Ну начну первое

Собссно сабжевый вопрос.

Постановка задачи: ввиду наличия отсутствия хардовой пневматики класса ПП (за исключением Дрозда) хочется взять софтовую.

Из наблюдаемых вариантов, грубо говоря, есть три основных кандидата:
1. МР-5 (с вариациями)
2. Узи
3. Инграм

Требование по сути одно:
Максимальная внешняя аутентичность, в том числе по материалам, "пластик с текстурой под сталь" неинтересен. То есть где металл в оригинале, там должен быть металл в модели.

Судя по наблюдаемым сайтам (ссылки в соседней теме про полезности были), продаваемые Узи и Инграм сильно пластиковые, то есть под требования не вписываются (или я ошибаюсь?)

Потому вроде остаётся МР5. Из того же требования рассматривается только вариант с глушаком, приклад складной - большая батарея мне не критична, а складной нравится больше.

То есть, видимо, вытанцовываются варианты (например, с 6mm.ru):
1. Classic Arms MP5 SD3
2. ICS Full Metal MP5SD6 (но на него почему-то в соседней ветке, где мерялись у кого что есть, ругались)
3. MP5SD6 от Marui, но там непонятно с аутентичностью в смысле металл\пластик.

Соответственно, вопрос: чему верить и что лучше брать? 😊

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Наскольно мне известно, у ТМ много (МНОГО) пластика, сам привод легкий и не сильно антуражный. Ресивер - пластиковый. Ручажок хопапа торчит из-под цевья, гильзовыброс закрыт намертво (хотя у всех так). Детали внутри - не самые лучшие по навороченности, но сделано хорошо и собрано трезвым. Стрелять можно сразу и без шаманских телодвижений.
Классик арми сделаны из металла. Но металл похуже, чем в отдельных металбоди. Изначально стоит тюнинг М100 (у ТМ - М90) Ругаются на качество сборки и работу хопапа. После покупки и до стрельбы надо разобрать, вычистить всякий мусор из гирбокса, посмотреть, всели шайбочки-винтики на месте.
ИЦС - вроде самый копийный. Проблемы с надежностью были у Version 1 и 2, сейчас они делают исправленную Version 3.

Обзоры.
Маруи: http://www.redwolfairsoft.com/redwolf/airsoft/ReviewDetail?reviewID=
Классик Арми: http://www.arniesairsoft.co.uk/?filnavn=/reviews/ca_mp5sd5/ca_mp5sd5_review.htm
ИЦС: http://www.arniesairsoft.co.uk/?filnavn=/reviews/ics_mp5a4/ics_mp5a4.htm

ИМХО, для аутентичности - надо брать ИЦС.
ЗЫ. Узи точно пластиковый. Инграм бывает от Maruzen и KSC. На КСЦ можно заменить весь корпус и затвор на металлические, и тогда получится самый реалистичный ПП. Кстати, в отличии от МР5, это блоубек, так что он и стреляет реалистичнее. Про него тута http://www.airsoftland.ru/news/ingram/index.php?ses=

Спасибо, посмотрел обзоры, "много думал" (с)

Что странно, на 6mm.ru не указано, а на сайте их партнёра WSG указано, что MP5SD6 от ICS есть version 2, почему-то, а не 3. Грустно 😞

Вариант "купить и самому поменять детали" с инграмом - как-то пока не радует 😊. Ладно, поживём увидим...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Мда. Поиск по всем доступным сайтам так и не выдал, где берут MP5SD6 c 3-им gearbox'ом... Грустно. И обидно, что хрен поймёшь разницу между 2-ым и 3-им, я так и не смог найти, чем же они всё-таки отличаются...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

ИМХО, FN-P90 маруевский более менее реалистично выглядит... Ибо он и в реале - пластиковый ;-)

Ignat
Мда. Поиск по всем доступным сайтам так и не выдал, где берут MP5SD6 c 3-им gearbox'ом... Грустно. И обидно, что хрен поймёшь разницу между 2-ым и 3-им, я так и не смог найти, чем же они всё-таки отличаются...

Не совсем так, 3й гирбокс стоит в маруевском курце, а версия ИЦС к типу гирбокса не относится. Во всех КА и ТМ МП5 стоит гирбокс тип2. Вообще 2й от 3го гирбокса отличаются деталями, вроде дырки под винт крепления приклада на тип2 и чуть большей прочностью тип3. А у ИЦС вообще гирбоксы свои, к маруйской маркировке отношения не имеющие.
А вот П90 обозвать пистолет-пулеметом мона, но не очень нуна, ибо ну совсем не похож.
Еще можно присмотреться к KSC Steyr TMP, он тоже по жизни пластиковый. http://www.airsoftcore.com/reviews-42.html

John JACK

А у ИЦС вообще гирбоксы свои, к маруйской маркировке отношения не имеющие.

http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=14370&sid=f34618b077e87fa19b24f9255379a619
и где вы были раньше, когда я его собирался продавать 😉

в феврале придет заказ в котором должен быть новый комплект железа для серии MP5 PDW/Kurz
на сайте CA сказано что он нуждается в подгонке, (меня лично это не сильно смущает). Заказали вместе с жирными потрохами для одного моего хорошего знакомого. Поставлю-обязательно расскажу. Если все ок то сразу возьму и себе, бо очень уж люблю эту серию (в прошлом году продал свою ПДВшку, дык досих пор сомневаюсь стоило ли) 😞

Покупайте AUG. По металлу - практически точная копия, и разборка идентична оригиналу. 😊

Ignat
Мда. Поиск по всем доступным сайтам так и не выдал, где берут MP5SD6 c 3-им gearbox'ом... Грустно. И обидно, что хрен поймёшь разницу между 2-ым и 3-им, я так и не смог найти, чем же они всё-таки отличаются...

не торопись пока, скоро моему другу придет САмовский МР5, эросу ЙЦСовский, соответственно каждый по обзору......, ну а так на вскидку, скорей всего ЙЦС лучшее будет...

гербоксы что там что там на 4+, это маруй говницо уже стал лепить.....

2 Ignat.

1. Ингрэм М11. Производится на Тайване. Работает на газу и достаточно громко и антуражно. Маленький и неудобный (как и оригинал). Верхняя часть - металл, низ и рукоятка - пластик, приклад стальной полностью аутентичный оригиналу. Тюнингу почти не подвержен (только если ствол сменить на 6,03-6,05. Нач. скорость шарика 0,2 под 90 м/с с газом ЕТ1000.

Узи. Выпускается Маруй. Верх (кроме крышки) - металл, низ -пластик. Привод. Отличительная особенность - имитация отдачи (за счет утяжелителя в поршне). Из-за этого темп стрельбы ниже, батарея умирает быстрее. Двигатель - 1000. Начальная скорость шарика 0,2 - 85 м/с. http://www.arniesairsoft.co.uk/?filnavn=/reviews/tm_uzi/tm_uzi_review.htm

МП5. Тут вариантов много. Кратко так:
1. Маруй. Ресивер пластиковый, двигатель 1000, нач.скорость - 80-85 м/с. Качество сборки ГБ на высоте.
2. Классик Арми. Ресивер - металл. Вообще металл везде, где у настоящего. Двигатель 1000, скорость та же. Сборка ГБ похуже.
Вот про СА: http://www.arniesairsoft.co.uk/?filnavn=/reviews/ca_mp5sd5/ca_mp5sd5_review.htm

3. ICS. По металлу то же, что и у СА - везде, где надо. Двигатель турбо 2000, сразу стоит 100-ая пружина (95-100 м/с). Сборка ГБ такая же, как и у СА. Вот тут можно еще почитать: http://www.arniesairsoft.co.uk/?filnavn=/reviews/ics_mp5a4/ics_mp5a4.htm

О проблемах ICS. ГБ версии 2, а вот перекомпановка версии 3.
ICS Revision: Version 3
Length: 680mm
Weight (no battery or ammunition): 2,000g
Magazine Capacity (for included magazine): 230
Magazine Capacity (for other available magazines): 50 / 200 / 240
Rate of Fire (shots per minute): 950
Barrel length: 230mm
Ammunition: 6mm BB
Motor: ICS Turbo 2000
Gearbox: Reinforced (ICS version 2)
Max effective range (quoted by ICS): 30 Metres

Еще про все вышеперечисленные МП5. Окно для выброса гильз - единственный неаутентичный пример - просто выштампован.

Да, и зачем тебе какой-то МП5, если у тебя ППШ:-)

Поправлю, с позволения
Ингрэм производился 3 лавками.
Самый проработаный - KSCшный (базовый вариант - пластик и верх и низ, из металла только стволик предохранитель, переводчик огня, плечевой упор, рукоятка взведения затвора и передняя антабка - т.е. мелкие детальки)тюннинг как и на любой пистоль - клапан, пружина,тонкий стволик и железа можно навесить.

УЗИ
пластик все кроме крышки (она силуминовая)и плечевого упора (стальной) и ряд мелких деталей (ствол, гайка ствола,антабки,ручка затвора,спуск,предохранитель,защелка магазина)дальность/кучность на высоте максимальный тюннинг -пружинка 100 и тонкий стволик. темп~600 В/Мин но был прецедент когда его удалось поднять увеличением
вольтажа
Про МП5 Полноразмерные - согласен,очень много можно сказать
PDW/Kurz - AEG делает только маруй
офигенная кучность, но небольшая дальность (до 30м) ну и пластик конечно. Метал на него недавно появился только от Классик Арми

Спасибо, что поправил, это я зарапортовался. У Узи-то крышка металлическая, а я почему-то написал - пластик...

2 Progressor
Еще отправил на твое мыло пару вопросов - письмо вернулось. Как к тебе еще можно достучацца?

maxus_(собака)mail.ru
ICQ 98902229

Спасибо. Лови почту!

проверяй

2Eros.
Спасибо за инфу и ссылки, хотя я там уже и был почти на всех 😊. А ППШ у меня нет, к сожалению, иначе не нужен был бы МР5 😀

2prockofev
А я и не тороплюсь, так, присматриваюсь, что к чему. Всё равно в родном городе я такого не куплю, ехать в Москву надо будет, ну а там видно станет...

2progressor.
Ссылочки тоже проглядел, thanks...
По М11. ХЗ. Всё здорово, но цена в 500$ меня как-то напрягает. То есть в случае с ICS МР5 скорее всего, за 400 у меня будет весь комплект - привод, аккумулятор, зарядка, шары. Тут дороже выходит, плюс ещё на газ надо разводиться... А самое главное, нет возможности всё это руками пощупать, оценить 😞

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Приедешь - покажем все вживую. Может, выберешь что-нибудь себе по душе...

😊

Спасибо, до Москвы я ещё доеду через месяц-полтора максимум, но Progressor-то со своим М11 в Питере, а туда я пока вроде не собираюсь...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

М11 можно посмотреть и пострелять в Москве в магазине. Правда не из тюнингованного, но все же каое-то впечатление получишь.
Лично мне в М11 не нравится короткая рукоятка управления огнем. Мизинец лежит на магазине, а вот низ ладони ни во что не упирается. Еще у него очень неудобный приклад. Но настоящий М11 отличается аналогичными недостатками.

У него и прицельные приспособления неудобные 😊 Машинка в оригинале не предполагала точной стрельбы, упор - на скорострельность. 40 патронов за 2 секунды - зачем вообще целиться? 😊

Ignat
😊

Спасибо, до Москвы я ещё доеду через месяц-полтора максимум, но Progressor-то со своим М11 в Питере, а туда я пока вроде не собираюсь...

игнат, так приезжай в мае в москву на открытие 2005г, там и встретимся, познакомимся, постреляемся, выпьемся 😊

Игнат, приезжай. Организуем встречу!

prockofev, добрый день. Проголосуй за модераторов, а потом флуди скока влезет:-)

Приеду обязательно, где-нибудь в феврале, наверное, раньше вряд ли... 😊

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!