Правильное положение шарика перед валиком Hop Up (типа научный диспут)

Mc Duck

Засел я за проектирования одной шняги, которая будет работать на газовом поршне. Его применяли Японцы из SunProject, Escort, Shoe, а так же китаец именующий себя Daytona. В общем схема довольно известная...

Для уменьшения лишних телодвижений весь проект рисую в 3д. Для начала я зарисовал поршень от MP5 Escort и вот тут то появились некоторые вопросы... как видно из скрина, шарик в заряженном состоянии отстоит от валика хоп ап аж на 8 мм! Что мне кажется многовато...

ИМХО в АЕГах шарик перед выстрелом касается валика хоп апа, и начинает закручиваться с первых же мгновений его движения...

А тут у него 8мм свободного полёта, а потом тарах об хоп ап... допустим на том же МР5 может кучность и не так важна, но я делаю довольно длинноствольную дуру, с претензией на снайперскую винтовку.

В общем я весь в сомнениях.

Hammerhead

Если шарик не упирается в Hop-up перед выстрелом, то кучность очень сильно страдает. Просто ОЧЕНЬ сильно, привод и плюется шариками и по разбросу начинает напоминать дробовик. У меня один такой есть. Там штатный нозл короче, чем нужно, да еще и уникальный по форме 😞

Shitan

Есть у меня доисторическая М16А1, классик-айрсофт системы Bullet Valve с подвижным стволиком, корпус модел-ган Marushin с кишками Asahi. Там японцами сделан кастомный хоп-ап, отстоящий от казённого среза сантиметра на два. Прорезь в стволике немного продольно удлинённая, сверху втулкой обжата толстая мягкая резинка, которую просто поджимает болтик без посредства всяких дополнительных прокладок. На удивление точно стреляет.

REST

А у меня есть револьвер матеба и шар стоит в 5,5см от резинки хопа.
И стреляет довольно точно для револьвера.
Так что полагаю расстояние до резинки важно но не очень критично.
Важнее постоянство скорости с которой шарик к резинке подлетает.
Подкатывается сам (если стрелять чуть вниз), или влетает на скорости (если стрелять чуть вверх).
Ну я так думаю.

Hammerhead

REST
А у меня есть револьвер матеба и шар стоит в 5,5см от резинки хопа.
И стреляет довольно точно для револьвера.
Так что полагаю расстояние до резинки важно но не очень критично.
Важнее постоянство скорости с которой шарик к резинке подлетает.
Подкатывается сам (если стрелять чуть вниз), или влетает на скорости (если стрелять чуть вверх).
Ну я так думаю.


В револьвере, однако, нет нозла и он очередями не стреляет. В АЕГ-ах есть, так что даже если стрелять прямо, то шарик будет подвижен перед выстрелом и в случайном положении относительно валика. ИМХО для достижения "лазерной струи" нужно выполнить максимум условий для повторяемости выстрела

REST

Hammerhead


В револьвере, однако, нет нозла и он очередями не стреляет. В АЕГ-ах есть, так что даже если стрелять прямо, то шарик будет подвижен перед выстрелом и в случайном положении относительно валика. ИМХО для достижения "лазерной струи" нужно выполнить максимум условий для повторяемости выстрела

Согласен со всем, но уточню. Максимум условий для повторяемости положения шара перед выстрелом.

Mc Duck

Тут (в моём девайсе) хоп ап имеет сильно отличную от АЕГ конструкцию. Шар в трубе сидит очень плотно, так что у него почти нет возможности кататься под воздействием гравитации.

Вообще шарик просится сюда, и валик пошире размером с прорезь в стволе.


REST

Mc Duck
Тут (в моём девайсе) хоп ап имеет сильно отличную от АЕГ конструкцию. Шар в трубе сидит очень плотно, так что у него почти нет возможности кататься под воздействием гравитации.

Вообще шарик просится сюда, и валик пошире размером с прорезь в стволе.

Позвольте еще раз высказать свое мнение.
Если честно не могу разглядеть сильных отличий от стандартного "резинкодавильного" хопа.
"Шар в трубе плотно", на мой взгляд - зло, это или не контролируемая закрутка возникнет или застрянет шар.
Если получится "запереть" шар мажду выступом хопа и кольцом будет, я думаю, идеально.

Mc Duck

Не, не плотно... проверил... болтается между двумя ограничительными (уплотнительными) кольцами.

Mc Duck

Перерисовал ствол и резинку под стандарт AEGовского ствола, чем меньше нестандартных деталей тем лучше...

REST

Почему не под пистолетную резинку?

Mc Duck

А зачем? Я делаю длинноствольный агрегат так что ствол скорее всего пойдет от АЕГ. За сим оставим его без изменений, чтобы лишнего не пилить... а резинку всё равно делать с нуля... ибо стандартные не подойдут. Тут видишь, сам нозл по совместительству еще и клапан, открывающийся при движении нозла назад... отсюда длинная труба в которой нозл герметичен на протяжении долгого времени пока его оттягивают назад, а шарик еще не покинул ствол. Такой резинки нет ни у пистолетов ни у АЕГ.

REST

А к стати, в чем преимущество подобной схемы?

Mc Duck

Ну основное преимущество в простоте конструкции, и возможности ее впиндюрить почти в любой агрегат начиная от пистолет пулемёта.

REST

Ну Вам виднее, я вижу кучу уплотнений и отдачу "не вовремя". 😀

Hammerhead

Mc Duck
А зачем? Я делаю длинноствольный агрегат так что ствол скорее всего пойдет от АЕГ. За сим оставим его без изменений, чтобы лишнего не пилить... а резинку всё равно делать с нуля... ибо стандартные не подойдут. Тут видишь, сам нозл по совместительству еще и клапан, открывающийся при движении нозла назад... отсюда длинная труба в которой нозл герметичен на протяжении долгого времени пока его оттягивают назад, а шарик еще не покинул ствол. Такой резинки нет ни у пистолетов ни у АЕГ.

Под пистолетную резинку так же сделаны стволы для маруевских снайперок. У пистолетной резинки две точки соприкосновения с шариком, она меньше подвержена растяжениям вперед-назад.

А для достижения максимальной точности я бы порекомендовал R-hop. Готовую резинку продает Maple Leaf. Заодно и с валиком будет попроще.

Mc Duck

REST
Ну Вам виднее, я вижу кучу уплотнений и отдачу "не вовремя". 😀

Хорошо что отдача вообще есть, а прокладки они есть в любой газовой системе, куда уж без них... только тут все прокладки стандартные и их можно купить в хозяйственном магазине.

Еще одно преимущество, система всепогодная. Так как используется сжатый воздух система работает при минусовой температуре. Ну и воздух как известно - бесплатный 😊

Hammerhead

А для достижения максимальной точности я бы порекомендовал R-hop. Готовую резинку продает Maple Leaf. Заодно и с валиком будет попроще.

Спасибо, изучаю информацию по R-Hop'у. Чего то я перестал следить за новинками в шаростроении, последней правильной резинкой считалась с подковообразным валиком.