WA Beretta M1934 - подскажите...

Natsuki

... таки пластиковая она или металл? что-то где ни искал описание, материала изготовления не нашел. и еще, кроме WA никто ее больше не выпускает?

Eros

Кроме ВА М1934 никто не делает. На самом деле даже удивительно, почему ее в таком количестве модификаций производит ВА?

Материал изготовления затвора и рамы - АБС пластик. Фальшствол на некоторых версиях из металла.

Natsuki

спасибо. немножко разочаровался, конечно... но все же буду брать).

Eros

Бери. Среди ганзовцефф будешь первым, кто купит этот пистолет. Кстати, отзывов о нем не так чтобы много ни у нас, ни за бугром.

Вот более толковые зарубежные:
http://snowman.ascuk.net/1934.htm
http://snowman.ascuk.net/1934s.htm

Только тестировались пистолеты 134-ым газом. Хотя грин для них подойдет однозначно, как и для всей линейки пистолетов от ВА.

Natsuki

спасибо еще раз. как раз и ответ на мой не заданный вопрос про то, будет ли он кушать грин,).

Dutch

http://www.nlairsoft.com/reviews.php?article=wab1934

Вот еще обзорчик

Natsuki

это то же самое, что Eros давал, просто переформатированное =).

кстати, что меня еще немножко разочаровало - это неаутентичная неполная разборка... ствол продавливать, а уж потом затвор снимать - как-то вообще ни в какие ворота(((.

Eros

Про М1934 точно сказать не могу. Но ты уверен, что оригинал разбирается не в подобной последовательности?

Vasaman

Схема разборки http://www.marstar.ca/AssemblyBerettaPP.htm

Eros

Интересная схема. Оказывается, для разборки пистолета желательно иметь тиски (последний рисунок). Хотя прямо так, чтобы сильно существенных изменений я не обнаружил. Правда, процесс разборки эйрсофт-пистолета не блещет детальным описанием. В любом случае, способ неполной разборки у ВА максимально приближен к оригиналу.

Kn.Mishkin

Подержав WA 1934 в руках в Урагане, был приятно удивлен тяжеловесностью этого девайса и "чистастальным" холодком от ее пластикового корпуса - т.е. по крайней мере вариант с глушителем, который мне попался, был явно выполнен в "хеви вейт"

Natsuki

всем спасибо за информацию =). с зарплаты возьму таки =).

Eros

Natsuki
всем спасибо за информацию =). с зарплаты возьму таки =).

С тебя обзор 😛

Natsuki

нивапрос =)

Natsuki

все, получил деньги, счас поеду брать, благо в Урагане она ЕСТЬ!!! АААААА!!!! =)))))

Eros

Успехов! Скажи Ирине, что ты с ганз.ру. Выбор и тестирование упростятся в разы 😛

John JACK

Была куплена сегодня в 1715 по московскому времени. При моем присутствии и молчаливом участии 😊

Natsuki

ага =). куплена, дома тут же разобрана и осмотрена. все равно газа-то нет =). фоток наделал, но флэшку на работу взять забыл =(.

обзор будет, но не раньше, чем нарою газа.
кстати, люди, где его еще можно купить, кроме Урагана? =) уж очень охота отстрелять =).

впрочем, пара вопросов: то, что стволик относительно фальшствола смотрит резко вверх, это нормально?
подойдет ли для смазки данного чуда жидкое нейтральное ружейное масло или все-таки нужна какая-нить там специальная силиконовая смазка?

VladiT

Похоже, что питать чуду надо именно 134а газом, то есть слабым.
Когда я смотрел ее - она при стрельбе не становилась на задержку при израсходовании магазина. Юзали сильный газ (Power Gas ICS MG-06)
Насчет покупки газа- посмотрите в других магазинах, вот адреса= http://guns.allzip.org/topic/74/61426.html

Natsuki

а она и не должна на задержку вставать, ИМХО.

Eros

Вестерн Армс все свои тачки адаптирует под грин. Стрелять 134-ым ИМХО только ради удовольствия и то для человека, не любящего ощущений как таковых.

Про стволик. Выложи фотографии. Думаю, так задумано.

VladiT

Как же не должна на задержку ставиться?
При пустом магазине отводил затвор-нормально вставала она на задержку.
А при стрельбе - не вставала.
Загадка..

