа брал на АС такие цели - слишком медленные они.Но проблема была в аппаратуре, а не в цели или пригорке.
В Буке есть специальный режим "винт" - вносится рассогласование в 5 кГц.
Если ли такое в КУБе - не знаю. А вот СДЦ- селекция движущихся целей -должна быть.
Андрёй
Так на СДЦ можно скорость цели поставить ноль.Тем более по зависшим вертолетам АС работает.
Да.уверены, что неисправность аппаратуры?
Как раз после починки эта СУРН ушла на дежурство в Талды-Курган.
А моя часть была в Сарыозеке.
sk0ndr
Там винт работает - эффект допплера все же есть.Тем более по зависшим вертолетам АС работает.
[B][/B]
tuviy
Танки и ЗУР.Богу богове, а кесарю кесарево.
tuviy
Надо полагать, на Шилке ручка РКСВ (синоним - поддув) должна была быть.Так на СДЦ можно скорость цели поставить ноль.
Furious76
Вот это интересно. Т.е. на километре, при стрельбе очередями, разброс будет от одного до трех метров?Originally posted by 4v4:
Где-то встречал разброс очередями для 23-30мм 1-3 тысячных.
4V4
Вроде так.Furious76
Так и просится домыслить, что короткими до метра, длинными до трех 😊4V4
Нет, там шла речь о разных типах. Кто точнее, кто похуже.armour
Послушайте танкиста 😊 Я думаю Шилка остановит танку, если тот конечно не успеет огрызнутся. Есть на ходовой много слабых деталюх, ролики поддерживающие, да и саму гусянку может перебить. Ну а то что ослепнет-это факт. Видел на учениях Шилку при стрельбе-офигел от скорострельности.А из НСВТ попасть-это из области фантастики, там разброс такой что мама не горюй. Так что танк после обстрела шилкой-не боец (есть правда в зипе и бронированное стекло на прицел и запасные триплексы, но их ведь достать-установить надо) Так что кто быстрее выстрелит, тот и прав 😊
Андрёй
Тут с товарищем на эту тему беседовали.Спор возник на наличие у Шилки вольфрамовых сердечников.
Есть ли бронебойные у Шилки с таким сердечником?
Если есть, то гусеницу танка такими перебить запросто.
Maximych
Ага, только надо пробить трак и перебить палец. Калибр, однако, не тотOriginally posted by Андрёй:
Есть ли бронебойные у Шилки с таким сердечником?
Если есть, то гусеницу танка такими перебить запросто.
ssw
Ни вольфрамовых, ни из обеднённого урана сердечников для Шилки нет.А дуэль танк-Шилка скорее всего выиграет в 99 случаях из 100 танк. Шилка способна причинить повреждения танку с дистанции НЕ БОЛЕЕ 800 метров, танк уничтожает Шилку с дистанции 6500 метров. Хотя шанс у Шилки есть, главное что бы танк её не обнаружил пока не сблизиться до дистанции 800 метров.
kotowsk
вообще то при большой удаче можно и на прострел ствола танка расчитывать. после этого танк превращается в железный утюг. но и в этом случае танк может протаранить более лёгкую машину. (насчёт шилки уже сильно не уверен. но я бы не рисковал....)Андрёй
А черный окрас кончика пули - это какой сердечник?Помню мой брат (прапорщик в мотострелковой дивизии или армии)со стрельб вез снаряды от Шилки с черными с краным кончиками. Говорил, что не те выдали, надо было только черные, один ящик - ехал сдавать обратно.
kotowsk
у нас под тамбовом со стрельбища ехали, ехали. и выбросили в речку лишние снаряды. потом лёгкий шорох был. не знаю может кому и вставили....sk0ndr
МДЗ?черными с краным кончиками
Обычно черным цветом маркируются БП с инертной БЧ.
то есть выстрел из гранотомета - почти как настоящий, летит даже, куда нужно, только при встрече с мишенью не подрывается.
Или для АГС - вместо осколков граната пускает оранжевый дым - и наглядно и если очередь по своим дашь, может кто-то на учении и выживет.
Помню, как минометка на учении вывесила над машинами своего батальона осветительную мину - пересрались все, потому что могли и не осветительную дать, а что в другую сторону -так ночью и не видно.
Андрёй
Инертная - это черный снаряд целиком.А так, если кончик, то вроде бы бронебойный, а красный - зажигательный.
Но это по "винтовочным" патронам так, а как у Шилки там промаркировано - мне не извесно.
Но я распиливал выстрел от Шилки бронебойный, сердечник в снаряде стальной был - на сколько я тогда мог определять сплавы. Внешне на снаряде нет вообще маркировки, т.е. черный кончик на снаряде не помечен.
kotowsk
знакомый рассказал историю как его солдат распилил такой снаряд. разрывной, зажав его между ног. обе кисти и яйца......Но я распиливал выстрел от Шилки бронебойный, сердечник в снаряде стальной был
sk0ndr
Наш комбриг ловил такого, распиливающего снаряд от шилки в токарном станке.снаряд. разрывной, зажав его между ног
Учитывая, что одна из степеней предохранителя срабатывает от вращения снаряда в канале ствола, поступок несколько опрометчивый.
Про снаряды со стальным сердечником - ничего не слышал.
Андрёй
Снаряд со стальным сердечником бывает простой и трассирующий (может еще и зажигательные тоже есть). Я распиливал простой - заказ был на изготовление типа маленького памятника. Снаряд надо было по длине располовинить и "наклеить" на мрамор. Фреза снаряд не брала, пока не вытащили сердечник.kotowsk
а не безопаснее ли было бы сделать углубление в мраморе по форме снаряда? хотя для меня лично привычнее с металлом работать.Снаряд надо было по длине располовинить и "наклеить" на мрамор. Фреза снаряд не брала, пока не вытащили сердечник.
piston79
Зушка против танка:десант
пример из ВОВ"После боя на броне были обнаружены следы девяти попаданий бронебойных снарядов калибра 37 мм: в лобовой лист корпуса - 1, в правый борт - 3, в ствол пушки - 1 (в стволе осталась большая вмятина), в ступицу четвёртого опорного катка правого борта - 1, в траки правой гусеницы - 3."
танк вышел из боя своим ходом.
взято с "фронтовой иллюстрации"
так что ничего ходовой танка не будет кртичного даже при пробитии
шанс у шилки есть,но бить надо в корму или сверху (в горах).
учитывая большие габариты шилки и меньшую эффективную дальность пушки-шанс очень маленький
Ларич
Ну так в Ираке вроде из ДШК Абрамс подбили, а он возми да и сгорелкефир2
В армейке старшина рассказывал, за многостью лет детали подзабыл но соль воот:Первая компания
вытаскивали танк после обстрела шилкой- навесного не было ничего, с лба сдуло даже краску. Но пробития небыло, просто с трансмиссией что то
Мехвод грил на месте буксовал при попаданиях.