Агенты спецслужб тренируются аирсофтом

Urza

Сейчас, в 1.06 ночи по Московскому Времени, по платному каналу Discovery Civilization показывают как будующие агенты МИ-6 и ЦРУ тренируются и отрабатывают боевые столкновения с Tokyo Marui MP-5k, P90, AK-Beta Spetsnaz, M4A1 и пистолетами Sig-Sauer 226 (производителя не знаю).
Назвали "учебными моделями, стреляющими шариками". Так что можно наблюдать профессиональный страйкбол 😊
SIG Sauer (настоящий) назвали лучшим пистолетом в мире на сегодняшний день.
Потом допишу, пока идет передача - посмотрю...

Urza

Сейчас видео выложу ... ждите

Eros

Это и так доподлинно известно. А азиатские спецслужбы и армия (Япония, Тайвань, Китай и т.д.) тренируются с ним не первый год. В основном все отрабатывают именно CQB. В США же спецслужбы тренируют своих новобранцев с эйрсофтом очень давно, но упор делают на работу в самолете. Тоже видел года два назад репортаж с кладбища самолетов, где идет отработка его захвата и спасения заложников. Но у них эйрсофт только у новичков. Потом они переходят на пистолеты и ПП под тренировочный почти полностью пластиковый патрон 9Х19. Ими стреляют, например, из Глоков с голубой рамкой (спец. тренировочные пистолеты). Энергия у них где-то джоулей около 15 и чем-то они по концепции напоминают российские резинострелы. Но там это официально. Ну а наши спецслужбы тоже любят организовывать междусобойчики с использованием эйрсофта.

Urza

Я тоже видел по телевизору - там как раз показывали как они штурмуют здание, а в руках у них AK BETA Spetsnaz !!! 😊 Коментатор как всегда сказал "учебные модели, стреляющие шариками".

Все, загрузил на Youtube, видео тут http://www.youtube.com/watch?v=Z8-4r8oz0hE Там тоже новички под руководством старших

Eros

вообще-то как они бегают и двигаются - уже все из машины были бы трупами раза 3 минимум.

STRANGER10

Вроде бы эирсофт и создавался для тренеровок спецуры..
Где то в нете висела статья в которой упоминалось про то что наши тоже тренеруются с блоубяками.

Urza

Eros
вообще-то как они бегают и двигаются - уже все из машины были бы трупами раза 3 минимум.

Вообще то же самое подумал - расстояния между атакующими ничтожные, там промахнуться даже из китайских спрингов сложно ...

K0styan

Если это та передача, о которой я думаю (двое в машине без стекла с курцами, один выпрыгивает, второй прикрывает - и бегут так по очереди, ныкаясь за контейнерами; заканчивается типа диверсией с поимкой и допросом), то ИМХО - это не более чем реалити шоу. Ни в коем разе не курс обучения.

Замечание относится только к передаче, возможности тренировок на эйрсофте вообще - не оспариваю.

Urza

K0styan
Если это та передача, о которой я думаю (двое в машине без стекла с курцами, один выпрыгивает, второй прикрывает - и бегут так по очереди, ныкаясь за контейнерами; заканчивается типа диверсией с поимкой и допросом), то ИМХО - это не более чем реалити шоу. Ни в коем разе не курс обучения.

Возможно - я ее не всю смотрел 😊

ADF

На одном местном форуме некто, представившийся то ли ФСБ-шником то ли из МВД мимоходом сказал, что они с блоубэками тренируються и предложил местным страйкерам устроить междусобойчик - но выловить человека повторно не удалось и информация не подтвердилась... Хотя, на местных полигонах подозрительно много следов краски и дырок от резиновых пуль - в местах, где прокатные пейнтболисты не играют точно, а стайкеры таких следов разрушений не оставляют. Так что информация, видимо, не лишина основы.