Eros

А при стрельбе и Кольт 1911 может не встать. Если юзать грин-газ. На 134-ом все работает хорошо.

Marquis

Встает или нет на задержку - это еще от газа зависит. Но лечится в любом случае.

Eros

Marquis
Встает или нет на задержку - это еще от газа зависит. Но лечится в любом случае.

Правда лечение иногда зовется хирургией 😛 Но работает. Хотя ИМХО хочется видеть от производителя действительно работающий без глюков девайс, а не доделывать за ним. Думаю, Маркиз, пора нам с тобою переходить в следующую лигу - кастом ганз 😛

Natsuki

VladiT
Как же не должна на задержку ставиться?
При пустом магазине отводил затвор-нормально вставала она на задержку.
А при стрельбе - не вставала.
Загадка..

ну ты даешь... на задержку данный девайс может встать только с включенным предохранителем! _САМ ПО СЕБЕ_ предохранитель никогда не перевернется! логику чуешь?

в боевом варианте нет такой фичи, чтоб на задержку затвор вставал. все банально.

VladiT

Возможно- я не знаком с этой моделью столь подробно.

VladiT

Хотя странно - вы хотите сказать что боевой девайс должен вставать на задержку только при включенном предохранителе?
И при израсходовании последнего патрона?
Но как можно расстрелять магазин при включенном предохранителе - не понимаю?
Может быть задержка выполняет какие-то другие функции -поясните?

Thug

Мнэ, а какая роль задержки может быть, кроме сигнализации исчерпания магазина и облегчения досыла первого патрона из нового магазина?

Eros

Thug
Мнэ, а какая роль задержки может быть, кроме сигнализации исчерпания магазина и облегчения досыла первого патрона из нового магазина?

Затворная задержка на компактном (для 20-30 годов 20-го века) оружии калибра .25 и .32 предназначалась, в основном, для возможности обслуживания (чистки) ствола без разборки оружия, либо для операций по снятию затвора. Эту "моду" ввел еще Д.М.Браунинг в своих пистолетах образца 1900, 1903 и особенно 1906 и 1910 гг. Передовая мысль оружейников конторы Вальтер реализовала внутреннюю затворную задержку на ПП и ППК, еще раньше ее реализовали на Маузерах 1910/14 гг. Однако в Италии и особенно в Испании пистолеты вплоть до начала войны создавались исключительно с оглядкой на эргономику пистолетов Браунинга. Так же считалось, что затворная задержка при таком большом кол-ве патронов не нужна, а второй магазин для компактного пистолета считался излишеством.

Natsuki

Йерос, спасибо, что объяснил всем =). я вот тоже, хоть и знал, что ЗЗ там имеет "неправильную" функциональность, но почему так - не знал =).

ну так вот, теперь к делу. точнее, к вопросу. значится, взял я в пятницу газа, решил отстрелять девайс. люди, может, я тупой совсем, обхясните, как заправить магазин газом под завязку??? а то я лью, лью туда, а его хватает только на максимум 5-6 выстрелов! в чем дело, что я не так делаю??

однако же что я уже успел вынести из обращения и капельки стрельбы из этого пистолета.
1. сразу обраружилась проблема - иногда при передергивании (руками) затвора, тот остается в крайнем заднем положении (и это при выключенном предохранителе). смысл в том, что у затвора есть сзади некий уступчик, который, если оттянуть сильно затвор, зацепляется за угол взведенного курка. вылечил установкой на ось возвратной пружины дополнительной пружинки, длинной примерно сантиметр. при стрельбе и постановке на ЗЗ это не мешает, а застревать затвор перестал.

2. то, что я писал про задранный вверх ствол, оказалось все-таки фичей, а не багой. отстрелял на 7 метров или около того, попаданий 100% (правда, пулял не в мишень, а в банку консервную), на 25 метров пробовал - шар летит, траектория до 25 практически прямая, хотя парабола-то должна быть, конечно, после 25 просто резко падает вниз =). ах да, стрелял 0,28 г.

пока все, остальное (эргономика, управление, сборка/разборка) - после, когда будет фото. то есть завтра.

Eros

На пальцах понять трудновато. Если есть желание/возможность - вэлкам ко мне на работу. Уж Маркиз-то точно разберется, в чем дело.

