сибирские пружины

Ампутатор

http://www.strike-ball.ru/news/23
вот пока мы тратим денги на страйковые запчасти ненашего производства в сибири русские мужики наладили производство своих пружин

Slim53

И что ?

Не они первые кто в россии стал делать пружины, втулки, направляющие, головки поршня... здесь на месте...

ADF

девствительно, ну просто офигенное достижение... А еще мы первые в мире по производству деревянных бельевых прищепок!

Лучше б ижмаш привод в металле бы начал выпускать, вместо этого позорища, как его там, Юнкер которое 😊

RAY

ADF
девствительно, ну просто офигенное достижение... А еще мы первые в мире по производству деревянных бельевых прищепок!

Лучше б ижмаш привод в металле бы начал выпускать, вместо этого позорища, как его там, Юнкер которое 😊

-----------
Убыточно это - такому заводищу 😊
Уж скока раз твердили миру... кузова-то у них есть - а моторы - аналог японских - тож сами намотают? 😊 И так далее...
ВАм нужен будет их привод - с традиционным качествои и сборкой, за 2 килобакса?! 😊

Ампутатор

вполне бы могли производить в ижевске только металбоди для ак47 акс ск74 рпк пкм и прорчее.
производилибы под второй или третий гирбок - расукалосбы со свистом даже если бы и стоило чуток , подчеркиваю чуток дороше чем боди от СА.
и раскупалосб бы я думаю и пиндосамо и гонконг бы покупал и японцы...

progressor

Геометрия любой модификации АК ни в каком варианте не подходит под стандартные типы гербоксов. Забудь про легкий путь.
Маруйский калаш весь неправильный и кривой, ибо подогнан под гербокс.

RAY

Ампутатор
вполне бы могли производить в ижевске только металбоди для ак47 акс ск74 рпк пкм и прорчее.
производилибы под второй или третий гирбок - расукалосбы со свистом даже если бы и стоило чуток , подчеркиваю чуток дороше чем боди от СА.
и раскупалосб бы я думаю и пиндосамо и гонконг бы покупал и японцы...

---------
БЫ - могли... БЫ- производили 😊
Абисняю... КРУПНОМУ- заводу - отрыв кадров, станочного парка и т.п. для наших нужд при наших обьемах - ТРАТА ДЕНЕГ. Изделие выходит золотым - по себестоимоти после подсчета расходов и трудозатрат! 😊
Минимум минимори - это 500-1000 боди, подготовленных под боксы - в МЕСЯЦ. Кто- их скушает?!
А сертификация этого гуано - чтобы его продавать- скока стоит?!
Был бы спрос - на уровне 1000 шт в месяц - было бы предложение, уверяю вас 😊 Но его - НЕТ.
Поэтому желающие - могут удвлетворять себя... э... сами 😊
ЗЫ. Вывоз за бугор- простите, та же сертификация, ТН ВЭД и прочая хня... головная боль - заводу- гиганту - ради 2-5 штук баксофф прибыли в месяц... 😊 Понимаете?!
Поймите- ЗАВОД - это не автосервис и не мастерская в гараже... 😊
НЕРЕНТАБЕЛЬНО - иначе эти самые кузова - те же буржуи давно бы гнали валом - нет спроса - под верию... есть единичные фанаты...

ADF

Скорее, это просто особенность экономики нашей страны. Ижмаш - предприятие военное, и руководство у него - военное. Вот у соседнего ижмеха как отдел маркетинговый появился, так они сразу начали активно пытаться делать и продовать интересные образцы... Правда, в погоне за оптимизацией технологического процесса кое где выходят косяки, но в целом очень даже неплохо!

Насчет приводов на ИЖМАШЕ - моторы у японцев ничем особенным не отличаются. Обычные коллекторные электромоторы с ферритовыми магнитами - в нашей стране их тоже делают, и в немалом кол-ве. И по себестоимости они будут явно ниже ыпонских аналогов!

Что касается гирбокса - да, геометрия реального АК иная. Но никто ведь не просит их под стандарты все делать - нехорошо, конечно, но вполне можно соорудить туда свой гирбокс, по размерам свободного места, и радоваться. Лишь бы стволик внутри стандартный был, со стандартным модулуем хоп-апа 😛 А уж коль скоро там было бы все из стали - пружину зверскую туда въе...нить - дело десятое!

RAY

ADF
Скорее, это просто особенность экономики нашей страны. Ижмаш - предприятие военное, и руководство у него - военное. Вот у соседнего ижмеха как отдел маркетинговый появился, так они сразу начали активно пытаться делать и продовать интересные образцы... Правда, в погоне за оптимизацией технологического процесса кое где выходят косяки, но в целом очень даже неплохо!

Насчет приводов на ИЖМАШЕ - моторы у японцев ничем особенным не отличаются. Обычные коллекторные электромоторы с ферритовыми магнитами - в нашей стране их тоже делают, и в немалом кол-ве. И по себестоимости они будут явно ниже ыпонских аналогов!

Что касается гирбокса - да, геометрия реального АК иная. Но никто ведь не просит их под стандарты все делать - нехорошо, конечно, но вполне можно соорудить туда свой гирбокс, по размерам свободного места, и радоваться. Лишь бы стволик внутри стандартный был, со стандартным модулуем хоп-апа 😛 А уж коль скоро там было бы все из стали - пружину зверскую туда въе...нить - дело десятое!

----------
Увы, друзья мои- это особенность ЛЮБОГО - крупного завода.
Никто- не будет сбивать цикл производства серийной продукции- ради единичных левых заказов! 😊
Подобной "мелочевкой"- всегда во всем мире занимаются мелкие заводики...
В айрсофте - шоей... асахи - этим балуюцца... это 5-10 человек, 100-200 штук в год... и - любой каприз - за ВАШИ ДЕНЬГИ(С) 😊
Насчет какчества наших моторофф данного формата и типа... мда...
Изучите вопрос и образцы... думаю, вы не порадуетесь...
Видите ли - какчество исходных матерьялофф - пагубно для изделия... входной контроль качества сырья на НАШИХ заводах - счас близко к нулю... говорю как спец.
Изменения есть - но брак из-за пересортицы - в недетских количествах...
Вы интузизяст и оптимист 😊 Эта тема возникает в среднем раз-два в год... по осени 😊
Кончается - ничем 😊 Фантазии, фантазии...
ЗЫ. Если все так легко - сделайте, организуйте - вам все рахмат скажут 😊

ADF

Вы говорите о общем состоянии российской промышленности, которая действительно "слегка" в полной ж..пе 😊
Что касается отечественных электродвигателей и их качества - не думаю, что с этим будет большая проблема - есть другие проблемы, гораздо более крупные 😛

И, напоследок, риторический вопрос: как это так - всякие там Юнкеры производить - ижмаш не ломает, а вот сделать страйбольный привод, который продавался бы в разы активнее - западло?... Какая-то нестыковочка, с проблемами крупного предприятия 😊

RAY

ADF
Вы говорите о общем состоянии российской промышленности, которая действительно "слегка" в полной ж..пе 😊
Что касается отечественных электродвигателей и их качества - не думаю, что с этим будет большая проблема - есть другие проблемы, гораздо более крупные 😛

И, напоследок, риторический вопрос: как это так - всякие там Юнкеры производить - ижмаш не ломает, а вот сделать страйбольный привод, который продавался бы в разы активнее - западло?... Какая-то нестыковочка, с проблемами крупного предприятия 😊

---------
Гы... СЛЕГКА- это вы, мягко... как эксперт по металлам и сплавам и продавец устройчтв как раз для контроля какчества металла, обчающийся ежедневно - в заводскими лабораториями и отделами сбыта-зАкупа, скажу - они сами признают - пи....ц. 😊
На тех же автозаводах - выборочные проверки завозимого сырья на детали- до 20% - НЕ СОТВЕТСТВУЮТ МАРКЕ 😊
О качестве изготовления, и последующих операциях - это уже не моя епархия - молчу 😊
Скажу так - большие двигатели делать легче 😊 На масеньком - какчество металла критичней в РАЗЫ 😊
Да и не встречал - полных аналогов маруйным. 😊ЛИбо - крупней... либо слабее 😊
А вот так - юнкеры производить не ломает 😊 Скока - юнкеров и 654-х расходится?! ТО-то.. с айрсофтом - по обороту - разница в 2-3 порядка 😊 Плюс в Европу и СНГ везут... 654-й бодро продают и в штатах...
НЕту - нестыковочки 😊 Есть - рисковый прожект(айрсофт) - в который никто - своего бабла вложить не хочет - потому как даже организацию производства и лицензирования - не отбить и за три года...
А потому - нах - с поляны - скажет ЛЮБОЙ - завод 😊
НЕ верите - спишитесь с заводами - и послушайте, куда вас пошлют... 😊

el Coyote

"Юнкеры производить - ижмаш не ломает" - потому что переделок минимум 😛.
"страйбольный привод в разы активнее" - обоснуйте пожалуйста.

Ампутатор

во первых это будет ИГРУШКА согласно нашим законам.
во вторых сколько народу купит ижовский калаш под 6 мм даше переделанный из юнкера но за цену юнкура? я думаю много. сам бы купил.
во - вторых если действительно сделать пылнсос на тсандартных комплектующих которые будут производит ся у нас то минус как минимум стоимость растоможки и пересылки. да боди теже денги то есть 200 уефф плюс потороха около 200 и мы получам калаш фулметал за 400 уефф от производителя огнестрелного прототипа - да гуардер с маруем просто вылетят с этого рынка если все правилно просчитать.
а вот с последним в этой стране как-то туго...

Slim53

Вы такие все смешные порой !!!!

Вы считате что весь айрсофт что возится , таможится по полоной ?!!!

Если бы он таможился по полной, он бы стоил WGC *1,8 Минимиум !!!

ADF

Не на таможне, так в магазине накрутят - делов-то... Не говоря уже и изначально завышеной стоимости эйрсофта, в особенности, как очень верно заметили, метал-боди!.

Кстати, Юнкер тоже игрушка - слабее 3 Дж классифицирован. А МР-654 в штаты давно не везут - забанили. Мотивируют, что в боевой переделать можно. Юнкер по этой же причине в штаты не везут, так что не надо мне - про рынок сбыта 😛

RAY

ADF
Не на таможне, так в магазине накрутят - делов-то... Не говоря уже и изначально завышеной стоимости эйрсофта, в особенности, как очень верно заметили, метал-боди!.

Кстати, Юнкер тоже игрушка - слабее 3 Дж классифицирован. А МР-654 в штаты давно не везут - забанили. Мотивируют, что в боевой переделать можно. Юнкер по этой же причине в штаты не везут, так что не надо мне - про рынок сбыта 😛

-----------
А вы полагаете, что ЗАВОД - будет иметь льготы по таможне на ввоз импортных комплектующих?! 😊 Вы наивны 😊
Вот видите - даже в штаты уже проблема 😊 А вы думаете - тот же эйрсофт СЕЙЧАС- в стальном кузове - туда - не забанят?! 😊
В общем - мечты, мечты... 😊

ADF

А хто сказал, чтоб в штаты его экспортировать?

И почему сразу импортная комплектуха? Сейчас по территории нашей страны много мелких производителей поднялось, с качественным товаром. Вот у них комплектуху и можно брать...

А вообще - вы правы. Помните, была здоровая тема, Алексей Кряжевский и компания разработали альтернативу Юнкеру - тоже газобаллонный, но автоматический и разбирается почти на 100% идентично боевому калашу?... И этот самый жмаш, наравне с другими российскими оружейниками, их послали далеко-предалеко.... Хотя они и технологию оптимизировали, все просчитали - готовый проект предлагали им - бери, да в серию пускай\бабки собирай!...

RAY

ADF
А хто сказал, чтоб в штаты его экспортировать?

И почему сразу импортная комплектуха? Сейчас по территории нашей страны много мелких производителей поднялось, с качественным товаром. Вот у них комплектуху и можно брать...

А вообще - вы правы. Помните, была здоровая тема, Алексей Кряжевский и компания разработали альтернативу Юнкеру - тоже газобаллонный, но автоматический и разбирается почти на 100% идентично боевому калашу?... И этот самый жмаш, наравне с другими российскими оружейниками, их послали далеко-предалеко.... Хотя они и технологию оптимизировали, все просчитали - готовый проект предлагали им - бери, да в серию пускай\бабки собирай!...

--------
БУГАГА (С) Покажите мне - этих... поднявшихся наших производителей - готовых хотя бы взяться за это грошовое дело с мизерным оборотом? 😊
ЗЫ. Для справки. В Питере - предприятия, обладающие универсальными зуборезными комплексами, готовы делать комплекты стальных шестерен - по 40 баксов... в партиях - от 200 комплектов...
Допустим, при 1000 комплектов - будет 30 баксов 😊
КУДА - вы денете 1000 приводов-калашей в железа, стоимостью под 1000-1200 грин? И за какое время?
А, типа - будет по 300 баков? А почему - тогда долбанный 654-й, который валяют из готовой серии, тысячами - стоит 3500 руб, в среднем, а не 1500??? 😊
Смешно слушать, право.
Не верите мне - ну сядьте, посчитайте стоимость потрохов на привод - хоть бы в базе... даже разделите на два... добавьте корпус - за пол-цены ММГ... и накиньте сверху 20% - за энергоресурсы и станочную амотризацию... Добавьте еще 15% в стоимость - в фонд зарплаты и налогов, хотя бы...
ПОлученная цифра - будет СЕБЕСТОИМОСТЬ - вашей игрушки.
Без сертификации, без прибыли, посчитанная по минимуму...
Опять - не убедил? 😊

ADF

Да считал уже, прикидывал... Да, привод будет дороже юнкера - раза в 1,5-2. Но и спрос на него будет иного характера, думаю - в лучшую сторону.

Хотя, с другой стороны, если идти по пути ижмеха - с массовым заменением металла на пластик (при серийном производстве себестоимость в разы ниже), то даже пластиковые шестерни, при надлежащей ширине и толщине (а не впритык, как у ушлых китайцев), нормально будут служить. Лишь бы кузов стальной был!

ADF

PS: 😊

Dutch

ADF - ты моззкккком пользуешься?
Или он у тебя тольтко в виде мозжечка, который заставляет твои пальчики стучать по клавиатуре.

Thug

Мда... осень, однако... ADF, ИМХО, очень подошел бы Мишкам - тоже флуд, и вроде бы по делу, а начнешь читать - так только смеяться и остается 😊
Без обид, ок?

prockofev

хочеться верить в великое будующее росии, но его не будет, будет великое будующее китая с его 1:1 слямзенным с маруя АК47 и за 50 уе.....

они могут, мы почемуто нет........, карма

Dutch

Отвечу:
рассматривали вопрос производства 6мм шариков различных навесок, руководителя предприятия, который может это все в жизнь воплотить заинтересовали, вызвали на совещание инженеров и т.д..
Ответ Генерального :
Производство оного продукта легко в нашеих условиях, затарты - неочень высоки - около 30 тыс уе, но в связи с тем что раз это сделаю я , то в России через полгода год это сделает ещё кто-нибудь из моих знакомых, соответсвенно мне это неинтересно, так как прибыли с этого я не поимею в должном виде.
Надеюсь всем понятно, что даже такой денежный вид как продажа расходником в нашей области тоже нерентабелен для крупных предприятий.
Заморочки и затраты на инсталяцию производства крупнгых партий какой-либо вещи для айрсофта ( читай : страйкбола) в России нерентабельны на столько чтобы тратить свои временные ресурсы ( читай : данный вид предпренимательства можно назвать медленными деньгами, как например очень медленные деньги - часы стоимостью от 30 000 уе )

RAY

prockofev
хочеться верить в великое будующее росии, но его не будет, будет великое будующее китая с его 1:1 слямзенным с маруя АК47 и за 50 уе.....

они могут, мы почемуто нет........, карма

--------
А ты бушь - как китаец - стоять в очередина работу на заводе, чтобы получить 20 долларов в МЕСЯЦ?! 😊
Вот и ответ 😊

prockofev

RAY
--------
А ты бушь - как китаец - стоять в очередина работу на заводе, чтобы получить 20 долларов в МЕСЯЦ?! 😊
Вот и ответ 😊

с дуба рухнул?


не сгущай краски для китая, это во первых, а во вторых читай - у нас КАРМА такая (у русских 😊) "украл, выпил, в тюрьму"

RAY

prockofev

с дуба рухнул?


не сгущай краски для китая, это во первых, а во вторых читай - у нас КАРМА такая (у русских 😊) "украл, выпил, в тюрьму"

-------
Не... не сгущаю... китайские реалии - именно таковы... сам прикинь - почти полтора миллиарда... Миллионов сто - живет вполне по-европейски... остальные - как и тыщу лет назад - люди ездили, рассказывали 😊
Там рабочая сила - просто даром 😊 А у нас - скока - тока фонд зряплаты - в среднем? В цене? 😊 Воот 😊
КАрма у нас другая- меньш чем за миллион - не почешемся 😊

ibkj

RAY

-------
Не... не сгущаю... китайские реалии - именно таковы... сам прикинь - почти полтора миллиарда... Миллионов сто - живет вполне по-европейски... остальные - как и тыщу лет назад - люди ездили, рассказывали 😊
Там рабочая сила - просто даром 😊 А у нас - скока - тока фонд зряплаты - в среднем? В цене? 😊 Воот 😊
КАрма у нас другая- меньш чем за миллион - не почешемся 😊

Бред. Сравнимые с Россией (не Москвой) деньги там получают. Знаю, потому как был и именно на заводах, не аийрсофтовских, но например на изготовлении упаковки. Или сборочных конвеерах кулеров. А работать ини умеют.

RAY

ibkj

Бред. Сравнимые с Россией (не Москвой) деньги там получают. Знаю, потому как был и именно на заводах, не аийрсофтовских, но например на изготовлении упаковки. Или сборочных конвеерах кулеров. А работать ини умеют.

-------------
Да? Тогда может, расскажете - за счет чего- себестоимость копейки, а предложение китайское- уже в РОССИИ - ниже нижней границы нашей - в цифрах? 😊
Мне рассказывали совсем иные примеры... Вы, наверное, Были в Гонконге?
ИЛи - таки возьмем средние земли- китайские? 😊
Кстати- если сравнивать не с Москвой- так вот в Выксе, на металлургическом комбинате - зряплаты - от 2500 рублей...
У нас тоже работать умеют. Просто нах это делать - когда в этом не видишь смысла...

ADF

Мужики, я вами прямо поражаюсь!

Новую страницу топика начали с констратации того, что я гоню, а сами куда скатились? 😛

Впрочем, тема еще до меня стала оффтопиком, так что я по любому не крайний 😛

RAY

ADF
Мужики, я вами прямо поражаюсь!

Новую страницу топика начали с констратации того, что я гоню, а сами куда скатились? 😛

Впрочем, тема еще до меня стала оффтопиком, так что я по любому не крайний 😛

---------
Соскочил, да? 😊

Ампутатор

а как все начиналось...
стоило мне порадоватся за сибирских страйкеров...
Ув Тов Йерос закрой тему или поре это переносит во флуд и флейм...