REDS

Наши тожде тренируются - это достовернейшая информация. На ссчет регулярности ничего не скажу, но замесы иногда происходят, особенно сталкивают чтоб интереснее было например фсб и отряб быстрого реагирования например какой-то службы "Ъ".
Причины простые, все знают и сами их, это лучше чем пейтболл. Максимально приближено к реальности.

marine

Спецура тренируется на резинострелах. На западе используют более гуманный метод симунишн энергия там меньше всего 6дж, но дальности больше, так как в стволах нет перегородок.
А по поводу страйка сильно сомневаюсь что им можно тренироваться, да отработать какой-то узкий момент и посмотреть ошибки не больше.

REDS

Я не скажу про СПЕЦВОЙСКА ФСБ, но знаю точно что были турниры для выпускников института фсб против определенных лиц, омон, на страйкболе(в количестве тренировок не уверен, но это было и не раз), а вот те кто постоянно рискуют жизнью, вполне могут тренироваться на резинострелах, как ты сказал.

Urza

хммм... мне как-то рассказывали, что из резинострелов точность никакая на средних и дальних дистанциях из-за зубов в стволе... или они на совсем близких дистанциях ?

Страйкбол еще позволяет отрабатывать сценарии не только с пистолетами, но и с длинностволами, автоматами и т.п. в отличии от других видов "тренировочного оружия" ИМХО

Небо

Видео про тренировку из передачи "Spy school" - реалити-шоу: набирают обычных граждан для прохождения школы шпионов, тренируют их бывшие работники MI-6 и MI-5... Но шоу была интересной.

K0styan

Urza, тут один нюанс есть.. Если эйрсофт пистолеты еще кое-как можно условно признать похожими на оружие по поведению, то длинноствольные шарометы (за редкими исключениями) расходятся с боевым оружием очень серьезно. Ессно, на дистанциях более-менее существенных. Это уже физика: ну никак нельзя швырнуть шарик (условно говоря) так, чтобы это было и безопасно, и чтобы он устойчиво, быстро и точно лег в цель на 100 м. Особенно важен вопрос скорости полета - полученная на тренировках привычка изображать Нео и уворачиваться от шаров бойцу боком выйдет однозначно. Поэтому для длинноствола на средних дистанциях тренировки идут при помощи лазерных систем - с насадками и жилетками.

REDS

Еще мой дед сказал что во вторую мировую спасался не раз двигаясь зигзагом, бежал бы прямо - получил бы пулю. Вот и думай, иногда уворачиваться полезно.

А8

Это все конечно классно: лазерки, симунишены, эйрсофты разные...Тренируются еще и массово-габаритными макетами.
Но главное, что бы зерно попало на благодатную почву.
А то так, согласно теории вероятности, можно долго мартышек тренировать бить по клаве и пробовать напечатать два тома "Войны и мира".
Чисто субъективно, беЗ фанатизма.

marine

2REDS
Это вообще немного по другому называется и предназначено не для уворачивания от пуль(увернуться возможно только в кино), а от ухода с линии огня. И всё равно сохраняет жизнь лишь в каком то проценте случаев, тоесть до конца Нео не получится.

Urza

Конечно, скорость пули такова, что увернуться от неё не представляется возможным, даже если она будет трассирующей и её хорошо будет видно.

REDS

Никто и не говорит про матрицу, я говорю по маневры. Нефиг стоять и ждать пока зарядят в жбан. А вообще есть методики ухода от выстрела из неавтоматического оружия, но и то они созданы с целью последующего выстрела на опережение второму выстрелу противника.

K0styan

Вот как раз уход из-под выстрела на эйрсофте тренировать - последнее дело. Потому что фактически это сведется к уходу из-под шара, при том что выстрел произойдет на долю секунды раньше, и его скорее всего, боец просто не зафиксирует. Тут даже не важно, будет ли виден шар или нет - важно, что он летит медленно. А пуля этой доли секунды не даст.