А шары из эйрсофта хорошего могут лететь и 50 метров по прямой без пораболы - это из-за хоп-апа, подкручивающего шарик.

Natsuki

эх, на работу сложновато - сам же работаю... может, на очередную тренировку его припереть?

stalin_mao

Привози! А то я подумываю о покупке компактного пистолета, полапаю беретту... может тоже куплю=)

Eros

Привози на тренировку. На тренировке, кстати, будет еще и Ампутатор с инструментами. Так что все станет ясно через 20 минут.

Кстати, для справки. На последней тренировке я лично перебрал 2-ой гирбокс на плащ-палатке. Все живы, привод тоже. 😛

Natsuki

=))) ок, забились. я тогда в соотв. теме отмечусь. тока я участвовать ни в чем не буду, так, посмотреть, ну и с девайсом, безусловно, разобраться.

есть еще трабла - газ, что я купил, уже весь израсходован, и я не знаю, удастся ли к выхам прикупить еще. так что если чего, кто-нить пожертвует газку мальца?,)

Eros

С газом сейчас у основного поставщика (Ураган) тоже напряг. Если раздобуду - поделюсь. Заодно посмотрим, почему у тебя такие трабблы с заправкой и кол-вом выстрелов.

Natsuki

не заодно, а именно это и надо посмотреть =). больше меня в нем ниче ж не напрягает =).

Eros

Natsuki
не заодно, а именно это и надо посмотреть =). больше меня в нем ниче ж не напрягает =).

Маленькая просьба: захвати с собою Типыча, пожалуйста, в полной экипировке. А то он как-то не отметился 9-го 😛

Natsuki

эм... ну, если он будет не против, то захвачу =).

Natsuki

Итак, фотки и описание.

Значит, пистолет действительно очень маленький, в сравнении с ПМ - короче, разве что рукоятка чуточку потолще, рамка и затвор куда тоньше. Тем не менее, хотя он и пластиковый, впечатления игрушки не производит, особенно учитывая, что внутри большое количество металла. Весит как 654 без магазина. У меня в руке (довольно маленькой) лежит как родной, очень удобна пятка магазина. Единственное что - предохранительная скоба ну очень маленькая, так что людям с толстыми пальцами пользоваться сим девайсом нереально - не знаю, как с ним управлялись здоровые итальянские вояки =))))).

По работе механизмов. Затвор дергается довольно легко, возвратка не очень сильная. Проблема с застреванием затвора - см. предыдущие посты. Порадовало устройство подачи шаров и клапана - не знаю, как в других ГББ-моделях, но тут есть нормальный патронник, в который шарик загоняется досылателем (по устройству это простая резиновая трубочка), причем он запирается подвижным клапаном, который при отведении затвора назад "прилипает" к патроннику и отъезжает только после полного отброса затвора назад. "Ни капли мимо", как говорится =). Стволик латунный, 6,03. Магазин с шахматным расположением шаров, вмещает 20 шт., плюс один можно всегда загнать в патронник =). Вообще, аутентичность данной модели выше всяких похвал, насколько я ее знаю =).

Стрельба. Прицельные приспособления примитивные, целик двигается в горизонтальной плоскости, а-ля ПМ. Прорезь целика узковатая, явно не хватает белых точек на целике и мушке. Ну, как я уже писал, все, что я успел попробовать - это прицельная на 7 метров. Куча на этой дистанции в 6 см меня лично вполне устраивает, да я особо и не заморачивался, стреляя с одной руки, да еще и с висящим на мне телом (женщины 😀 😀 😀), так что результат в таких условиях просто суперский,). Пистолет дергает при выстреле не сильно, но все же ощутимо. На 25 метров стрелял, убедился, что шары летят все в одну примерно сторону 😀 , чем и удовлетворился =). Регулировки хоп-апа, конечно, нет и в помине, но для такого пистоля это и не нужно, имхо, т.к. с такой компактностью и малым объемом магазина сей девайс можно использовать разве что в кач-ве оружия последнего шанса =).

Выводы: в общем, если не считать проблемы с заправкой газа, с которой, смею надеяться, мы разберемся на очередной тренироффке, пистолет очень даже достойный. По прочности его могу сказать, что уже успел пару раз уронить его на пол - ему хоть бы хны, ни одной царапины. Разве что на накладках рукоятки (кои железные и крашеные) слегка слезла краска.

Фото: