Китайский аирсофт теперь в металле

Mc Duck

Тут нашел довольно забавные стволы... китайский бюджетный аирсофт но металлический. Прчем обещают что скорость в базе 310 фпс.

Список претендентов следующий:

СM028AK47 metal electric gun, most
СM028SAK47 metal electric gun,short version , most heavy
М5A5 Metal MP5A5
М5A4 Metal MP5A4
М5S5 Metal MP5S5
М5S6 Metal MP5S6
R6 Мetak body electric M4, hop-up,EG1000
R8 Мetal G3, without accessory
XМ8New electric XM8 rifle, 1:1 scale, 9.6V. 310fps.

Правда цены по сравнению с совсем бюджетным китайским аирсофтом больше раза в 3 но 150$ за М4 в метале все равно не плохо 😊

Если каму интересно - можно и привзти.

John JACK

Копия Стара, с пластиковым гирбоксом? 😊

ibkj

Похоже тот самый R6 уже в Москве http://simba-trade.ru/catalog?root_cat=1&a=cat_list&cat_id=2000030&cats=_c2000001&sort=price_1&sort_dir=DESC
Сейчас идет сбор заказов на закупку, потом надо теребить владельцев. Стоит 3000 с небольшим.

Mc Duck

Может и тот... только в моем ничего не сказано про озвучку... а в этом ничего про то что он металический...

Ладно пришлют образцы - посмотрим что есть что.

ibkj

Человек, знимающийся закупкой, говорит, что это Well R6, кстати там еще R5 есть http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=24038.
У нас обсуждалось здесь http://guns.allzip.org/topic/74/84193.html лучше прямо в http://www.kocashop.com/ смотреть.
R8 я бы взял...

Shitan

К нам приехала R5, к выходных будет и R6.

Что могу сказать о R5:
- конструктивно 1 в 1 маруй;
- пластик корпуса существенно хуже маруя, но выдивжной приклад всё же из металла, прицельные приспособления пластиковые;
- внутри 2-й металлический гирбокс, стальные шестерни, правда на пластмассовых втулках, опять же пластиковая направляющая без шайбочки и голова поршня без дырок;
- латунный полированый стволик, очень похожий на 6,08;
- пластмассовый хоп-ап с ужасной резинкой, шары метров через 20 могут повернуть налево;
- аккум на 1100 махов никель-металлогидридный, вольтаж не помню;
- жуткий глючный бункер, шары подаёт даже не через раз, а через три.

Меряли хронографом, стабильно 80 м/с 0,2 шаром в базе. По результатам игр ясно, что на 25-30 метров можно попасть в стоящего человека без проблем. Владелец этой R5 безумно рад, до этого играл с китайской MP5SD5, говорит земля и небо вобще, даже не сравнить.

ADF

Фсе явно. Китайцы затыкают нишу.

BCC

А я бы про калаш этот китайский в металле поподробней хотел узнать

Alligator

За такие деньги можно купить курц.
А не корявую металопластиковую поделку сомнительного качества.

ibkj

Alligator
За такие деньги можно купить курц.
А не корявую металопластиковую поделку сомнительного качества.
Отметился - молодец. Можешь взять с полки конфетку.

Alligator

Заглянул на полку, конфет нету.

Нужно смотреть правде в лицо, китайцы скорее всего догонят производителей аирсофт оружия, но пока рано. Хотя такие штуки интересны людям которым в кайф во внутреностях покопаться(сам такой 😊) Но как основное оружие покупать,только один геморой.
ibkj, и всё же лучше общаться в уважительном тоне...

ibkj

Alligator
Заглянул на полку, конфет нету.

Нужно смотреть правде в лицо, китайцы скорее всего догонят производителей аирсофт оружия, но пока рано. Хотя такие штуки интересны людям которым в кайф во внутреностях покопаться(сам такой 😊) Но как основное оружие покупать,только один геморой.
ibkj, и всё же лучше общаться в уважительном тоне...

Лучше оно то конешно. Еще лучше взаимно. Тема то о китайцех. Обидел - извиняюсь.

Shitan

Про китайский калаш в металле подробнее:
- внешне 1 в 1 маруй, за исключением цвета приклада и цевья, много металла в конструкции, в частности внешний ствол, газовая трубка, крышка ствольной коробки и ещё по мелочам. С самой ствольной коробкой я не совсем разобрался, то ли металл там, то ли пластик;
- гирбокс пластиковый, упрощённая копия третьего, мотор слабенький, а базе всё это даёт 60-65 м/с;
- хоп-ап регулируемый, копия маруевского;
- механа на 70 шаров, полностью совместима с маруем;
- аккум на 1050 махов, вольтаж опять же не помню, никель-металлгидридный.

В целом на ощупь сурово, по стрельбе слабовато. Тюнинг до фирменной базы будет заключатся в полной замене всех потрохов (всё маруйское встаёт спокойно), то есть калаш интересен сам по себе как корпус и ничего более.

Alligator

ibkj
Лучше оно то конешно. Еще лучше взаимно. Тема то о китайцех. Обидел - извиняюсь.

Да ничего, моё высказывание дествительно не к месту было, кстати если данный китаец стоит всего 100$ то дело это меняет, за эти деньги ничего лучше не купиш, тем более в метале.

prockofev

хлопцы, надеюсь ругаться вы больше не будете? потру

а вот владельцы и продавцы, вы обзоры пишите, да и фотки ЖЕЛАТЕЛЬНЫ!!!!!!!

VAG

del

Mc Duck

А вот и фоты...

Mc Duck

На самом деле мне счас выслали образцы 3-х моделей если испытательная лаборатория в лице уважемых Eros'а и Маркиза будет любезна протестировать сии образцы - то результаты тестов вы вскором времени увидете в конфе.

ADF

Китайцы уже давно догнали. КА-шный калаш из метала за цену маруя дает куда более высокие х-ки 😛
А сейчас китайцы решили конкретно обложить, со всех сторон (ценовых диапазонов). И обкладывают. И это хорошо 😊

prockofev

во!!!!! другое дело, паша, давай бери и пулеметь с АК47

а вообщето денис, мы и тебе доверилисьбы, разбери ты этот пылесос, все пересмотри и перефоткай.....

azzazzin

А "приличные"(более-менее, ессно) армалайты китайцы уже начали делать?

ЗЫ: CA, G&P и G&G - не в счёт, имеюттся ввиду "безымяяно-дешовые"...

BCC

ИНтересно, на китайском АКС есть трабла с прикладом? Если нет то стоит взять. ДА а продаются отдельно маруевский АК геарбоксы? просто можно их в китай засунуть и усё

А8

Посмотрел R6, и еще раз о калаше китайском. Вот у меня такое впечатление сложилось, что китайцы хотят, очень хотят, потом возьмут и обосрут все... Это не только по оружию. Подход прост - вам надо точно такую вещь, но в три раза дешевле, а нет, не в три , а в три с половиной или в четыре - без проблем - завернуть ?!!! А вы хотели точно-точно такую - возмите оригинал !!!

R6 и вроде бы не плох и бьет из коробки как надо, но что ж блин опят пластиковый внешний ствол, и какая то недоделанность во всем, несмотря на железо. Так и в калаше: ну внешне - маруй, начинаешь приклядывать - нет не маруй, что трудно было газоотводную трубку и основание мушки сделать как у маруя металлическим, нет блин пластик и мушка не регулируется, да и при ударе основание разлетится, нет внешний стволик останется - металлический. Начинаешь стрелять - нет !!! совсем не маруй, но так похож... И блин гир пластиковый типа второго, у R6 вот хоть металл...
Все таки складывается впечатление: либо это набор "сделай сам", либо для комнатной развлекательной стрельбы, либо красиво оформленный набор запчастей собранныых для удобства вместе в одной коробке.

С уважением, Алексей.
Могу быть не прав, но это мое мнение...

Nemo5

Очень интересно! Хоть я и противник китайских погремушек, но если так пойдет и дальше - года через полтора-два Китай постарается заткнуть за пояс Маруи, и будет прав 😊 Если честно, даже захотелось R6 купить 😊

Ace

http://uv.northnet.ru/forum/showthread.php?t=145

Вот фотки сравнение ТМ АК-47 и Копии его от китайских собратьев.

Ниже приведена ссылка на англоязычный обзор.

Питон

Народ! А кто-нить уже держал в руках Well R-5 (MP5 A5)? Насколько вещь достойная для страйка? По крайней мере на 1-й сезон, чтобы понять насколько это все нужно, а потом уже куплю себе нормальный привод, если покатит 😊
А то боюсь, что Cyma 023 из-за пластмассовости хватит на 2-3 игры в лучшем случае ...

Shitan

Держал и стрелял, за свои деньги очень хорошо. Бункер там глючный начисто, но может переборка поможет. Цыма 023 при бережном отношении может даже маруй пережить 😀 но такая кака по ТТХ... Не бери каку, только впечатление всё испортишь.

Mc Duck

azzazzin
А "приличные"(более-менее, ессно) армалайты китайцы уже начали делать?

ЗЫ: CA, G&P и G&G - не в счёт, имеюттся ввиду "безымяяно-дешовые"...

Есть кое что... не совсем безимянное, скоро привезем... Однако не надо строить иллюзий дешевле чем СА сделать без ущерба нельзя...

ADF

Почему-же, отделка КА с потрохами уровня маруя силами китайцев баксов 150-200 будет.... наверное.

Mc Duck

За морем телушка - полушка, да рупь перевоз!

azzazzin

Да илюзий я лишён, скорее полон скептицизма. 😊 Вот только денег на второй полноценный привод не соберу никак что-то - так пусть хоть "эрзац-армалайт" будет... 😛

ADF

А я надеюсь, что никогда не будут иметь дело с китаем (акромя названых Mc Duck-ом брэндов 😊 ), типа шо денег начну зарабатывать и скупать все подряд 😊

ОФФ: видали, в начале февраля маруйский МП7 наконец выходит! Обещают честные 90 м\с, 50 шарофф в магазине и 850 выстрелов в в минуту! ...Правда, за 250 баксофф 😞 😞

Mc Duck

Насамом деле благо для Маруя что китай Японию не пускают... если раньше Китай работал по принципу - маруй сделал мы скопировали. Теперь он по другому делает - маруй хочет сделать, а мы уже!

Hammerhead

Вот с буржуйского форума по китайщине. От человека, который собирает статсы по всем китайцам в том числе тюненым:

Metal gearboxed guns are considered AEGs and the defining characteristic of LPEGs is their lower powered plastic gearboxes. The Star L85a1 and M249 are exceptions to that rule.

GBs are the best MP5. And don't ask where to get them since e-tailers are already listed in the stickies.

ADF

Нифига, недавно щупал АУГ (сами знаете какой) так с него 90 м\с все таки выжали, с его пластиковым ГБ 😊 Так что пластиковость - вовсе не повод... Хотя метал, конечно, лучше, особенно если это НЕ силумин 😛

А8

Посмотрел вчера R5 (МР-5), ну что сказать ... Ну бункер, конечно ...., надо механу покупать, или фирменный бункер. Вид... Ну есть там железо, но меньше чем в джапонских, и опять какая то недоделанность, хотя внешне с метра, с двух вроде и ничего. С коробки конечно 80м/с даст, апгрейд несложный, и искомые 100 будут. Надежность - покажет время, не думаю что (судя по исполнению) оно будет приближаться к некитайским образцам. К чему веду речь ? Я бы наверное сейчас брал все же фирменный, учитывая, что дооснащение, апгрейд увеличит цену и разница между китаем и некитаем сократиться. Но зато изначально покупаем вещь...
Для того чтбы понять что такое привод, или купить конструктор или приобрести коплект запчастей, то китай подойдет. Не верю что китай полностью заменит джапанцев (которые свои изделия тоже скорее всего делают в Корее или Тайване) здесь скорее вопрос между качественными вещами и менее качественными, ну типа каждому свое и за свои деньги. А это зависит от тех целей которые ставищь перед покупкой и тех задач которые решаешь этим купленным товаром.

С уважением, Алексей

А8

Да еще, Беретту М9 я все равно KJW . Вот ! Ибо те цели которые я ставлю подходят под ценовую категорию этой беретки, правда идет что-то долго, месяца два.

ADF

Мое мнение: по многим качествам, японский Маруй нельзя брать за его деньги!
Правда, некоторые модели только он делает, и любителям приходится терпеть.

А8

Разница Р-226 от Маруя и KWC в два раза, все остальное как небо от земли. Просто принципиально разные вещи и по качеству и по исполнению, по точности и по мощности, и по копийности.
А если кимовский АК-47 можно разогнать при его стоимости в 1700 руб, то конечно разница между ним и маруем АК-47 в 5 раз, можно и подумать зачем маруй, если устраивает что они похожи только внешне, и то не во всем.
А R5 и R6 не столь уж сильно похожи на джап, а пластиковый внешний ствол на R6 просто убивает без шариков...

ADF

да, я больше про привода имел ввиду.
Поясню: за деньги маруйского пластика, по части приводов, берется КА-шный фулл-метал.

Секс? 😊

el Coyote

За деньги маруйского пластика берется ready from the box device - достал, зарядил и стреляй (как бы там не говорили про падение качества сборки) - гарантированные 80-90 м/с и несколько тысяч выстрелов без разборки. С СА это более чем на 70% процентов невозможно (хотя качество растет всеравно бывают случаи поломок).

А8

ADF- у.
А что ты хотел сказать, что-то не понял...
Что тебе нравится секс с приводами - ясно, правда маруй это не только привода. Да и те же привода либо берутся для страйкбола (практичность критерий стоимость-надежность-мощность)), коллекции (аутентичность) и развлекательной стрельбы (точность, надежность).
Лично меня привода мало интересуют.

ADF

Поломка маруя стоит ровно столько же, сколько поломка КА, при апгрейде маруй сразу вылетает - так как там даже для сотки пол бокса менять.

Про КА - качество, судя по всему, растет реально очень так. Так что... Ну а несколько тыщь выстрелов без разборки - я за пару дней из своего КА их и настрелял 😛 для софта настрел растет очень резко! Так что маруй, судя по всему, стремительно тяготеет к вылету с рынка. Правда, своим свеженьким МП7 заманивает.

2 А8: для развлекалова и темповой стрельбы в комнате привод рулезз страшный! Раньше лишь догадывался, но так как имею теперь привод вживую - говорю это как старый заядлый плинкер! 😛
Хоть одиночными, хоть очередью - мишеньки медитативно тыкать, никакого напряга с газом и поломками (ну, перебирая изредка и если не тюнить на предмет мощности особо). Шары в доме по второму кругу на ура - почти вечные, тока с фэйри мыть иногда. В общем, я из привода за неделю в комнате наплинкал больше, чем за год из остального арсенала хард-пневмы!

VAG

Воооот! Я тоже, когда взял свой первый привод, за неделю наплинкался "досхочу", после чего почесал репу и продал свой хард, целиком перейдя на софт. 😊

Nebuluss

Так что маруй, судя по всему, стремительно тяготеет к вылету с рынка. Правда, своим свеженьким МП7 заманивает.
Какое смелое заявление, право!
Мусье является большим знатоком приводов?
Мусье держал в руках M14, M1A1 от ТМ?
M16VN видел вживую?
Мусье может подсказать, кто еще делает G3SG1, PSG1, SIG552, MP5K, UZI, AUG, P90 ?
Я хренею от таких знатоков маркетинга!

ADF

Ну ты и знаток, а ФА-МАС то и забыл! 😀
Они свой пластик для Ыпонии делают, на внешний рынок им больше насрать, и качеством потрохов давно не радуют.
Тем более, наиболее покупаемые стволы китайцы уже выродили, остального ждать недолго осталось 😛

ADF

ПыСы: ну а если мне М14 приспичет купить - так я ее не у маруя возьму 😛

Nebuluss

Ню-ню 😊 И где же эти "вырожденные" китайские стволы? Кроме как в Симбе хрен где найдешь!
Кстати, насчет TM М14 - слишком спешишь делать выводы.
Все, кто ее купил, все нахваливают в один голос.

John JACK

Китайцы пока к сожалению только М4 и МП5 вырождают... Самые мои нелюбимые модели 😞

ADF

Но догоняют же, догоняют потихоньку? Еб чем и тема! 😛

VAG

Не ссорьтесь, горячие эстонские парни. 😊 Китайцы уже и калаш изродили, только он пока к нам не доехал. http://www.speedytoys.com/shop/item.asp?itemid=310&catid=9
И до остального доберутся, дайте срок.
Кстати, у нас в апреле пробные образцы AIM М4 должны появиться в продаже: http://www.airsoft.com.ua/forum/viewtopic.php?t=5694

Mc Duck

Nebuluss
Какое смелое заявление, право!
Мусье является большим знатоком приводов?
Мусье держал в руках M14, M1A1 от ТМ?
M16VN видел вживую?
Мусье может подсказать, кто еще делает G3SG1, PSG1, SIG552, MP5K, UZI, AUG, P90 ?
Я хренею от таких знатоков маркетинга!

Подписываюсь под каждым словом...

Китайские стволы как и китайчкие автомобили имеют право на существование... но каждый покупающий должен отдавать себе отчет что он покупает не более чем пиратскую подделку. Ибо уже давно доказано кроме как копировать китайцы ничего не умеют (особенно хорошо у них получается копировать китайцев судя по численности населения). Я понимаю что для подавляющего большинства (в нашей стране)пользоваться чем-то спиженным даже престижно. Но это тупиковый вариант, если Маруи не будет разрабатывать новые технологии китайцам нечего будет пиздить!

ADF

Плохо то, что маруй повадился НЕ улучшать качесвто, а лишь оптимизировать, как ижмех. В итоге качество его ползет вниз.
И не стоит забывать, что КА - тоже китай 😛

Mc Duck

..лять никуда качество Маруя не девается - оно остается на своем уровне. На высоком уровне!!! Да маруи не часто вносит правки в свои стволы - но вносит! Что до CA я вкурсе что это китай... это даже говорить не надо - берешь в руки ствол и видишь - китай блин.

VAG

Если Маруй - это высокое качество, то... просто нет слов! Маруй - это базовый набор "немножко поиграть и ставить тюн". Да, из коробки он стреляет и неплохо, но посмотрите на привод после года интенсивной эксплуатации! Все что болталось и не было вовремя укреплено/заменено - болтается еще сильнее или отваливается вообще. Втулки разбалтываются, шестеренки срабатываются и т.п. Не знаю, где там высокое качество...

Mc Duck

У меня привод маруи М16А2 проработал 5 лет. Да пластик имеет тенденцию ломаться - механика нет, просто надо за ней следить! Ствол чистить - шестеренки смазывать... и все будет работать.

Mc Duck

Побольшому счету сравнивать китай с японией не корректно. По многим причинам. Так что и не надо этого делать.

ADF

Боюсь, что 5 лет назад, когда бралась оная М16А2, качесвто все же было иным.

Внешне изменений может и не видно, а вот на качестве материалов очень элементарно могут экономить!

И про китай, который КА. Да, вблизи выглядит совсем не так, как копии от маруЯ, но с этой копией, которая от маруя, лучше сидеть дома и мишеньки дырявкать, чтоб не поцарапать да не разломать не дай Аллах 😊

VAG

Есть еще вариант - аккуратно играть. Но в моем случае привод Маруй (типа М4) не жилец более 2-3 месяцев. Места у нас лесистые, холмистые, заросшие что те джунгли. Навернуться на бегу как раз-два, а если ночью, да кубарем с холма по мокрой траве под дождем... Нет, все-таки железяка - она и есть железяка. 😊

ADF

ага, ужо представил, как оно, в темноте по мокрой глине ползать, пластмасски собирать 😀

BorisM

Ну как всегда слышаться слова качество-качество, а самая крупная ветка на данном форуме посвящена низкокачественному китаю за 100рублей килограмм, парадокс прям какой-то.
Все либители качества там отметились ? 😛

А по делу, все вы правы, только смотрите на это с разных сторон.
Понятие качества в данном случае можно разделить как минимум на три составляющих.
Качество конструкции.
Качество материалов.
Качество исполнения.

Ну вот и давайте оценим качество хотя бы по этим критериям.

ADF

- Что имеется ввиду под качеством конструкции? Продуманность конструкции может быть?
Т.е. насколько сама конструкция изделия совместима с его надежностью.

el Coyote

"Кубарем да в темноте" - обожаю рассказы "спецов" "я бежал, бежал и потом упал в люк" есессно привод в щепки 😊
Настрел "несколько тыщь шаров за пару дней"?
Тогда обрезать пружину наполовину и поставить батарейку типа кроны - будет вечный привод 😛
Ну и последнее - привод это не танкоподобный АК из 2 деталей - за ним как за нормальным оружием следить нужно )))

ADF

Поправочка: за приводом надо следить как за нормальной МОДЕЛЬЮ оружия 😊

Den-plus

Присоеденюсь к защитникам Китая!
Прежде всего аирсофт это МОДЕЛЬ! Модель требующая соответствующего ухода и обращения.

Пример:
В обзоре "CYMA CM0.23 или просто M5" есть такая фраза - "Выдвижной приклад перестал фиксироваться после первого же приложения к плечу". Я сам обладаю подобным "недоприводом". Возникает вопрос - с каким усилием надо "прикладывать к плечу" чтобы сорвать фиксатор?!

И ещё:
Китай это лотерея! Качество конкретных экземпляров разница радикально! (кстати это относится не только к аисофту, но например к муз. инструментам)

BorisM

ADF
- Что имеется ввиду под качеством конструкции? Продуманность конструкции может быть?
Т.е. насколько сама конструкция изделия совместима с его надежностью.

Ну да, где-то так.
Тока официально нет такого определения как "продуманность конструкции", зато есть такое как "качество конструкции"
Что мне не нравится в Маруевском AK47S:
Применение в конструкции миниатюрных саморезов и болтов, сравнимых по размерам разве что с теми, что применяются в наручных часах 😊
Саморезы скрепляющие половинки гирбокса, такое решение явно не для частой сборки-разборки гирбокса.
Конструкция узла складывания приклада.
По материалам претензий особых нет, кроме опять таки злополучного узла складного приклада. При той конструкции что там реализована применять нужно было сталь, а не силумин.
Ну и боди можно было отлить из того-же силумина, а не из пластмассы.
К исполнению претензий нет, всё сделано на 5.

BorisM

Хотелось бы уточнить ещё одну деталь.
В маруевском гирбоксе V.3 из четырёх шестерёнок только одна из силумина - т.н секторная.Остальные по качеству не хуже всевозможных тюнинговых.
И есть у меня предположения что введение в цепочку заведомо слабого звена, в данном случае силуминовой шестерни, несёт не только вред, но и пользу.По сути дела она является буфером и изнашиваясь сама предотвращает износ всех остальных шестерён.
И там где владелец всех стальных шестерней попадает на весь комплект, который кстати стоит не дёшего, владелец маруя меняет только одну секторную шестерёнку за 10$ и радуется работе привода ещё 50000 выстрелов 😊
Только не надо писать про тюнинг, речь идёт о базе и базовых нагрузках.


Базовые маруйские шестерни после отстрела 3000 шаров.

Зы.Непонятно с какого препугу в некоторых постах встречается описания маруевского гирбокса как наполненного каким-то там калом.
Толи качество Маруя подросло 😊, толи .....
Если уж сильно хоца юзать сталюгу то можно купить секторную шестерню от любого производителя баксов за 10-20, например вот такую http://www.wargameclub.com/pcart/shopper.php?itm=GD-PT-GE0211_cat_Guarder Parts for AEG

ADF

думаю, ерунда это - насчет буфера для износа.
В процессе нормальной работы нагрузку испытывают все элементы - и то, что секторная из силуминия, вовсе не фактор снижения нагрузки! Просто секторная шестерния испытывает наименьшие нагрузки по сравнению с другими, и ее сделали послабже... Вон, поршень так вообще из пластика.

Думаю, мысль ясна? 😛

BorisM

Тут думай не думай, а всё равно чтобы быть истиной надо проводить более глубокое исследование.Ну а поршень из пластика могли сделать из-за борьбы за вес. Расколошматить силуминовый корпус гирбокса многого не надо.

gastur

2 BorisM
Стальные шестерни в базовом Маруйском гирбоксе - это из той же серии, похоже, что и мой синий поршень в базе... Вероятнее всего, у какого-либо из продавцов, через руки которых прошел привод, его проверили, и заменили бракованные шестерни. Из пяти базовых гирбоксов Маруя (V 3), которые я видел разобранными - ни одного со стальными шестеренками. Все три - силумин. Ну а если так повезло, что в свежекупленном приводе уже есть стальные шестерни (кроме секторной) - то да, купить стальную секторную от Гардера - и радоваться сэкономленным деньгам.

BorisM

gastur
2 BorisM
Стальные шестерни в базовом Маруйском гирбоксе - это из той же серии, похоже, что и мой синий поршень в базе... Вероятнее всего, у какого-либо из продавцов, через руки которых прошел привод, его проверили, и заменили бракованные шестерни. Из пяти базовых гирбоксов Маруя (V 3), которые я видел разобранными - ни одного со стальными шестеренками. Все три - силумин. Ну а если так повезло, что в свежекупленном приводе уже есть стальные шестерни (кроме секторной) - то да, купить стальную секторную от Гардера - и радоваться сэкономленным деньгам.

Версия о том, что бокс разбирали - отпадает, на всех болтиках и винтиках не было следов от инструмента. Плюс все винты на гирбоксе были зафиксированы нетронуто-оригинальной красной, толи краской, толи лаком, толи штукой по типу локтайта, вобщем не знаю как точно эта штука называется.
Ко всему прочему в оригинальных маруевских запчастях шестерён, тоже нет силуминовых шестерёнок кроме секторной. http://www.wargameclub.com/pcart/shopper.php?cat=Marui%20Parts
Видимо всё-таки Маруй, качество не только не ухудшает, а наоборот - улучшает.

gastur

У меня сам гирбокс тоже выглядел новеньким - без каких-либо следов разборки. А вот из гаек квадратных, в которые вкручиваются винты крышки, фиксирующей гирбокс в АУГе - одной не хватало. Проще, ИМХО, предположить, что люди, производящие предпродажное обслуживание приводов в каком-нибудь WGC, просто умеют аккуратно разбирать - собирать гирбоксы... Т.к. ни в одном из маруйских приводов, купленных в 2005 г., которые разбирал мой друг (2 АК, 2 АУГ, 1 СИГ 552, 1 P90) не наблюдалось стальных шестерен, и только в одном имелся синий шершавый поршень. Да и зачем бы Марую у своих братьев-японцев из Системы хлеб отнимать?

BorisM

Я конечно больше склонен доверять своим глазам и профессиональному опыту, но в жизни всё бывает.
Поэтому хотелось бы иметь неоспоримые факты, ввиде фоток свежеразобранного маруйского гирбокса из первых рук. 😊
Опять таки я не зря давал ссылку на варгейм с маруевскими запчастями.

А то ведь таким макаром можно любой обзор поставить под сомнение, заявив что дескать привод кто-то из продавцов предварительно затюнил или наоборот, изъял качественные комплектующие заменив де..мом 😛

Вот вам ещё подтверждение тому я всё-таки не ошибаюсь.
Статья о тюнинге базового АК с фотками http://www.airsoftarmy.ru/modules.php?name=Pages&pa=showpage&pid=15
конкретно на этой фотке http://www.airsoftarmy.ru/images/photo/foto_10.jpg можно разглядеть что моторная шестерня явно не силуминовая.
И вот в этой статье http://www.arniesairsoft.co.uk/?filnavn=/articles/../reviews/ak47/ak47ftkfit.htm о тюнинге базового АК есть фото гирбокса с шестернями.
И как не странно на этой фото http://www.arniesairsoft.co.uk/reviews/ak47/ak_ftk_fit/old_gears.jpg тоже силуминовой является только секторная шестерня.
Вопрос считаю исчерпан 😊

gastur

Может, я по ссылке на WGC чего недочитал - но указания материала шестерен я там не нашел. 8) А по виду на фотках - такого наопределять можно... Spur Gear, например, вовсе на фотке крупным планом с WGC не похожа на сталь. Единственное, что получится сказать о шестеренках по фоткам с airsoftarmy - это что моторная шестерня - в смазке 😊 На фотках с arniesairsoft также отлично виден толстый слой смазки на моторной и средней шестернях. Особенно на среденей (Spur) шестерне отлично видно, что это - именно смазка, а не натуральный цвет металла.

Насчет доверять своим глазам - я тоже привык 😊 Особенно, когда смотрю не на фотки - а на шестерни "в натуре". И магниту, приложенному к шестеренкам - тоже доверяю. Одна беда - не имею под руками пары-тройки базовых маруйских гирбоксов - чтоб прям щас с картинками подтвердить то, что видел 😊 Не коллекционирую я их 😊 Даже свои базовые шестеренки - так получилось - отдал товарищу.

Справедливости ради - один раз приходилось слышать, что человек купил базовый Маруй со всеми тремя шестеренками - стальными. Но видеть вживую (уже после того, как слышал такую историю) - приходилось в базе только силумин.

P.S. Товарищ по команде недавно купил ФАМАС из новой партии. Напрошусь на профилактическую разборку (вот только когда он до нее дозреет - не знаю), и, ежели внутри обнаружатся несилуминовые шестеренки - обязательно отпишу.

BorisM

Видимо каждый хочет видеть то что хочет 😊
На WGC, Spur Gear действительно выглядит светловатой, но поверхность то явно не после формы для литья силумина.
Стали тоже разные бывают, нержавейка не магнитится, однако это ведь не значит что это силумин. Система из нержавейки пружины делает, и они тоже не магнитятся.
Если эти фото , а так же мои собственные шестерни допускают усомниться..., то я уже незнаю какой бы смайлик подобрать 😊 http://www.arniesairsoft.co.uk/reviews/ak47/ak_ftk_fit/removed_old_parts.jpg http://www.arniesairsoft.co.uk/reviews/ak47/ak_ftk_fit/left_over_parts.jpg

http://www.arniesairsoft.co.uk/reviews/ak47/ak_ftk_fit/tools.jpg

Вот ещё статья, только там картинки от второго гирбокса. http://www.airsoftplayers.com/mechbox/tutorial.asp
ещё фото открытого маруевского гирбокса версии 2 http://www.airsoftplayers.com/shsftk/mechboxopened.jpg
ещё http://www.airsoftguns.com/articles/skyfire/mechbox/mechbox3/mb3dismb.htm http://www.airsoftguns.com/articles/skyfire/mechbox/mechbox2/mb2_p1.html

gastur

Насчет фоток - я уже писал...

Насчет собственных шестеренок - Вам вживую один комплект попался - а мне пять...

Насчет нержавеек - моя работа связана именно с легированными и коррозионностойкими сталями. Так вот - не магнитятся нержавейки аустенитого класса (классические хромоникелевые - т.е., из серии 04-12Х18Н9-10(Т), и хромомарганцевые эрзацы вроде 10Х14АГ15 или 10Х13Г18ДУ). Беда в том, что аустенитные стали не подходят для изготовления шестеренок - аустенит мягкий, и не упрочняются такие стали никаким способом, кроме наклепа. В наклепанном состоянии, кстати, магнитятся - приобретают мартенситоподобную структуру.

А для изготовления шестеренок подходят, ИМХО, только стали мартенситного класса (упрочняются закалкой). Так вот мартенситные стали - что в каленом, что в мягком (отожженном) состоянии - еще и как магнитятся. Пример - не менее классические 30-40Х13... так что, если Вам и случится купить комплект шестеренок из нержавейки - даю 99,9% за то, что липнуть к магниту они будут не хуже, чем просто углеродистая сталь...

gastur

P.S. Не поленился достать свою старую системовскую пружину из нержавейки (М100). Тянутую (SUS), не каленую (OT). Магнитится - чего и следовало ожидать (см. выше, про наклеп). Каленые тем более будут магнититься.

BorisM

Честно говоря, доставать пружину из гирбокса не очень охота, она у меня там как раз из нержавейки, магнитится она или нет, не в этом суть.
Но действительно нержавейки бывают разные, в том числе и магнитящие 😊

Разговор шёл изначально о том, что в базовом маруевском гирбоксе, шестерня из силумина только одна.
Если факты в виде представленных мною фотографий, с нескольких независимых сайтов, вас не устроили - нет проблем.
Я остаюсь при своём мнении, вы при своём.
Мир и дружба. 😊

gastur

ОК! Тем более, что лично я буду только рад, если в базовом Маруе будут чаще встречаться стальные шестерни 😊

Mc Duck

Экая недетская рубка идет... встанем на защиту Маруя (его защитники в меньшинстве). Маруй не может делать боди из силумина потому что у них нельзя! Законом запрещено. То что шестеренки слабые - да есть такая беда... зато они стоят 5 копеек и продаются в любом сельпо - сломалась - купил - поменял. Это у них конечно... у нас с этим сложнее. Причем у них развит сервис - т.е. ты принес свой поломаный калаш - и тебе все починили прям в магазине в котором ты все это купил. Не нада быть гуру в механики - достаочно быть обычнвм пользователем.

В остальном претензии к Марую какие? Точность копирования? Аккуратность подгонки деталей, качество отливки??? Качество пластика?

ADF

Насчет сервиса у них ТАМ - полностью согласен, точно так же и на западе!

Но применяя все это к нашей суровой российской действительности, получаем весьма удручающие результаты касательно практичности маруя 😞
С этой точки зрения тот же КА, может, и потребует переборки после покупки, но при прочих равных условиях ходить будет дольше. Как раз по причине злополученых шестерней и отсутствия пластиковых втулок 😛

VAG

el Coyote
"Кубарем да в темноте" - обожаю рассказы "спецов" "я бежал, бежал и потом упал в люк" есессно привод в щепки 😊

Навскидку:
Киев. Закрытие 2004. Полигон МЧС. Идем на "мертвяк" ночью. Какой-то ... выкопал траншею под кабель. Траншея старая и заросла травой. Поскольку я шел первым, то (по очучениям шедших сзади) - просто пропал. Гепнулся так, аж зубы клацнули. Привод (СА М15А4) улетел метра на 3 в сторону.
Последующий осмотр показал отсутствие видимых повреждений. У привода. У держателя для привода 😛 - небольшой вывих ступни.
Еще. Прошлый сезон. Июнь. Около 2:00. Дождь. Лес. Слегка заблудился, продираюсь сквозь ветки и листья, нога попадает в какую-то ямку... Успел сгруппироваться, упал мягко, хоть и в грязь 😛 но привод пришлось отбросить. Результат - внешний ствол слегка погнулся. На базе привод был осмотрен, дефект выявлен, устранен и ствол продолжил играть. Играю с этим приводом до сих пор и продавать не собираюсь. Из апгрейдов - только потроха гирбокса и тонкий стволик. Кто может похвастаться подобным с М-серией от Маруя? 😊

el Coyote
Настрел "несколько тыщь шаров за пару дней"?

На тренировке - лехко.

el Coyote Ну и последнее - привод это не танкоподобный АК из 2 деталей - за ним как за нормальным оружием следить нужно )))

Согласен. Перед игрой - контрольный осмотр, после каждой игры - тщательный осмотр, при необходимости разборка, чистка от песка, ТО. Но на игре бегать с приводом в целлофановом пакете "а если дождь" - никогда.

VAG

Mc Duck
Маруй не может делать боди из силумина потому что у них нельзя! Законом запрещено.

Нам-то что с того, что они дерут за свой пластик как за силумин? 😊


Mc Duck
То что шестеренки слабые - да есть такая беда... зато они стоят 5 копеек и продаются в любом сельпо - сломалась - купил - поменял.

У нас таких "сельпо" аж 2 на всю Украину, и оба в Киеве. Так же и с сервисом. И родных шестеренок за 5 копеек не найти там. Скорее - за 100 баксов.

Mc Duck В остальном претензии к Марую какие? Точность копирования? Аккуратность подгонки деталей, качество отливки??? Качество пластика?[/B]

У меня, как у поклонника М-серии претензии такие: непрочность корпуса (+ "уши" эти дурацкие) и слабый гирбокс, особенно шестерни и втулки. А точность копирования - я не реконструктор, я свой привод под себя подгоняю. Сейчас заказал мушку флип-ап, хочу коллиматор прямо на рельсу вместо ручки поставить. Будет типа "бушмастера". 😊

Возвращаясь к своему М15А4 ТС, у меня после покупки заменены:
1. Пружина Система 120
2. Стволик 6.08 на 6.04
3. Подобраны шайбочки.
На выходе получил 118 м/с. Через время заменил голову на Ареа1000 + резика с сантехнического базара - 123 м/с. Сейчас пружинка подсела, 112-114 имею.

А основной комплект потрохов (сайлент-хед сет, цилиндр, поршень, таппет, пружина М120, мотор 1000 и т.п.) лежит в сумке, ждет, пока что-нибудь родное "накроется". Хотя по весне поставлю, наверное. Все-таки возраст и настрел - пакетов 8.

Mc Duck

VAG
Нам-то что с того, что они дерут за свой пластик как за силумин?


А ты думешь что японцы за 10$ в месяц работают? Китайцы - да.

ADF

нам, как потребителям, глубоко пох, за сколько там работают ыпонцы 😊

А как потребителям нас тока цена\качество волнует - М серия от КА заметно лучше по качеству при сравнимой цене. А наостальное намнасрать 😊

el Coyote

2Mc Duck - одн у меня претензия к Марую - пластиковый он сильно, и скрипеть начинает...
2Vag - за исключением одного падения в кювет(отделался шишкой, заодно проверил крепкость приклада СА НК33) ни одного падения или травмы.
Риторический вопрос без наезда - "Почему так?"

ADF

- потому, что китайцы наступают! 😛

VAG

el Coyote
2Mc Duck - одн у меня претензия к Марую - пластиковый он сильно, и скрипеть начинает...
2Vag - за исключением одного падения в кювет(отделался шишкой, заодно проверил крепкость приклада СА НК33) ни одного падения или травмы.
Риторический вопрос без наезда - "Почему так?"

Ну, раз без наезда... От стиля игры зависит, от погоды и от местности. Кто любит штурм а-ля "морская пехота США", кто - охранять блок-пост, а я - ночные миссии, сделать марш-бросок хрен-знай-куда, обойти противника и (в идеале) взять его "тепленьким". Помню, пришлось ночью под дождем без "вотерпруфа" ползти на брюхе минут сорок до вражеского блокпоста (в октябре месяце). Думал, яйца отвалятся. Полфляги коньяку на сугрев истратил. Зато какого шороху наделал - до сих пор приятно вспомнить, хотя живым тогда уйти все-же не удалось. 😊
Вот после 2-3 таких марш-бросков, реакция заметно притупляется. А если ночь "глупая", и фонарик зажигать ни-ни... Вот и падаем-с. 😊

BorisM

не, я китайцев поддерживать не буду, хрен им, а не мои деньги.
Их и так через чур много развелось.

el Coyote

2ADF "Хоботов, я оценила"(С)
2VAG - странно, наверное у вас ночи темнее...
Кстати - охранять блок-пост можно и активно, с теми самыми рейдами 😊

ADF

2 BorisM:
ага, и маруйский калаш с пластиковой ствольной коробкой - это не какой-то там SLR-105 от КА! 😊

BorisM

ADF
2 BorisM:
ага, и маруйский калаш с пластиковой ствольной коробкой - это не какой-то там SLR-105 от КА! 😊
правильно, мыслишь.
для меня маруйский калаш предпочтительней SLR-105 от КА.

VAG

el Coyote
2VAG - странно, наверное у вас ночи темнее...
[/B]
По всякому бывает. 😊 Кстати, у нас (в Полтаве) на апрель запланирована очередная региональная игра. Так что милости просим в гости. Я ближе к игре объявку повешу.

ADF

BorisM
правильно, мыслишь.
для меня маруйский калаш предпочтительней SLR-105 от КА.

И то верно!
К примеру, для меня предпочтительнее КА36Ц - потому, что он у меня есть 😉

gastur

2 BorisM
Прочитал в топике про HK G3SG1 про шестеренки. В точности Ваш случай - две стальных. Гирбокс 2001 года. Черт его поймет, этот Маруй.

ADF

...во-во, вчера когда свой КА разбирал, магнитом проверил - магнитяца шестерни! А у маруя, должно быть, плавуют 😀

Udav_kaa

Вот получил в свои шаловливые ручки МП5.. от Маде ин китай 😊


А вот нахрена эти колечки с липучками я так и не понял..

Внутри силуминовый Гирбокс. Вскрытие и хронометрирование проведём позже. Хопап есть и регулируемый, стволик вроде как латунный на всю длину фальшствола. Аккумулятор миник на 1100mAh. Телескопический приклад с металлическими направляющими, задник - стеклонаполненный пластик. Сделано честно говоря добротно! Можно поклацать затвором 😊
В комплекте длинный ремень, какие-то 3 колечка(нахрена я так и не понял) 2 БУНКЕРА(ОДИН БОЛЬШОЙ И ОДИН МАЛЕНЬКИЙ 😊 ) Из минусов, небыло в комплекте шаров и зарядка на 120V.

ОФФ. И скоко такая штука может стоить?

Gorden

Ага, народ колитесь быстро, слышал ли кто про сей девайс. А то оно у меня дома лежит и в дело просится. А сегодня с Удавом его испытаем.

Правда вчера он мне в спину очередь запустил - однако больно.

gastur

Удав, сие UTG? Очень похож! Только у того, с которым я чуть-чуть игрался в комплекте было вроде-бы два маленьких бункера и одна механа. Помнишь здесь же топик? Первым делом - "вывешивай" шестеренки на шайбочках!

Сорри, читаю два форума сразу, перепутал тебя с VAGом поначалу 😊

Udav_kaa

gastur
VAG, сие UTG? Очень похож! Только у того, с которым я чуть-чуть игрался в комплекте было вроде-бы два маленьких бункера и одна механа. Помнишь здесь же топик? Первым делом - "вывешивай" шестеренки на шайбочках!

Да, на коробке написано UTG. Как говорится "вскрытие покажет 😊"
А шо за Шайбочки?

gastur

Шайбочки разной толщины, которые одеваются на оси шестеренок, чтоб шестерни не люфтили.

Udav_kaa

gastur
Шайбочки разной толщины, которые одеваются на оси шестеренок, чтоб шестерни не люфтили.

Надеюсь шаёбочки обычные, а не спецовые, а то мне не улыбается ещё бегать шаёбочки собирать.. 😊
Скоко такое чудо может стоить? И у кого зарядку купить? С Аккумуляторами у меня вопрос решаем без проблем. Думаю ещё какой-нить дикий аккумулятор в цельный приклад втулить, и вывести проводку под него..

Кроме того, вопрос.. там красная фиговина-окончание ствола снимается или выкручивается? А то весь вид портит..


Офф. А линком смогёшь поделится?

gastur

Шаебочки спецовые - набор из дофига шайбочек разной толщины продается на Милитаристе за 4 бакса (zs07-02), есть на этой странице: http://www.militarist.com.ua/index.php?action=mag&parent_id=166&cnt=7
А насчет зарядки - свяжись в Запорожском разделе на airsoft.com.ua с Dja, они с Жекой из "Червей" вроде-бы нашли где-то у нас в городе хорошие универсальные зарядки-разрядки Ataba в три раза дешевле, чем они стоят на Милитаристе.

Красная фиговина должна откручиваться. В нашем случае была перекрашена в черный цвет краской для моделей (солдатики, самолетики и пр.) 😊 Перекрашивал Dja.

P.S.А линком на что поделиться?

gastur

Кстати, здесь: http://www.arniesairsoft.co.uk/?filnavn=/articles/articles.htm#technicalmanuals
есть технический мануал на Маруйские MP5. UTG ему соответствует 100%. На японском, но там главное - картинки, где все узлы агрегата на детальки разложены - гораздо подробнее, чем в обычных мануалах.

VAG

Очень радостно что эта штука к вам приехала. Да, это точно УТГ в последней его реинкарнации (версия 3). Где брал, если не секрет (мы из Штатов заказывать собираемся)?

Очень подробный обзор, инструкция по тюнингу и т.п. вот: http://www.arniesairsoft.co.uk/forums/index.php?showtopic=30898
(на английском)

Главное - разобрать - смазать - поставить шайбочки, устранив люфты шестеренок и попутно посмотреть на потенцияльные сборочные глюки (китай, все-же), ликвидировать их. Лучше, если ты возьмешь в компанию кого-то из ваших, кто уже с переборкой 2-го гирбокса имел дело. Или приезжай в гости, мы с Геной ему живо мозги вправим. 😛

VAG

Кстати, мужики, а продублируйте на нашем форуме, плиз. Интерес к девайсу огромный.
Хм... Судя по красной пимпочке - из Штатов приехало...

Udav_kaa

Тащили из Штатов пробную микропартию. 😊
Изучаю спрос и тд и тп. Пока хочу определится с ценой. Нашару тащить не получится, а продавать по адекватной цене хочется.
Как говорится "вскрытие покажет", а с шаёбочками Вы меня прикололи. Привскрытии продумаем этот вариант, мож там не всё так плохо как кажется..

VAG

Угу. См: http://www.airsoft.com.ua/forum/viewtopic.php?p=60740
😊
Hint: Там со смазкой глюки часто встречаются (забывают положить, с...ки) - лучше не пользуйся пока, сразу разбери и проверь. А то шестеренки сгрызет.

Udav_kaa

VAG
Кстати, мужики, а продублируйте на нашем форуме, плиз. Интерес к девайсу огромный.
Хм... Судя по красной пимпочке - из Штатов приехало...

Та давно сделано.. там токо фотки прилепить некак..
http://www.airsoft.com.ua/forum/viewtopic.php?p=60762#60762

VAG

Уже прилепил. Щас убегаю, где-то через час-полтора стукнусь к тебе на емейл. Есть о чем поболтать. 😊

Gorden

Тэк-с.
Т.е. как я понял, данный девайс, это типа Хатсана в нардпневме.
ну если он сегодня выдаст через хрон приемлимую скорость - надо брать

2Удав с зарядкой и шаебочками не заморачивайся. Это все фигня. Отец на судовых моделях точно такие же аккумы использует. Так что как заряжать разберемся.

2VAG Приветствую! Пару лет назад я к тебе с Крысом-357 приставал. 😛 Вот теперь думаю на аирсофт один из его свтолов переделать.

Gorden

Удав, по поводу смотаться к большим профессионалам, чем мы. В чем проблема? 1,5 часа ходу. На горючку гривен 80-90 в оба конца. Это дешевле, чем если мы там мозги сами неправильно вправим окончательно и безповоротно.

Udav_kaa

Gorden
Удав, по поводу смотаться к большим профессионалам, чем мы. В чем проблема? 1,5 часа ходу. На горючку гривен 80-90 в оба конца. Это дешевле, чем если мы там мозги сами неправильно вправим окончательно и безповоротно.

Ну, у меня есть 2 варианта.. или ДЖА с Гастурром или Che [Shadows]. Че ближе, но Джа и Гастурр это уже курочили..

VAG

Конечно

как я понял, данный девайс, это типа Хатсана в нардпневме.

Не совсем так. Там электропривод... Ну, короче, долго рассказывать. Смотреть надо.

2Удав с зарядкой и шаебочками не заморачивайся.

Зарядка и правда фигня. Я правильно понял, что родная там на 110 вольт? 😊 А вот шайбочки - другое дело. Тут надо очень аккуратно к вопросу подойти.


2VAG Приветствую! Пару лет назад я к тебе с Крысом-357 приставал. Вот теперь думаю на аирсофт один из его свтолов переделать.

Привет, конечно, помню. 😊 Переделкой на аирсофт 357-го - забудь. По нынешним правилам он не проходит на игры.


Ну, у меня есть 2 варианта.. или ДЖА с Гастурром или Che [Shadows]. Че ближе, но Джа и Гастурр это уже курочили..

АФАИР у Паши (Че) на вооружении АУГ, там другая чуток конструкция гирбокса. Так что тебе к Джа с Гастуром. Или собрать всех вместе. 😊

Ну а если надумаете - приезжайте. И поковыряем, и отстреляем через хренограф, и пивка попьем. Главное - в выходной день, а то в будни напряжно.

Кстати, те "ленточки" с петельками - это для превращения обычного ремня в трехточку. Как оно работает - могу показать на моей М-ке, на пальцах трудно объяснить. Удобная вещь

Udav_kaa

2VAG, я те там оперу целую написал 😊

У Паши давно уже М16...

gastur

2 Udav kaa
Мы с Джа тоже морально готовы. Так что, ежели что - связывайся с нами и приезжай 😊

Udav_kaa

Вопрос на засыпку!
У кого есть пресловутые шаёбочки ? 😊

Gorden

VAG
Не совсем так. Там электропривод... Ну, короче, долго рассказывать. Смотреть надо.

Я про качество узлов, сборки агрегата, и необходимость прикладывать оч.умелый ручки

VAG
Привет, конечно, помню. Переделкой на аирсофт 357-го - забудь. По нынешним правилам он не проходит на игры.

Ну вот. Началось. А я уже зубило подготовил и кувалду.

VAG
Ну а если надумаете - приезжайте. И поковыряем, и отстреляем через хренограф, и пивка попьем. Главное - в выходной день, а то в будни напряжно.

Спасибки. Остлось только пресмыкающегося заставить.

VAG
Кстати, те "ленточки" с петельками - это для превращения обычного ремня в трехточку. Как оно работает - могу показать на моей М-ке, на пальцах трудно объяснить. Удобная вещь

И за это спасибки.

Zordog

Господа, а R6 от WELL руках кто держал, проясните пожалуйста ситуацию, она всетаки должна быть в металле? я тут приобрел ее у Scytell, так она снаружи не из металла совсем - натуральный пластик 😞 из металла только RIS планка, крепление к ней ручки, и спусковой крючок, ну антабки еще, а так совсем пластик. гир - силумин, и стволик кстати тоже ляменивый а не латунный.

ibkj

Zordog
Господа, а R6 от WELL руках кто держал, проясните пожалуйста ситуацию, она всетаки должна быть в металле? я тут приобрел ее у Scytell, так она снаружи не из металла совсем - натуральный пластик 😞 из металла только RIS планка, крепление к ней ручки, и спусковой крючок, ну антабки еще, а так совсем пластик. гир - силумин, и стволик кстати тоже ляменивый а не латунный.

Цирк. А кто сказал, что она в металле? Там гир металл, что все и отмечали. Сначала 7 раз читаем, потом покупаем. 😊

Zordog

Сам Skytell так и написал:

WELL R5 (93046) - 3360р
WELL R6 (93047) - 3390р
Ничего про них не знаю, но по форумам писали много, ищите сами. Кратко - металлический китай с металлическим гирбоксом.


http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=24038&highlight=

ibkj

Ну написал, что ничего про них не знает (читай в руках не держал). А по поиску - у нас это было http://guns.allzip.org/topic/74/084193.html там ссылка на продавца и производителя. Ну и т д.

Udav_kaa

Сделал вскрытие.. Фотки попробую прилепить..








Udav_kaa

Продолжаю.





Огромное спасибо CHE [Shadows]за помощь в разборке. 😊 Я думаю, CHE позже выложит обзор.
Из металла (силуминия) там только спусковой крючёк, направляющие телескопического приклада, рельс, и вроде всё.. Остальное пластик.
В большой бункер влезло 365 шаров и ещё чуть чуть осталось места.
Ждём-с обзора CHE.

P.S. Вскрытие показало 78м\с шаром 0,2грамма.

Ампутатор

второй гир.
как родной.

Shitan

Пытал Well R6. Рассказываю:

- очень пластиковый! Из металла снаружи только спусковой крючок и штифты, скрепляющие половинки ресивера. После более пристального осмотра обнаружил, что планка под ручку и крепления ручки к планке тоже металлические. Пластик везде чёрный страшный, и кажется, что очень скоро от использования должен стать блестящим.
- внешний ствол из кусков. Металлическая тонкая трубка крепится в ресивер, а на неё одевается передняя опять же пластковая часть ствола. Всё это скреплено болтами, вкрученными прямо в пластмассу. Однако не люфтит, удивился.
- приклад фулл-пластик опять же, прицепляется к ресиверу на защёлку. Никаких длинных болтов, вкручивающихся в гирбокс, нету. Приклад телескопический, имеет много положений, не считал точно сколько.
- магазин - бункер, и снова весь пластиковый. По виду схож в бункером СА на 300 шаров.
- переключатель режимов огня порадовал, работает чётко, со смачными щелчками. Доступ к хопа-апу открывается как у маруя - отведением тяги взвода затвора. Хоп-ап тоже весь пластиковый насковозь, кажется сделан из полиэтилена.

Разборка:
- половинки ресивера скреплены с помощью штифтов. При выбивании заднего штифта привод переламывается на двое. Хоп-ап и шахта шароподачи - две разные детали.
- проводка толстая. Написано на ней 14 AWG. В том месте, где провод входит спереди в ресивер, оказалась начисто перебита изоляция. Замотали изолентой.
- долго мучались с извлечением хоп-апа и стволика. Сделано всё крайне хитро. Пришлось снять верхний ресивер, раскрутить его на две половинки (собран на саморезах), вытащить некий штифт и уже вытаскивать хоп со стволиком.
- резинка хоп-апа страшная, в заусенцах. Причём некий безымянный китаец, чтоб бамбук ему во сне кое-где пророс, провернул в хоп-апе стволик вокруг оси градусов на 20. Как следствие - деформированная резинка хопа, даже в полностью выкрученном состоянии образующая сильный горб. Была немедленно заменена на резинку от СА. Также не совсем понятно, как хоп-ап прижимается к гирбоксу, никаких пружинок там не было.
- самое интересное - гирбокс! Корпус металлический, скреплён на шести болтах и всё же двух саморезах. Похоже, без них китайцы жить не могут, и даже спят, зажав в кулачок пару саморезов! Не разбирая гирбокс видно, что втулки все пластиковые, селектор-плейт из белого полиэтилена. Раскрутили-заглянули! Мама, царство солидола! Он был везде, даже на контактной группе. Родилось предположение, что китайцы смазывают привод через ствол шприцом с солидолом, нещадно вкачивая его длинной иглой. Устрашили шайбочки, они были заботливо установлены на осях всех шестерён. Толстые и кривые, с заусенцами. Последующая проверка показала, что шестерни в базе еле прокручиваются пальцем. Причина в том, что моторная шестерня чересчур зажата шайбочками, а вот секторная болтается очень хорошо. Без шайбочек у секторной был люфт миллиметра два, она даже в корпус проваливалась. Моторная без шайб опять же была немного поджата, но всё же хорошо крутилась. Китайские шайбы выкинуты, поставлены системовские. Заработало очень приятно, в свободном вращнии шестерни крутятся секунд пять, без шуршания и цепляний.
- компрессия в поршневой оказалась отличной даже без дырок в голове поршня. Но дырки всё равно были сделаны на всякий случай. Компрессия продолжала оставаться отличной. Пружина огорчила, очень мягкая. Сделана из какого-то блестящего металла, на сталь не похоже - сильно лёгкая.
- про мотор. На вид тысячник, при взгляде внутрь зашевелились волосы - мотор намотан толстенной проволокой около 1,5 мм в диаемтере, причём так коряво, что кажется наматывали рукой. У опорной втулки мотора подшипника не оказалось.
- шестерни стальные, но с алюминиевыми осями! В случае установки стальных втулок следует внимательно следить за смазкой, иначе оси могут банально стереться.

Также хочется отметить усадку втулок. В время профилактической проверки через день снова обнаружен люфт шестерёнок, соответсвенно подложены шайбы - всё стало хорошо. На игре привод показал себя как довольно точнее и мощное оружие, явно превосходя R5. Однако шароподача из родного бункера ужасна, 5 пустых выстрелов - 1 с шаром. Поставили бункер от СА - стало намного получше, но пропуски всё равно есть. Если прижимать бункер снизу рукой - пропуски исчезают. Также сампороизвольно открывается цевьё - замотали сверху изолентой. Вердикт: при хорошей доводке воевать можно на уровне фирменной базы.

С прикладом от китайского спринга. Родной телескопический не внушает доверия. Хорошо видна изолента 😀 Ещё интересный факт - ручка для переноски сделана из ABS пластика! Прогресс.

tew

а этот автомат работает на аккомуляторе,или на газе?

ADF

- Все электрическое, газовых автоматов в эйрсофте исчезающе мало - электричество рулит экономически, и, как ни странно, по стабильности ТТХ и надежности.

ADF

...а стабильность шароподачи регулируется (на любом приводе) снятием фасок в модуле хоп-апа, в канале шароподачи, в магазине, проходкой шкуркой и пастой ГОИ. Наличие смазки тоже помогает, не забывать лишь выдувать ее тут-же шарами, чтобы хоп-ап работал нормально.

BCC

Ребят такой вопрос: А возможно ли будет в этот китайский калаш в металле поставить геарбокс и хопап от маруй?

Shitan

Можно, только цена получившегося уже будет сильно близкой к марую.

VAG

Маруевский калаш тоже тюнить прийдется. Поэтому разница получается в стоимости базы. А она существенна.

John JACK

Значит, ставить надо не базовый гир, а вот вроде такого, например... http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=SYS-GB16RD-150_cat_Gearboxs

Только, блин, ну не делают они третьего гира ф сборе...

PosteR

Так когдаже будут ФОТО обзоры китайских Р5 и Р6, а то обещали обещали, а так ничего и не выложили.... 😞

Udav_kaa

PosteR
Так когдаже будут ФОТО обзоры китайских Р5 и Р6, а то обещали обещали, а так ничего и не выложили.... 😞

Как только найдётся какой-нибудь доброволец, так и выложат 😊

PosteR

Да походу таких смельчаков немного уже почти месяц тема открыта и некто не отважился.... 😞

ADF

...Сдернул с форумов Арни мануал, как китайские бункера лечить... с картинками... может, переведу выложу, если не лень будет.