В пейнтболе вполне реальна вообще интересная ситуация: начал высовываться - услышал выстрел - довысунулся - выстрелил - убрался - шар прошел. На определенных расстояниях в эйрсофте - тоже возможно.

Nafigator

Большинство приводов еще перед выстрелом отводит поршень назад.

ADF

В реальности - за время взведения поршня в приводе человек не успевает среагировать! Да и не удивительно - ибо это время составляет менее 0.1 секунды.

На дальносьях до 15 метров от шара увернуться практически нереально - так как время подлета мало, т.е. ближние оневые контакты с эйрсофтом достаточно реалистичны... Кроме этого, есть черные шары для эйрсофта - их в полете не видно, проверенно (кроме как зимой на фоне снега).

K0styan

Я не говорю о сознательном уворачивании от шаров. Этот пример был приведен как крайний случай, причем с оговоркой о _средних_ дистанциях. Но факт остается фактом - в огнестрельном оружии промежуток времени между нажатием на спуск и проходом пули "на траверзе" уклоняющегося в разы меньше, чем в эйрсофте. Такой лаг просто не даст правильно поставить рефлексы.

Про время взвода поршня умолчал сознательно - по сравнению со временем пролета шара хотя бы на 30 м (для 120 м/с - 0,25 с) оно уже не столь существенно. Тем более, ЕМНИП, как раз таки тренировочный эйрсофт типа "Системы" стреляет с предвзводом (поправьте, если вру).

ЗЫ. В кремневую эпоху отдельные товарищи успевали реагировать на вспышку пороха на полке. Есть версия, что первый замок с использованием гремучей ртути (еще докапсюльный) был сделан именно чтобы слишком резвых и наблюдательных уток подлавливать.

ADF

Система - стреляет всегда из НЕ взведенного положения (как обычный привод), после стрельбы - хоть очередью, хоть одиночными секторное колесо ВСЕГДА сектором в низ и разцеплено с поршнем. Это очень подробно описано в мануалах по PTW, которые обильно есть в сети 😛
Так что задержка выстрела есть и у системовского автомата.

И какие еще средние дистанции? Тренировки спецподразделений - это не страйкбол, полигон и возможные места огневых контактов тщательно подбирают. Уверенн - в тренировочных сценариях нет монометного посыпания шарами на противника с 60 метров 😊 Загоняют (например) всех в тугой деревянный сортир (салон списаного самолета) со множеством нычек и проходов с эйрсофт-пистолетами в руках - и пошло мясо! 😛

Urza

Угу, еще они Курцы любят и AK-Beta Spetsnaz

K0styan

Про "Систему" - верю. Шарить по мануалам в несильно принципиальном вопросе не хотелось.

А про средние дистанции и задержку пролета шара на них я вспомнил по одной простой причине - это было возражение на тезис о пригодности эйрсофта для тренировочных имитаций _длинноствольных_ агрегатов. Это уже подразумевает ситуацию, отличную от самолетного салона с его дистанциями. Тут как раз уместнее цифры 50-100 м. С неприличным лагом чуть не в полсекунды (+-) от хлопка до пролета шара.

Ребят, все же - иногда невредно и с началом дискуссии ознакомиться, прежде чем в спор лезть.

ЗЫ. Фильм Jarhead - тот еще источник, но тем не менее. Есть сцена обучения бою в фанерном городке с М16 и красящими шарами. Там расстояния между щитами как раз таки небольшие - на которых задержка несущественна.

marine

Дабы дополнительно указать на несостоятельность и вредность тренировок аирсофтом замечу одну деталь. Это грохот и вспышка выстрела + запреградное действие и рикошеты.
Сходите в огнестрельный тир и постреляйте из огнестрела, у некоторых особо ярых сторонников тренировок с аирсофтом с непривычки будут закрываться глаза и будет бить по ушам. А теперь представтье что в вас из него стреляют да ещё и в закрытом помещении. Ощушения настолько непередаваемые что усраться можно, так что всякие аирсофты и попытки с ними чему-то тренироваться равносильны тренировкам с деревянными муляжами даже не с ММГ так как аирсофт копирует оружие только внешне.

