По итогам прошедшего Чемпионата МО. Наболело: Судья на площадке, как мне кажется, и как я видела на международных соревнованиях, отвечает за ВСЕ, что происходит на площадке. Мне лично надоело просить тишины, надоело, что за спиной во время серии передвигаются стрелки из последующих групп. Мне надоело видеть, что когда стрелок сходит с места во время подготовки к выстрелу своего коллеги справа, ему делает замечание не судья, а тот, кому он помешал. Надоело быть свидетелем тому, что стрелки сами определяют, правильный ли был полет мишени или нет. На международных соревнованиях, если вылетает рваная мишень, или одна из мишеней в синхронном дуплете рваная, судья сразу дает команду «No bird", у нас этого почему-то не происходит. Один стрелок не видит мишени, и ему засчитывают промах. Другому дают перестрелять. У кого-то за спиной стоит заинтересованный зритель и после объявления судьей промаха громко кричит, что мишень бита, судья безропотно засчитывает попадание, и это меняет судьбу не одного стрелка на соревновании, в частности, на данном конкретном. Если спортинг это спорт, то лучшим должен стать сильнейший, а не тот, кому больше повезло из-за чьей-то некомпетентности. Мы не в силах повлиять на природные факторы, но требовать четкой работы от судей, работа которых оплачивается их наших взносов, мы вправе. Надеюсь, главный судья соревнований ФССМО меня услышит и найдет меры воздействия на судейский корпус. Но также считаю абсолютно недопустимым поведение стрелков, которые позволяют себе во время серии кричать на судью или оператора, как правило, матом. Предлагаю выносить им замечание в протокол и снимать чашки, как при осечках. Хотя в отдельных случаях можно и нужно дисквалифицировать за неспортивное поведение.
Надеюсь, главный судья соревнований ФССМО меня услышит и найдет меры воздействия на судейский корпус.Ай,да Надежда!Но если судья не будет реагировать на подсказки стрелков,часто
оказывающихся в одной группе)),то его,как показала история,здесь же..повесят
))((
от судей, работа которых оплачивается их наших взносов,
Кстати, неплохо оплачивается, в РАЗЫ больше, чем на других соревнованиях 😊
В Вс на винном погребке я остался писать протокол, у Жени Чистякова на дуплете осечка, не было патрона в нижнем стволе. Судья почему-то объявил "первая промах" и дал перестрелять дуплет. В итоге я записал в протокол вторую битую мишень с сожалением, потому что Женя меня догонял по результату 😊 😊 😊
Мне кажется, что наши вопли о том, что все должно трактоваться в пользу стрелка приобрели гипертрофированную форму у судей ФССМО 😊 😊 😊
KsBB
Ай,да Надежда!Но если судья не будет реагировать на подсказки стрелков,часто
оказывающихся в одной группе)),то его,как показала история,здесь же..повесят
))((
Я думаю, Генералова, Шиляева или Романенкова не смогут повесить 😊 😊 😊
Для всех хорошим не будешь. Судья должен ВИДЕТЬ результат выстрела и ПРИНИМАТЬ РЕШЕНИЕ САМОСТОЯТЕЛЬНО на то он и судья. Однажды после соревнований один стрелок, которому я поставил промах, но который пытался убедить меня в том что мишень быта, подошел и откровенно признался, что такой номер часто проходит, и он надеялся, что пройдет и в этот раз. Поэтому решение должен принимать судья и по поводу промаха или неправильного полета с судьей не спорят. Поддерживаю написанное в первом посте.
Судья почему-то объявил "первая промах" и дал перестрелять дуплет. В итоге я записал в протокол вторую битую мишень с сожалением, потому что Женя меня догонял по результату"В жизни всегда есть место подвигу"..И про неправильные полеты после промаха
-тоже распорядитесь,пож))
Коля Ш случай с беспатроном))логически обьяснял))
Справедливые замечания.
ПРИНИМАТЬ РЕШЕНИЕ САМОСТОЯТЕЛЬНО на то он и судья.Ребят,фотоповторов пока ФССМО не придумало..Но ведь иногда видишь явный отколовшийся кусочек у соперника,а не видишь свой??Шанс видеть подобное в командах,записываемых постоянно в своих постоянных составах-ИМХО-выше..Или помечать такие протоколы,чтобы судья знал,что реагировать на подсказки этих "соперников"нужно с поправкой на Конституцию))
KsBB
Ай,да Надежда!Но если судья не будет реагировать на подсказки стрелков,часто
оказывающихся в одной группе)),то его,как показала история,здесь же..повесят
))((
На этот случай я предложила вариант воздействия и на подобных стрелков
Реальность для анализа:
- судья сам и судит и ведёт протокол, как следствие практически не реагирует на ходяще-болтающих стрелков следующих смен,кроме того оператор подаёт мишени по какому-то своему алгоритму (в целом совпадающему с программой, но не полностью), что тоже не добавляет судье и стрелкам спокойствия, в итоге вполне объяснимые ошибки в протоколе.
Далее развитие ситуации:
судья занимает неправильную позицию для просмотра и не видит, как стрелок разбивает чашку вторым.
промах не объявляет, но ставит его в протокол
после номера объявляет результат, стрелок естественно не согласен, но тут же даётся команда первому стрелять
по окончании серии под давлением стрелков группы результат меняется, справедливость восторжествовала, но в целом было бы неплохо разобрать прецедент и донести до судей и стрелков, как должно быть в идеале.