Udav_kaa

ADF
...Сдернул с форумов Арни мануал, как китайские бункера лечить... с картинками... может, переведу выложу, если не лень будет.

О! Давай! Будет полезная инфа!

ОФФ. А какие ТТХ у стандартной зарядки для миника? 8,4V 1100 миллиампер?

ADF

у зарядки на холостом ходу (если простая розеточная типа китайских) для зарядки батареи из 7 банок напряжение должно быть 9,5 вольта (напряжение полностью заряженой 7 баночной батареи).

А статья... там все просто: они помимо убирания заусенцев блокируют конец внешний пружины - чтобы тот не прощелкивался, когда бункер совсем туго закручен... это позволяет еге еще туже натянуть, и тогда вроде как нормально подает, говорят.

Udav_kaa

ADF
у зарядки на холостом ходу (если простая розеточная типа китайских) для зарядки батареи из 7 банок напряжение должно быть 9,5 вольта (напряжение полностью заряженой 7 баночной батареи).

А статья... там все просто: они помимо убирания заусенцев блокируют конец внешний пружины - чтобы тот не прощелкивался, когда бункер совсем туго закручен... это позволяет еге еще туже натянуть, и тогда вроде как нормально подает, говорят.

ADF, будь человеком! Сваяй статью! Я сейчас занялся проблемой "тихого бункера". 😊 Дык его ж всего разбирать нада, а там пружинок!Ещё потом собирай их всех по всей комнате.. Тем более, я до этого бункера не разбирал..

ADF

если исходить из предположения, что китайский бункер по конструктиву копия нормальных, то не так уж много там пружинок!

разбирать не сильно страшно... главное, из колеса пуржинку винтовкую не выдергивать (сама вроде не выскакивает) - обратно заталкивать заи6@ешся!

а статью... там мало, че было все сказал! не пинайте меня 😊

Titanx

Кто знает что-нибуть про АК за 3000 который на Симбе лежит? Кажется это Double Eagle M86 с металлическим третьим гирбоксом. Если у кого-нибуть уже есть такой, опубликуйте свои вечатления и ТТХ данного образца.

ADF

покашто единственный китайский метал-калаш (помимо реал-стил 😊 ) был с чем-то средним между детским боксом и настоящим, из просрачного пластика, и выдавливал шарики со шкоростью 65 мЫсЫ. Он тоже как рас ф районе 3 т.ублей стоит.

Titanx

Тот АК, что 65 м/с выдавал, производства SUNNY TOYS, на Симбе он около 1500 стоит. А теперь там еще от Double Eagle калаш появился. Мне про него интересно узнать что-нибуть конкретное и сравнить с тем, что за бугром говорят.

ADF

- минут 10 шарил у Арни, точно помню недавно тема про китайские калаши как раз была, и большая, но уже понасирали и вниз ушла, а скорость у меня медленная 😞

wolfram

М86 продается на Станцыоной. Внутри 3-тий мет. гирбокс, из коробки 80 м.с.

VAG

А подробнее можно? Комплектация, потрошение...

wolfram

Подробности http://www.strike-ball.ru/anons/40

prockofev

wolfram
Подробности http://www.strike-ball.ru/anons/40
что то тема заглохла

газоотводная трубка пластик?
да и сколько стоит то привод?

сам нашол ответ http://gajdar.nm.ru/a47.htm

итак на данный момент мы имеем
1 ак с металлбоди НО с пластмассовым гиром
2 ак с пластмассой но с металлическим гиром неплохой наполненности....

так и проситься их обьединить.....

fon_ustas

Короче , ИМХО вот от ентом http://www.strike-ball.ru/anons/40

Стоит у нас в Новосибе 4900р.
В комплекте : шомпол , акум 8.4V 1800A, зарядка , очки "подарок врагу" и бункер на 350 шариков.

Итак , все по порядку.

Привод:
Ужасно бесит пластиковая шайбочка на конце ствола , так и хочется отпилить :-)
Мушка стальная , вставлена намертво , шомпол из под ствола не вытаскивается , только если разбирать привод. Пластмасса нормальная , по цвету намного больше напоминает дерево чем у маруя ( там вообще на фанеру похоже).
Естественно как и у всех АК постоянно отваливается тыльник , так что лучше закрепить сразу !!! Внутрь не лазил , как то не особо хотелось время тратить.

Бункер , после доводки начинает боле менее работать , длинные очереди не пускал за ненадобностью :-)))
НО сделан из говняного пластика , ИМХО , лучше купить пару механ от маруя или СА.

Очень сильно радует наличие зарядки и акума :-) Зарядка позволяет забить полностью разряженный акум за ~ 4 часа.

Очки - сразу дарим самому нелюбимому врагу , они даже базу не держат

Теперь после игры.

Буквально в первые минуты очень сильно саданул его прикладом о стену, ничего не произошло , пластик выдержал.
Стрелял шарами 0.28 (!!) . В здании вполне нормально :-) По дальности стрельбы НЕ уступает марую !!!

Весь день с ним пробегал и хочу сказать что свои 5000р он отрабатывает ПОЛНОСТЬЮ .

Из тюнинга что лучше сделать в первую очередь это поставить втулки металл и пружинку М100

ADF

>> Из тюнинга что лучше сделать в первую очередь это поставить втулки металл и пружинку М100

- Как так, сам же сказал что внутрь еще не лазил, а уже такие ответственные выводы! 😛

PS: а у нас в городе наметилас тенденция дружного избавления от маруйских АК. Поначалу очень многие их купили, теперь не знают, куда от пластика дется - играющий за счет пластиковой ствольной коробки корпус довольно быстро начинает бесить неподецки (мнение несчастных владельцев).

но то маруй, а китай за его деньги может быть и катит... Но лично я все равно такое уже вряд ли возьму, воспитываю в себе тягу к дорогому и хорошему! 😀

fon_ustas

Фото



4epe3

А АКС есть такой? С металическим боксом?

ADF

Про АКС (кроме внешней копии ТМ бета-пецназа с детским боксом) пока нигде не слышалось.

Но как\если появицо - сразу станет известно!

fon_ustas

Вообще обещали в течении месяца АКСы привезти , нус ждемс

Mechock

fon_ustas, срочна лезь вавнутарь!!!!! И фоткай тама все! Уж очень интересно!

fon_ustas

to Mechock Залез ! Сфотал ! Еле собрал :-))) Завтра выложу

Mechock

настоящий мужчина! Ждем фоток. Ты его тока разобрал собрал или тюнинг какой нить делал?

fon_ustas

Я старую смазку удалил и новую залил , старая ооочень густая . И так , Есть один такой привод по цене 4000р полный комплект , поюзанность 2 игры , кому интересно пишите мне в аську 371967 или на fonustas(а)mail.ru

Mechock

Fon_ustаs, фотки где?

stalin_mao

да, где фотки?

Hammerhead

Набрел на новую редакцию дробовика фирмы Double Eagle. Тепрерь в магазин влезает шаров 20, 3 из которых не подаются. Имеется регулируемый HOP-UP, к сожалению, криво установленный. В игрушке много железа. Стреляет далеко. Хроном не мерял, но на глаз начальная скорость около 80 м/с шаром 0.2г. Цена 455 рублей в "голом" виде. В комплекте шары, трубочка-лоадер и пародия на очки Гардер.

John JACK

А от старой ее как отличить?

Mechock

по очкам!

А вообще бы ссылочку на этот агрегат... Если все так интересно, можно бы и взять, так, иногда по голубям пострелять.

Hammerhead

По лоадеру в комплекте и ползунку регулировки хопапа на правом борту. Артикул к сожалению не помню. В СПб продаются такие в ПИК-е на Сенной. Если б шары еще влево не закручивались, что придется лечить 😞 и можно было бы докупить к нему еще пару-тройку магазинов, то был бы совершенно нормальный шотган. Поставил на него колиматор (на ружье установлен RIS). Кучность на небольших дистанциях приличная. С 10 метров в спичечный коробок попал 7 раз из 10.

Mechock

чета Fon_ustas зажал фотки... АУ! 😊

Bart

Теперь я счастливый обладатeль Well R5 (MP5). Хотел фоток накидать, а новая тема не создается 😞

kobra035

Народ! А есть ли сейчас в Москве китайские G3. А то 35 лежат а 3 нету.

John JACK

Пока китайцы только САС делают. И их нигде нету...

kobra035

А жалко. Просто две G 3 другу нужны - желательно дешевых.