Так же немаловажные поражающие факторы это рикошеты и запреградное действие. Это не тренируется это практикуется. И никакие аирсофты этому никогда не научат.

olll

Одно и тоже, что утверждать, что китобои на океанских сейнерах, в качестве тренажеров используют удочки для зимней рыбалки с мормышками.... 😀

ADF

2 marine:

Доводов против действительно много - однако факт остаеться фактом: спецслужбы в своих тренировках используют все, что под руку попало!
Любая игра, которая может хоть чуть-чуть улучшить качества подготовки бойцов - используеться. Наравне со стрельбой из нормального оружия и массы прочих тренировок!

Вспомнить хотя-бы массовые поползновения армии США использовать модификацию doom для отработки командных действий войск - хотя, казалось бы, сходства с реальностью вовсе минимальны. Тем не менее, использовали и это!

Evg Muan

ADF
На дальносьях до 15 метров от шара увернуться практически нереально - так как время подлета мало, т.е. ближние оневые контакты с эйрсофтом достаточно реалистичны... Кроме этого, есть черные шары для эйрсофта - их в полете не видно, проверенно (кроме как зимой на фоне снега).

пару раз, услышав начало стрельбы, успевал падать, и очередь пролетала надо мной. дистанции были менее 10 м.

ADF

Зная манеры некоторых пришедших в страйкбол, тактика стрельбы из привода такова: сначала нажать, потом - целиться 😊
Так что уворачивание от очереди скорее характеризует навыки стреляющего, нежели того, кто "увернулся" 😛

DronT

Отряд себежского ОМОНа перед отправкой в Чечню 3 дня тренировали с пейнтбольными маркерами - в лесу.

- Дык оне же совсем на так стреляют???!
- Взаимодействие, дружок, отрабатывалось взаимодействие...

REDS

Согласен с Dront. Абсолютно. Шило получить пулю от противника, а еще хуже чтобы по ошибке свой олух в спину стрельнул, из-за неправильного движения.

Есть возможность уйти от первого выстрела неавтоматического оружия, существует так называемая разножка (на сколько мне известно), и есть даже дуэли в пейнтболе, где её отачивают и применяют.

K0styan

Охх.. Забавляют такие теоретики, ей-богу.. Да, есть разножка, о коей еще Богомолов писал. Но в -дцатый раз повторяю: масштабы времени в шаромете и при использовании чего-либо более близкого к реальности различаются в разы. И оттренировав что-то на маркерах, применять это можно будет исключительно на маркерах же.

Вопрос же, откуда пейнтболисты знают методики, которые не каждый СМЕРШевец знал, и которым после отставки Жукова и разгона всех попыток организовать спецназ вообще (официально?) никого не обучали, оставлю открытым, потому как, чувствую, адекватного ответа не дождусь..

Вот в отработку взаимодействия - верю. И не в том проблема, что "свой олух в спину стрельнет". _Таких_ олухов до подобных тренировок просто не допустят. А именно в отработке до автоматизма передвижений со взаимным прикрытием и т.п. Не поленитесь, посмотрите ролик, который, собственно, тему к жизни вызвал. Вот там - типичная ситуация, в которой одинаково уместны и приводы, и маркеры, и даже просто бабахающие макеты.

ADF

ролик бы на фтп положить какой - чтоб файлом забрать можно было....

REDS

Один очень хорошо знакомый человек проходит тренировки, именно связанные с оружием, заложниками и так далее, и я УТВЕРЖДАЮ: есть возможность спастись и уйти от первой пули выпущенной одиночными. И повторюсь еще раз - это возможность, а не гарантия. И уход тут не оттого что ты играешь в матрицу или видишь вспышку от выстрела, там целая методика, и причина первая и важнейшая - уйти с линии огня и двигаться, разножка это если можно так сказать частный случай. Кто сказал что народу запретилы выдумыать что-то своё или читать литературу определенной тематики? Между прочим, человек который мне впервые предложил дуэль с отточкой разножки, следит за тренировками наших спецслужб. Спецслужбы это ведь не только "Альфа".

А то что кто-то чего-то не знает, это уже не наши проблемы, каждый должен знать свою работу и знать её хорошо, тем более такую, связанную с риском для жизни. В недостатке обучения винить других я считаю беспочвенным. Вините инструкторов.

Что до олухов в спину стреляющих. Скажите честно кто проходил тренировки с боевым оружием, когда от нервов пот ручьём, а вас заставляют постоянно стрелять в передвижения меняя позиции с напарником, который тоже палит не останавливаясь? Адекватный ответ: Прогресс не стоит на месте. Методики изменяются, внедряются новые, порой нам кажущиеся нереальными из-за своего воздействия на противника, порой психического или парапсихологического.

Страйкбол был выбран не случайно, это антуражнось, скорострельность, максимальное приближение к реальности. Да это макеты, но это лучше чем с палкой бегать, или стрелять холостыми, постоянно выясняя убил/неубил? На сегодняшний день это самый оптимальный вид тренировок.

marine

Смею заметить что "антуражнось" важна для показухи или реконструкции чего либо и как правило это только внешняя идентичность, внутри всё иначе. "скорострельность" для игры. А максимального приближения к реальности в аирсофте небыло, нет и не будет. Ещё раз рекомендую сходить в тир и пострелять из боевого оружия чтобы не было лишних иллюзий.
"постоянно выясняя убил/неубил" это опять таки важно для игры, при отработке взаимодействия это вообще мало кого волнует.
"На сегодняшний день это самый оптимальный вид тренировок" ты забыл добавить ИМХО
Так как на мой взгляд страйкбол это просто неплохая игрушка и рекомендовать её для тренировок это просто пиар, не более, так как это тоже самое что предложить бойцу для тренировки в контерстрайк на компьютере поиграть.

olll

Это в молодежи говорят здоровые амбиции и большое желание быть похожим на крутого Рембо. Вот они и приписывают страйк для тренировок спецов. Типа, "вон, и спецы тоже страйком балуются..." 😊

K0styan

Здоровые амбиции реализуются явкой в военкомат по месту жительства. Страйкбол же есть "коллективный отдых на лоне природы" в соответствующем антураже. О приближении к реальности советую поднять тему на "желтой" конференции.

Пользоваться для тренировки - можно. Хоть маркерами, хоть приводами, хоть рогатками. Это заметно дешевле организации нормального стрельбища с подвижными мишенями, не говоря о полноценном киллхаусе с проекторами, пулеуловителями и т.п. И даже заметно дешевле, чем применение "глоков с синей рамкой". И используется _только_ поэтому. И не надо выдавать нужду за добродетель.

О разножке и подобных уклонениях. Никто не спорит, что подобные методики существуют. Цитирую того же Богомолова:

Качание маятника - это не только движение, оно толкуется шире, чем можно здесь понять со слов Таманцева. Его следует определить как "наиболее рациональные действия и поведение во время скоротечных огневых контактов при силовом задержании". Оно включает в себя и мгновенное выхватывание оружия, и умение с первых же секунд задействовать фактор отвлечения, фактор нервозности, а если возможно, и подсветку, и моментальную безошибочную реакцию на любые действия противника, и упреждающее стремительное передвижение под выстрелами, и непрестанные обманные движения ("финт-игра"), и снайперскую меткость попадания в конечности при стрельбе по-македонски ("отключение конечностей"), и непрерывный психологический прессинг до завершения силового задержания. "Качанием маятника" достигается захват живьем сильного, хорошо вооруженного и оказывающего активное сопротивление противника. Судя по описанию, Таманцев "качает маятник" в наиболее трудном и эффективном исполнении - "вразножку".

Но. 99% людей, с глубокомысленным видом рассуждающих о подобных методиках, боевого оружия в руках не держали. Да, что-то сами пытаются сочинить, что в общем-то, как любое творчество, неплохо. Но в сравнении с отработанными годами методами, это - детский сад. В то же время, постоянно выдаваемый за "то самое" (произносить с придыханием).

ADF

Навеяло:
Агенты спецслужб наверняка и с гантелями тренируються - хотя в реальном пистолетном бою гантели бесполезны 😊

K0styan

А как же знаменитое упражнение "Держи утюг" (гантелю)? 😛 К точности стрельбы касательство имеет непосредственное.

ADF

Невероятно, но факт: физическая подготовка имеет отношение и к меткой стрельбе, и к эффективности перемещений во время боя! 😛
Кто бы мог подумать! 😀

marine

Да физическая подготовка это вообще вещь необходимая не только в бою но и в жизни. Кто бы мог подумать. 😊

Антон ЛАС

так для справки: не одна пкля, шар не летит с постаяной скоростью, церез 30-40 метров полета, она будет падать со скоростью 40-50 м\с, малейший дождь, снегопад, ветер и пуля летит куда хочет. Я бы не когда не тренировал бойцов с оружием, которое может ввести бойца в заблуждение(что пуля летит не долго, можно отклониться и тп).
Для помещений и на сверхмалых дистанциях да, страйк может и похож, а уж на 50-100 метров извините.
ЗЫ не думайте что что спец службы учаться стрелять только до 50 метров.

Саныч

Страйкбол - Simunition для бедных.

http://www.simunition.com/index_en.php

Urza

Саныч
Страйкбол - Simunition для бедных.

Ох какие мы бедные... если бы у нас такое можно было бы 😞 При этом наши силовики тренируются аирсофтом

Anryal

Urza
При этом наши силовики тренируются аирсофтом

Не только арисофтом Симулейшн тоже юзают

Urza

Верно, но самое главное, они аирсофт симулейшном ПОЛЬНСТЬЮ не заменили. Почему ?

John JACK

Потому что дешевле на два порядка?

Urza

Может быть... 😞

ADF

- А может еще и потому, что эйрсофт не оставляет синяков размером с пол сраки, нередко приводящие к долгой недееспособности (сраки) 😊

А кроме того еще есть весьма агрессивно рекламируемый RealActionPaintball 😛

Так что на рынке тренировочного оборудования конкуренция нешуточная!

marine

"Страйкбол - Simunition для бедных"
"Хардбол это страйкбол для бедных"
Давайте все тренироваться в хардболе, там ведь оружие почти как настояшее.
А есть ещё кюзар это наверное вообще ещё круче. Наверное спец службы только кюзар и юзают.

Маразм крепчал....

Shitan

Газ-блоубэк автомат, раскочегаренный на 220-250 (хрен с ними, с правилами), шары 0,43 - ух будет симулейшен на дистанциях до 70 метров. Если тренироватся в майках и шортах, это даже страшно 😀

ADF

"мадбол" забыли - из травматического резиноплюя 😊

Urza

ADF
"мадбол" забыли - из травматического резиноплюя 😊

мадбол ? Мне казалось Rubberball это называется... у нас же на форуме есть игроки... тока выбор маленький и зубы направляют шарик мимо цели на дальних дистанциях.

Anryal

..а еще один выстрел 20р.

А8

... и стрелять в упор! Тет-а-тет так сказать...

Anryal

...а потом рукояткой добивать 😊

RvSn

Ничего не научит драке лучше чем собственно драка. 😊

Вместе с тем, как-то забыли, что страйкбол - всё таки тактическая командная игра (именно как игра).
И тут отрабатывается взаимодействие участников в первую очередь.
Есть игры, когда команда ни сделала ни одного выстрела, но боевую задачу выполнила и выиграла..
Касательно зданий - не профессионалов (любителей игроков) - очень даже учит наблюдательности, внимательности, и осторожности.
Не наступать на палки\коробки\железки, смотреть в проемы быстро и незаметно, глядеть за растяжками - ибо мины и гранаты кругом.
не стрелять из оконных проемов (то есть не вылазить в окно, как мишень), а вести огонь из затененной глубины комнаты.
А при движении в лесу - банально не шуметь и маскироваться. На охоте помогает. 😊

Незнаю, насколько это собственно нужно спецам, однако - многие вещи за счет игр доходят до автоматизма.

Вплоть до того, что уже на работе в офисе ловлю себя на мысли, что сначала быстро на 0.3 сек заглядываю в кабинет, потом около двери осмысляю увиденное, и только потом захожу...
Правда есть и минусы...
Один раз зашел вместе с дверью. 😊

ADF

ОФФ: тему нужно было назвать: "Агенты спецслужб тренируются аирсофтом на кошках" 😀

обсуждение было бы куда более жарким 😊 😊 😊

Mast

Не помню где, но где-то слышал, что сами приводы были созданы японцами для тренировок армии и спец. служб. После второй мировой им запретили создавать настоящее оружие, и они сначала тренировались с ММГ, а позднее те были доработаны. И внутри появились компрессоры, которые давали возможность симулировать тем стрельбы реальных прототипов. Опять же появилась возможность симуляции боя. Лучше чем ничего.
Незнаю насколько это достоверно. Как назло, даже примерно не могу вспомнить откуда я это взял. Но запомнилось.

olll

вот когда здесь, хоть один действующий или бывший "спец" скажет, что они пользуются, тогда вопрос будет закрыт. А пока хоть все обвыдумывайтесь и говорите "а я слышал..." 😊

marine

"сами приводы были созданы японцами для тренировок армии и спец. служб. После второй мировой им запретили создавать настоящее оружие, и они сначала тренировались с ММГ, а позднее те были доработаны. И внутри появились компрессоры, которые давали возможность симулировать тем стрельбы реальных прототипов. Опять же появилась возможность симуляции боя. Лучше чем ничего"
Слух вас не подвел. Это один из самых распространённых мифов о страйкболе не более. Правда в нём только одна он действительно зародился в Японии, но чисто как коммерческое развлечение не более.

ADF

На самом деле и это - тоже миф 😛
Фирма дэйзи утверждает, что концепция эйрсофта (6мм шары и копии оружия) была придумана ими на 10 лет раньше японцев - как оружие для детишек и их родителей в офисе. Но копийность была весьма условная тогда (пластиковы корпус из двух половинок - ака современные спринговые китайцы), да и сама идея американцев не впечатлила: когда за теже деньги можно было купить обычную пневматику... А азиаты пиняли и стали делать копии хорошего качества. И вовс не для спецслужб, а для развлекалова! Чтобы можно было продавать населению, а не только военным... Иначе бы шарики были не пластиковыми 😛

насколько я знаю - это самая правдоподобная история.

А8

"Уши" эйрсофта ростут из историко-технического стендового моделизма еще с конца 60-х, начала 70-х годов: точные модели-копии огнестрельного оружия в масштабе 1:1 (естественно были и в других масштабах). Сначала просто типа макетов, затем модели-копии, затем для полноты ощущений стреляющие модели - пружинно-поршневого принципа действия. По качеству лидировали японские фирмы (если память не изменяет по моему LS выпускала). Рынок был довольно узкий, специфичный. Расцвет наступил в начале конце 80-х годов. Попёперли и привода и флоны и аксесуары. Кстати на маруйский кольт кобуру родную или копию я бы прикупил.

ADF

Это, впрочем, никак не исключает того факта, что в 60-х годах фирма дейзи пропиарила калибр 6мм 😛

А8

Пневма шла параллельно, цели были несколько другие и приблизительное макетное сходство всех устраивало.