Суть написанного мной не в претензии к судейству, а в том, что я убеждён в необходимости публичного разбора максимального количества подобных ситуаций (в том числе и повторяющихся) с целью, повышения всеобщей грамотности в вопросах поведения на соревнованиях.
Надя права. Косяки были, признаем.
С судьями после первого дня была беседа. Думаю надо будет собраться на семинар.
Может рублем(тарелкой)наказывать? За разговоры за спиной стрелка когда не стреляешь -минус 10 со стрелка(и минус 30 с его команды),со зрителя(не стреляющего) например 1000р за замечание. Для стреляющих со званиями-за мат и/или например 3 замечания-лишение всех почестей и званий. И тишина будет.
Ну или в этом духе
На красной 2 стоя у первого или второго номера судья физически не мог видеть результат второго выстрела стрелка с четвертого или пятого номера по мишени Б, но тогда и не надо обьявлять промах, либо надо ходить и смотреть. Это пожалуй единственный спорный момент который был в нашей группе по поводу бита/промах.
Насчет болтовни за спиной- пару раз судьи останавливали стрельбу для того чтобы отойти и угомонить ожидающих своей очереди стрелков.
С судьями после первого дня была беседа.
А на второй день было все как и в первый...
Думаю надо будет собраться на семинар.
Думаю, что это не поможет, как не помогла беседа в первый день.
Все мы знаем судью о котором написала Надежда. Больше не брать его судить соревнования и все. Другие судьи это узнают и будет эффект.
Судить это тяжелая работа требующая концентрации и внимания. Кто к ней не готов, нужно исключать из списка приглашаемых судей.
За разговоры за спиной стрелка
я думаю каждый стрелок должен в первую очередь задать вопрос самому себе - а я что делаю за спинами других стрелков,безудержно болтая...и сильно возмущаюсь когда они......????
в части ликвидации "болтовни" за спиной полностью поддерживаю, но тут никто, кроме судьи порядок на площадке не наведет. Меры наказания в правилах не предусмотрены!
а в части "промах-судья видел не видел" для этого и привлекают стрелков для ведения протокола, чтобы факт попадания или отсутствие оного определяли два человека.
Поддерживаю Андрея Старых - ищите все проблемы в зеркале
И следите за своими родными и близкими))))))))))
В июне на турнире памяти Севы Кириллова (в Коротыгино) шел дождь. На разных площадках стреляли по разному, где-то останавливали стрельбу, где-то нет. График шел с опозданием на часа полтора из-за этого. Я случайно там рядом оказался, смотрел как группа стреляет. Судья говорит "выходим стрелять, скоро сюда придет другая группа". Спортсмены из под тента выходить отказываются. Судья настаивает, мол дождь почти кончился, и на других площадках стреляют. Стрелки ни в какую. Судья злится: "Если сейчас не выйдете, считаю до десяти и первому стрелку защитываю промах". Вышли, встали на номера. Стрелять некомфортно, пошли промахи у некоторых, может из за дождя, а может еще из за чего. Потом один мужчина громко говорил, что у всех судьи как судьи, и только "у нас до****еб" выгнал под дождь. Причем судья это слышал, но сдержался, молодец. Я еще подумал, надо бы у этого стрелка пару тарелок то обнулить за подобное поведение...
Правильно автор темы пишет "Предлагаю выносить им замечание в протокол и снимать чашки, как при осечках".
po.strelok
Потом один мужчина громко говорил, что у всех судьи как судьи, и только "у нас до****еб" выгнал под дождь..
За такие вещи на некоторых стендах просто ласково и культурно попросят завершить стрельбу, собрать ружжо и ехать домой.
staltek
я думаю каждый стрелок должен в первую очередь задать вопрос самому себе - а я что делаю за спинами других стрелков,безудержно болтая...и сильно возмущаюсь когда они......????
Да. Да. ДА!!!!
Андрей, и огромная просьба Вам самому ответить на этот вопрос себе.
Я понимаю, что на красной два вы находились в беседке для ожидания стрельбы, НО судья подошел, сделал Вам замечание, после этого Вы стали общаться еще громче, а когда после моей команды на финальный дуплет в серии оттуда раздался сумасшедший гогот, я просто вздрогнула, честное слово...
а еще больше мне понравилось, что после серии, когда я возмущалась, Ваша Дама мне сказала, что "Лемешко всегда голдит".... какая тут связь????
между мной и Лемешко? его не было в нашей группе (это на случай если решили отомстить)
po.strelokНа кубке Беретты, СКМ 10 июня, вообще шел проливной дождь!!! И ничего --стреляли полным ходом...на обильно падающую воду с неба что-то никто, по крайней мере вполе моего слуха, никто не матерился...Ведь можно же, предвидя непогоду, запастись дождевиком...ветровой...словом, адекватно экипироваться! Резюме-выдача нецензурной брани в эфир в приличном месте и в приличной компании есть признак низкой общей культуры либо отсутствие таковой при "полной упаковонности"...Обзыать таких сабжей "колхозниками", "питекантропами"...значти глубоко и незаслуженно обидеть колхозников и питекантропов...Да и не реагировать на хамское поведение некоторых тоже нельзя!
Потом один мужчина громко говорил, что у всех судьи как судьи, и только "у нас до****еб" выгнал под дождь.
я думаю каждый стрелок должен в первую очередь задать вопрос самому себе - а я что делаю за спинами других стрелков,безудержно болтая...и сильно возмущаюсь когда они......????
Да. Да. ДА!!!!
Андрей, и огромная просьба Вам самому ответить на этот вопрос себе.
------------------------------------------------------------------------
это я Вам вообще-то написал...задумайтесь
никто Вам конкретно и никому вообще из этой группы мешать не собирался,мы вообще не наблюдали за Вашей стрельбой,а тихо-мирно удалившись в беседку обсуждали охоту.
Андрей, если мне конкретно написали, то и пишите конкретно.
Хочу Вас уверить - у меня хватит воспитания с уважением относиться к товарищам по оружию и найти в себе силы извиниться, если я была не права.
А суть моего сообщения была не в том, что Вы мне лично хотели помешать, а в том, что после замечания СУДЬИ, Вы продолжили делать тож самое, только еще громче. И все.
Originally posted by :Golg (голд) золото...
Лемешко всегда голдит
Лемешко золотой?!... 😀
Когда он goldит я знаю, когда галдит - только из чужих уст...
я знаю, кога галдитв первый день он у меня все площадки галдил -- но когда у него подошли на одной площадке на одном номере сказали пару слов,Андрей тут же нас призвал к ответу))) где справедливость???
друзья))) давайте уважать друг друга)))
Оксана,мы правда не хотели ни мешать Вам,ни обидеть Вас...
думали что в беседке нас не будет слышно.
Лемешко всегда голдитну а это на совести у Андрея...
Это всё разговоры в пользу бедных.
Если нет культуры в нашей стране в целом,
то откуда ей взяться на стенде?
И на судей "кладут с прибором" и на своих же товарищей...
Я часто стреляю на Кипре - там никогда не увидишь ничего подобного.
Исключительно уважительное отношение к судьям и к друг другу
и тишина на площадке,хотя киприоты очень эмоциональные люди.
[QUOTE]Originally posted by Do-nothing:
[B]Это всё разговоры в пользу бедных.
Если нет культуры в нашей стране в целом,
то откуда ей взяться на стенде?
Я живу по принципу: "Хочешь изменить мир - начни с себя"
Данная тема все ровно не чего недаст, Всем удачно поговорить 😛 😛
.бред какой-то........
его то вы и несёте
shilyaevА ты разве не видел как он мерцает гранями ? 😊
Лемешко золотой?!... 😊
Alexan_der А на второй день было все как и в первый...К моему огромному сожалению.
Alexan_der Думаю, что это не поможет, как не помогла беседа в первый день.Так получилось что я не вошел в число всех.
Все мы знаем судью о котором написала Надежда.
Если есть возможность - прошу донести до меня это знание в РМ по телефону или по почте.
В ближайшее время запланировано проведение семинара с практическими занятиями.
Я повторюсь в просьбе - обо всех ошибках, недоразумениях неточностях и недоработках судей сообщить мне по телефону, почте или РМ.
Так мне будет легче провести практическое занятие.
Особенно касается
Da_Na Надоело быть свидетелем тому, что стрелки сами определяют, правильный ли был полет мишени или нет.День и на какой площадке ?
Da_NaДень и на какой площадке ?
Один стрелок не видит мишени, и ему засчитывают промах. Другому дают перестрелять. У кого-то за спиной стоит заинтересованный зритель и после объявления судьей промаха громко кричит, что мишень бита, судья безропотно засчитывает попадание, и это меняет судьбу не одного стрелка на соревновании, в частности, на данном конкретном.
nazandДень и на какой площадке ?
Далее развитие ситуации:
судья занимает неправильную позицию для просмотра и не видит, как стрелок разбивает чашку вторым.
промах не объявляет, но ставит его в протокол
после номера объявляет результат, стрелок естественно не согласен, но тут же даётся команда первому стрелять
по окончании серии под давлением стрелков группы результат меняется, справедливость восторжествовала, но в целом было бы неплохо разобрать прецедент и донести до судей и стрелков, как должно быть в идеале.
С уважением.
LemeshkoАндрэ, как говорил древний философ Сократ "В споре рождается истина"...
Данная тема все ровно не чего недаст, Всем удачно поговорить
Дима,не перегните палку на Вашем практическом семинаре :-)
Помните,что было в прошлом году на ЧЕ в Таллине:
злобный питерский судья несколько раз засчитывал стрелкам промахи,
хотя все кроме него чётко видели что мишень была бита.
ОКБ бегал как ошпаренный,доказывал всем что разбил зайца
(а он его разбил), а ему засчитали промах...
Дима,не перегните палку на Вашем практическом семинаре :-)
Помните,что было в прошлом году на ЧЕ в Таллине:
злобный питерский судья несколько раз засчитывал стрелкам промахи,
хотя все кроме него чётко видели что мишень была бита.
ОКБ бегал как ошпаренный,доказывал всем судьям,что разбил зайца
(а он его разбил) а ему засчитали промах...
Кстати, а синхронный дуплет разбитый одним выстрелом - должен перестреливаться или в зависимости от того, кто стреляет и насколько красиво разбил? 😊
nazandВ синхронном дуплете выстрелы по мишеням производятся в произвольном порядке. Если стрелок поражает обе мишени одним выстрелом, дуплет объявляется как <Нет мишени», результат выстрела не засчитывается и дуплет должен быть повторен.
Кстати, а синхронный дуплет разбитый одним выстрелом - должен перестреливаться или в зависимости от того, кто стреляет и насколько красиво разбил?
С уважением.
Спасибо Дмитрий, это я так для общества, а мужики то и не знают 😊
С уважением.
Дим, это в правилах?! Лично сталкивался на международке два раза с такой ситуацией-стрелкам все засчитывали и хлопали.
432000Да, это фитаск, новый перевод. Лично проспорил этому злодею пиротехнику 5 кружек пенного...Ухх
это в правилах
Это
pirotehnic
В синхронном дуплете выстрелы по мишеням производятся в произвольном порядке. Если стрелок поражает обе мишени одним выстрелом, дуплет объявляется как «Нет мишени», результат выстрела не засчитывается и дуплет должен быть повторен.С уважением.
Это правило в какой дисциплине? В компаке, в большом или и там и там?
Да, это фитаск, новый перевод.Где почитать можно?
zelebobkaв ближайшие пару дней на сайте ФССМО (правила будут опубликованы после утверждения Советом 😊 )
Где почитать можно?
DIV-37Это в компакте
Это правило в какой дисциплине?
2.5.3.. In any double, both targets must be shot.It is prohibited to shoot at the first
target twice.
In a double on report, if a shooter hits both targets in one shot, the score on the first
target is registered, and the second target is NO BIRD. The double must be repeated.
In a simultaneous double, the targets may be shot in any order. If a shooter hits both
targets in one shot, the double is NO BIRD and no score is established. The double
must be repeated.
А мужики и не знали ...
реально не знал
Лично проспорил этому злодею пиротехнику 5 кружек пенногоДа,можно было бы не спорить .а просто поставить пару кружек 😊
Если ввели правило стрелять в сигнальных дуплетах в каждую мишень отдельно, с запретом стрелять одну и ту же мишень дважды .то совершенно логично былопо аналогии со скитом ввести и это правило в стрельбу синхроного дуплета в таком виде.
ИМХо,но все эти нововедения все больше и больше делают компакт мало похожим на спортинговую дисциплину 😞
Oleg 51История споров на 5 кружек уходит в далекое прошлое 😊
Да,можно было бы не спорить .а просто поставить пару кружек
Когда на ЧЕ в Питере я проспорил Николаю 5 кружек пенного за ситуацию с отсутствием патрона в патроннике 😊
Oleg 51Почему Вы так думаете, Олег Фридрихович?
ИМХо,но все эти нововедения все больше и больше делают компакт мало похожим на спортинговую дисциплину
pirotehnicЯ же говорю, злодей, отыгрался... 😀
я проспорил Николаю 5 кружек пенного
Почему Вы так думаете, Олег Фридрихович?Спортинг - спортивно охотничья стрельба, а на охоте можно по одной птице дважды стрелять. ИМХО
Тебе, Женя, можно и трижды 😊
Почему Вы так думаете, Олег Фридрихович?смотрите сами.Пристрелка по соревновательным полетам разрешена-раз,полеты достаточно жестко регламентированы-две боковых и угонная,плюс пара произвольных-два,мишени должны пролетать через пресловутый квадрат ограничено по дальности) и при этом допускается достаточно небольшая скорость(не быстрый заброс)-три,каждую мишень стреляешь по несколько раз с разных близко стоящих номеров.запрет стрелять дважды по одной и той же мишени в дуплете.запрет стрелять в месте пересечения мишеней с синхронном дуплете + постоянное упрощение полетов.тенденция к достижению максимального результата топ стрелками,но и достаточно высокого простыми любителями.Что мы имеем ?Упрощенный гибрид классических дисциплин.превращающийся в спортивное соревнования на самом только верхнем этаже спортсменов.для остальных любителей -развлекуха замаскированная под спорт.создающая иллюзию возможности получения высокого результата и выигрыша без жертв.пота и колоссального труда. Похоже было бы игра -пенальти в футбольные ворота,но с пяти метров.Профи из 200 могут промахнуться 3-5 раз,если больше промазал -можно возвращаться домой.проиграл.Ну .а любитель тоже попал много.сопоставимо,промахов всего в два-три раза больше .чем у лидеров.Уже писал-компакт как морская свинка-не свинка не морская,те не классика и не спортинг.Просто коммерческая игра с элементами рекламы и маркетинга заинтересованных производителей оружия.патронов и акссесуаров.короче развод участников , если по русски,КМК.
Oleg 51Ну и будет существовать...пока на этот вариант есть спрос.
Просто коммерческая игра с элементами рекламы и маркетинга заинтересованных производителей оружия.патронов и акссесуаров.короче развод участников , если по русски,КМК.
+ постоянное упрощение полетовНе соглашусь. На последнем ЧЕ в Венгрии были весьма непростые и интересные полеты и их сочетания в дуплетах. Да и прошедший Чемпионат МО был показательным. И все это в рамках "пресловутого квадрата".
Ну и будет существовать...пока на этот вариант есть спрос.Конечно будет.Компакт потому и развивается,то спрос на него есть.Больше всего во Франции,где и возник,в России и других странах, где спортинг появился относительно недавно и где не хватала для него инфраструктуры.В традиционно спортинговых странах,компакт менее прижился.И почти не используется.Там рулят дуплеты,как буджетный вариант спортинга-Англия,США.
Да и во Франции массовость любителей питает не столько спортсмены профессионалы,сколько наиболее массовые категории любителей.
Недаром.крупнейшие производители оружия,Перацци например,совсем еще недавно за победы на компакте ничем не поощряли своих контрактников.Сейчас уже и не знаю как с этим обстоит дело.
Но собственность и права на компакт-название и правила ФИТАСК защитила в установленном порядке.как на любой товар..
Но ,имхо, можно констатировать -дисциплина первоначально созданная как начальный бюджетный вариант спортинга,в последние годы отходит все дальше и дальше от спорта и превращается в более доступное для массового охотника и любителя пострелять развлечение.С одной стороны это хорошо.с другой ,для развития спортинга как спорта -не очень.КМК.
Не соглашусь.Я говорю про тенденции.А Венгрия тут .наверное .не причем.Там изначально очень сильно влияние англичан.да и на чемпионат полеты настрояивал Эрик в содружестве с ДД. не было бы ограничений
по правилам было бы еще интересней.
Но я не претендую на истинну в последней инстанции.мои представления о спортинге тоже сложились под влиянием того же ДД,Бидвелла поездок В Англию .которую невольно сравнивали с увиденным во Франции, не в пользу второй.кстати.но в те время и во Франции компакт больше походил на спортинг.чем в большинстве стран сегодня или если смотреть на правила.
Но меня спросили .что думаю по сему поводу-я честно ответил,может быть излишне искренне?Но очень уж хочется .чтобы и у нас стал развиваться спортинг по английскому образцу-мне это много интереснее ,а для для получения высоких результатов на международном уровне нашими спортсменами существенно более перспективно.
Oleg 51в новом варианте правил "практическая тренировка обычно проводится с использованием траекторий, отличающихся от выбранных для данного соревнования".
Пристрелка по соревновательным полетам разрешена
Oleg 51Олег Фридрихович, я снова задам вопрос, который уже звучал. Классика, к примеру, круг, две точки вылета, восемь мест стрельбы, казалось бы, довел до автаматизма и стреляй с закрытыми глазами на звук машинки, но нет, не получается поразить 25 из 25. Причем этот высокий результат (25 или 125) доступен не очень большому кругу спорстменов очень высокого уровня. Скучно, на Ваш взгляд?
Упрощенный гибрид классических дисциплин.превращающийся в спортивное соревнования на самом только верхнем этаже спортсменов.для остальных любителей -развлекуха замаскированная под спорт
Если компакт (кстати уже зарегистрированная торговая марка) так прост и не интересен, где высокие результаты? Когда бы 97 и ты уже не в тройке лидеров?
Пардонте, как говорится.
Поддержу Николая, но несколько в ином ключе.
Если спортинги, все таки спорт (во множественном числе)))), то рассуждения "интереснее, лучше, хуже" не имеют ничего общего с реальностью.
Представьте себе метателя диска, которому вдруг перестал "нравится" диаметр этого самого диска или сектор каким-то узким стал казаться)))
Что касается развития спортинга... Имхо, любое развитие требует массовости, иначе это будет ультра-модный-клуб-трех-человек)))) Пока массовость здесь а ля рюс концентрируется в компаке... может со временем интерес и переместится в спортинг, но пока что-то не ощущается
И еще, мне кажется, неплохо бы начать с единых корректных правил, которые бы отражали первоисточник или определяли свой собственный путь этих дисциплин. А то все пишут FITASC, а интерпретаций столько сколько соревнований.
неплохо бы начать с единых корректных правилПолностью с этим согласен и позвольте добавить:правила должны соблюдаться на соревнованиях любого уровня-не важно "водокачка" это или чемпионат РФ.Или устроители турнира должны предупреждать в приглашении,что "не совсем типа по правилам".Представте себе:приезжает допустим боксёр на коммерческий турнир,выходит на ринг,а соперник бьёт его ногой отправляя конечно в накаут,а когда боксёр очухивается и возмущается ему говорят,что здесь "водокачка".Это конечно несколько утрированный пример,но смысл правил любого вида спорта заключается в неукоснительном их соблюдении.
victor_66Интерес к спортингу есть и приличный. Другое дело что организовать правильный спортинг например в МСК можно только в одном месте 😛
интерес и переместится в спортинг, но пока что-то не ощущается
Нельзя мешать в кучу компакт и спортинг. На мой взгляд это две РАЗНЫЕ дисциплины. Компакт нужен, важен, полезен для всех начинающих, продолжающих и тд. и т.п либо как отдельная дисциплина, либо как ступень к переходу в большой спортинг для желающих. Ведь здесь как в автоспорте, все гонщики когда то на картах 9 л.с. начинали 😛
victor_66Скоро все будет! Я уже читал перевод 😛
И еще, мне кажется, неплохо бы начать с единых корректных правил, которые бы отражали первоисточник или определяли свой собственный путь этих дисциплин. А то все пишут FITASC, а интерпретаций столько сколько соревнований.
А всё таки вопрос по сложности: нужны ли вероятностные мишени?
В принципе и в компакте, по правилам можно запустить мишень по дальней стороне прямоугольника, да поднатянуть, и виражик вниз и попадут по ней 4 раза за серию единицы. Это если обязательная боковая, а если не обязательная, то по правилам, достаточно, что бы она лишь задела край прямоугольника - соответственно настроить можно всё очень весело. Кроме того 20 метров между 1 и 5 номерами меняют ближние мишени всё таки сильно. Так что разнообразия в компакте можно достичь серьёзного.
Но зачем стрелять мишень, которую даже натренировавшись невозможно попадать хотя бы 9 из 10, не понимаю, ведь это соревнование не в мастерстве а в везении, имхо конечно.
А всё таки вопрос по сложности: нужны ли вероятностные мишени?Основная сложность в спортинге обусловлена разнообразием полетов-более 130 на программу из 200 .и тем.что большинство мишеней стреляешь только один раз Мишеней которые даже если идеально сделать движение бьтся с вероятностью 50:50 обычно делают немного.2-3 из 200.Да и обычно это одиночки и на них есть два выстрела.Остальные могут быть сложные,но стреляемые на все 100%.
Николай, а всё таки, зачем две одинаковые мишени на номере, ведь это реально существенно снижает разнообразие компакта.
И вот к четвертой странице комментарии окончательно отклонились от первоначально обсуждаемой темы:-)
Так какие можно сделать нам для себя выводы?
Судьям очередной раз прочитать правила и выносить решения только на основе них, ведь подавляющее большинство спорных ситуаций там описаны.
Стрелкам также прочесть правила (для многих это будет первый раз:-)) и из уважения к окружающим перестать:
-начинать стрелять серию без команды;
-покидать своё стрелковое место до того, как закончил стрелять стрелок на пятом стрелковом месте;
-находясь на площадке или около неё в качестве зрителей хаотично перемещаться и шуметь.
Всё или что-то забыл?
nazandАндрей, если я правильно понял вопрос про программу где одиночка и два дуплета? Где в дуплете, например Е+А и F+E? Если так, то интерес в том, что мишень Е являлась интересной и в сочетании с другой мишенью и показывает интересный дуплет в плане перехода на вторую мишень. Логика примерно такая. Разнообразие компакта заключается не только в полетах, а также в программах. Можно на простых полетах сделать программу реально усложняющую жизнь стрелку 😛
Николай, а всё таки, зачем две одинаковые мишени на номере, ведь это реально существенно снижает разнообразие компакта.
Причем этот высокий результат (25 или 125) доступен не очень большому кругу спорстменов очень высокого уровня. Скучно, на Ваш взгляд?дело не в том.что скучно.Классические дисциплины включают в себя стрельбу только по стопроцентно разбиваемым мишеням и теоретически-сделай правильно и попадешь все.
Тем не менее в силу своей сложности,но ИЗВЕСТНЫХ траекторий требуют и делают возможным использование специальных приемов стрельбы ,техника исполнения которых.напряжения и концентрации доведены до предела.
В этом свой кайф и свое высокое мастерство.
Спортинг редко строится так жестко.но там большая вариация мишеней и они заранее не известны.различных техник много больше.но применение и исполнение зависит от каждой мишени и решение принимается перед выстрелом .Здесь менталитет,психология,техника стрельбы другая.потому совершенно другой по определению кайф и мастерство.
А вот компакт - полеты ни разу не сравнятся по натянутости,но пристреливаются как в классике.Разнообразия чуть больше .чем в классике.а положение приклада свободное.лимитов как на круге нет и тд.
Вообщем если вернуть компакту его спортинговую сущность ,то получится спорттрап.а в том варианте в каком компакт существует сегодня -ни то.ни се.
Кайф такой дисциплине в том.что не так уж сильно нужно отрабатывать технические приемы.и не так уж нужно уметь решать стрелковые задачки и иметь столь большой арсенал технических приемов как в спортинге.Достаточно иметь настрел большой и участвовать в соревнованиях на своем настрелянном стенде, тем более.что постепенно и в гостях тоже все настреляно будет. поскольку годами везде ничего не меняется.
а вот на чужих незнакомых стендах за границей результат получается совсем не тот.,что хотелось и тот .что получали и показывали дома.
Что касается развития спортинга... Имхо, любое развитие требует массовости, иначе это будет ультра-модный-клуб-трех-человек)))) Пока массовость здесь а ля рюс концентрируется в компаке... может со временем интерес и переместится в спортинг, но пока что-то не ощущаетсяЯ занимаюсь компактом и спортингом с самого его зарождения в России.В принципе количество участников давно стабилизировалось на примерно одном уровне.Но при этом приходят все новые и новые люди ,если не сотнями,то десятка.А количество общее практически не растет.Потому,что столько же уходят.
и мое мнение потому.что надоедает даже как развлекуха и нет выбора-компакт,еще раз компакт и машинки вросшие в землю годами.Интерес к спортинговым дисциплинам велик.ведь именно там самое высокое мастерство ,сложнось и путь к совершенству.основаный на знаниях и опыте.а не настреле.
И еще, мне кажется, неплохо бы начать с единых корректных правил, которые бы отражали первоисточник или определяли свой собственный путь этих дисциплин. А то все пишут FITASC, а интерпретаций столько сколько соревнований.Кто бы спорил.
Дуплеты можно практически везде,как и правила использовать спортинговые.Спортрап можно везде.Этого достаточно для тренировок,главное все время обновлять принципиально полеты и стрелять с листа.Норы и невского более.чем достаточно для того,чтобы провести соревнования по большому спортингу ранга ЧР.
Интерес к спортингу есть и приличный. Другое дело что организовать правильный спортинг например в МСК можно только в одном месте 😛
Нельзя мешать в кучу компакт и спортинг. На мой взгляд это две РАЗНЫЕ дисциплины.именно.Дуплеты ,спортинг,спорттрап совершенно родственные дисциплины.компакт уже практически -нет.
. Компакт нужен, важен, полезен для всех начинающих, продолжающих и тд. и т.п либо как отдельная дисциплина, либо как ступень к переходу в большой спортинг для желающих. Ведь здесь как в автоспорте, все гонщики когда то на картах 9 л.с. начинали 😛
И вреден в том виде к которому пришел для тех.кто всерьез хочет занятся спортинговыми дисциплинами как спортом. 😊
shilyaev
Олег Фридрихович, я снова задам вопрос, который уже звучал. Классика, к примеру, круг, две точки вылета, восемь мест стрельбы, казалось бы, довел до автаматизма и стреляй с закрытыми глазами на звук машинки, но нет, не получается поразить 25 из 25. Причем этот высокий результат (25 или 125) доступен не очень большому кругу спорстменов очень высокого уровня. Скучно, на Ваш взгляд?
Если компакт (кстати уже зарегистрированная торговая марка) так прост и не интересен, где высокие результаты? Когда бы 97 и ты уже не в тройке лидеров?
Николай, а разве не было на компаке 196-198 перестрелка, а 194 без медалек?
Как раз сопоставимо с 149 из 150?!
требующие общего решения
PataponЭто первое 😊
Так какие можно сделать нам для себя выводы?
Судьям очередной раз прочитать правила и выносить решения только на основе них
PataponА это, безусловно, второе, возможно даже важнее чем первое 😛
Стрелкам также прочесть правила (для многих это будет первый раз:-)) и из уважения к окружающим перестать:
-начинать стрелять серию без команды;
-покидать своё стрелковое место до того, как закончил стрелять стрелок на пятом стрелковом месте;
-находясь на площадке или около неё в качестве зрителей хаотично перемещаться и шуметь.
shilyaevТолько для нас с тобой, ибо киборгам похрен 😊
Можно на простых полетах сделать программу реально усложняющую жизнь стрелку 😛
Олег Фридрихович, Вы напоминаете того римского сенатора, который каждую свою речь заканчивал фразой "Карфаген должен быть разрушен". Это про компакт. Какова цель ваших посылов, можно поинтересоваться? Меня тренер учит, что все мишени стреляются одинаково. С этой установкой выхожу на номер. И уже не важно, на 30 метрах летит мишень или на 60.
Da_Na
С этой установкой выхожу на номер. И уже не важно, на 30 метрах летит мишень или на 60.
Так учат англичанеи американцы( почти все) и это правильно( имхо)
Но, одно дело-думать что уже не важно и другое стрелять так-как уже не важно))))
И второе, многие пришедшие в этот спорт из охоты отстреляв 2-3 номера чисто начинают мазать только потому что дальше стрелять неинтересно, как на кругу- чистый спорт и никакого " творчества"))))) на охоте не бывает 3-5 одинаковых " полетов" в этом основеая разница между компаком и большим( имхо)
И еще- согласитесь, за собственные деньги каждый волен голосовать как ему вздумается!(кому нравится Арбуз, а кому- то свиной хрящик)))
"Карфаген должен быть разрушен"Ну почему разрушен?пусть будет .его простота и доступность во всех отношениях всегда найдет тех кого он будет привлекать.Развлечения тоже нужны 😊Но мы ведь еще и искренне стонем.что мало или точнее совсем мало успехов на международной арене,особенно на самых престижных соревнованиях по спортингу.Так может быть это связано с тем.что компакт практически заполонил всю сетку соревнований как рейтинговых .так и коммерческих.?А спортинг и дуплеты у нас в зашоре,хотя еще 10 лет назад ситуация была совсем иная.Причиной я вижу то,что на компакте проще выполнить нормативы и получить заветный значек,потому люди рвутся на компакт,но не очень хотят стрелять спортинг-там трудно..А выполнив многие забрасывают стрельбу.
Вот я стараюсь достучатся до организаторов коммерческих и рейтинговых соревнований .чтобы те внесли коррекцию в календарь и дали возможность развиваться тем дисциплинам,без которых успех в спортинге и ему подобной стрельбы невозможен.Сейчас на самом деле и выбора практически нет и это печально.так и вовсе этот спорт выродится может.
Меня тренер учит, что все мишени стреляются одинаково. С этой установкой выхожу на номер. И уже не важно, на 30 метрах летит мишень или на 60Не могу обсуждать вашего тренера.Но я думаю иначе.
Ведь сами посудите-если бы все было так,то герои на компакте одного стенда также бы стреляли и спортинг на выезде.ИмХо,та техника .которая годится на компакте,часто совсем не годится для спортинга.а вот техника позволяющая высокорезультативно стрелять спортинг.всегда будет эффективна и на компакте. Вот только тренеров .которые способны научить неплохо стрелять компакт у нас есть уже немало.а вот продуктивной технике(точнее нескольким техникам) стрельбы спортинга пожалуй.что и нет.
"Герои одного стенда", как мне кажется, учатся попадать в конкретные мишени. К технике стрельбы это не имеет никакого отношения. Поэтому и нет результатов на незнакомом стенде. Я очень люблю спортинг, но имею возможность его стрелять 2-3 раза в год. При этом пресловутого мастера выполнила именно на спортинге, в Португалии. Останусь при своем мнении 😊
Da_NaТолько почему-то не удается на кругу стать "героем одного стенда", который в каждом городе мира одинаковый. Напоминает пословицу - рассердясь на блох да и шубу в печь.
"Герои одного стенда", как мне кажется, учатся попадать в конкретные мишени. К технике стрельбы это не имеет никакого отношения.
Oleg 51Организовали дуплеты во Владимере ESP, 75 дуплетов, новые площадки, авторитетный человек настраивает полеты. Сделали ВСЕ. Результат, всего 40 человек записались... Почему как Вы думаете?
Вот я стараюсь достучатся до организаторов коммерческих и рейтинговых соревнований .чтобы те внесли коррекцию в календарь и дали возможность развиваться тем дисциплинам,без которых успех в спортинге и ему подобной стрельбы невозможен.
И в дополнении к своему посту. Временные, эмоциональные, материальные затраты ко всему этому в РАЗЫ выше, чем компакт. Как думаете, много желающих найдется организовывать это?
Организовали дуплеты во Владимере ESP, 75 дуплетов, новые площадки, авторитетный человек настраивает полеты. Сделали ВСЕ. Результат, всего 40 человек записались... Почему как Вы думаете?
Охота открылась, конец августа (детям скоро в школу), от Москвы далековато...
Причиной я вижу то,что на компакте проще выполнить нормативы и получить заветный значек,потому люди рвутся на компакт,но не очень хотят стрелять спортинг-там трудно
Можете обосновать?
Почему как Вы думаете?Далековато-раз,но главное совпадает по срокам с соревнованиями в Волгограде(рейтинговыми и традициоными),в Питере.с охотой .которая только -только открылась и еще отсутствие репутации организаторов в этом направлении.типа думают подождем посмотрим.Будут хорошие отзывы и хорошие призы -будете собирать аншлаг.Уверен.
Можете обосновать?посиотрите сколько выполняют на компакте и сколько выполняют на спортинге.В среднем на одно соревнование.
"Герои одного стенда", как мне кажется, учатся попадать в конкретные мишени. К технике стрельбы это не имеет никакого отношения.Имхо имеет.в том ,что настрелом на компакте ,по одним и тем же полетам можно много можно много попадать и без правильной техники.
Поэтому и нет результатов на незнакомом стенде.именно.на незнакомом стенде и при незнакомых полетах без правильной техники не обойтись.а настрел по конкретным мишеням не работает.
Только почему-то не удается на кругу стать "героем одного стенда", который в каждом городе мира одинаковый.Сравнили.Скит где с любого номера можно стрелять только на пределе возможностей человека и техника должна быть отточена до предела,а компакт в современном обличии 😊Кроме того.стрелять и скит наверняка,КМК,удобнее на своем стенде.
Временные, эмоциональные, материальные затраты ко всему этому в РАЗЫ выше, чем компакт. Как думаете, много желающих найдется организовывать это?Смотря какие цели ставятся.если хотеть расти в спортивном плане .то без этого не обойтись.если проводить фестивали ,праздники и тд-тогда наверное не нужно.тем более.что на дуплетах тусовка сильна разделена по периметру стрелковых линий. 😊
У нас такие соревнования .в том числе в тренировочном режиме проводятся регулярно.может потому.что все больше становится спортсменов с амбициями?
Oleg 51Я к тому, что увеличивая скорости можно серьезно усложнить площадку, даже не меняя полетов. Но в целом вы правы, исчерпанность компакта в том виде как он есть,очевидна. В, конце концов, выдумка может спасти дело. Подвижные машинки, башни, может еще что-нибудь.
Сравнили.Скит где с любого номера можно стрелять только на пределе возможностей человека и техника должна быть отточена до предела,а компакт в современном обличии
Oleg 51Только с точки зрения фона, некоторого психологического удобства.
Кроме того.стрелять и скит наверняка,КМК,удобнее на своем стенде.
"...исчерпанность компакта в том виде как он есть,очевидна"
"Слухи о моей смерти сильно преувеличены" (Марк Твен)
Что бы не говорили, но для МО - компакт наше всё, не будет компакта, не будет ни хрена. Стендов для большого нет, тренеров нет. Например, я тренируюсь 2-3 раза в неделю, минус соревнования, поездка в нору для меня минус день, соответственно тренируюсь там, где поближе, тратить больше времени на стрельбу просто не могу и думаю большинство такие же как я. Если убрать стрелков, которые не могут тратить на стрельбу огромное количество времени, сколько останется? Как на КР по классике по паре десятков человек в дисциплине. Давайте не уподобляться известному деятелю призывавшему херить спортинг, потому, что он классике мешает. Компакт обеспечивает массовость потому, что он доступен, а для развития большого и есп нужен качественный переход в количестве стрелков участвующих в соревнованиях, без него, причины по которым данные дисциплины начнут развиваться абсолютно не понятны.
Не понимаю причину спора. Спорттрап нужно продвигать, и никаких особых дополнительных затрат, за исключением перестановки машинок, не потребуется. ИМХО.
Не понимаю причину спора.Спорттрап нужно продвигатьПерестанут попадать-перестанут участвовать...
Перестанут попадать-перестанут участвовать...
Не думаю. Все же когда-то начинали и попадали мало. Стреляли и научились...
В, конце концов, выдумка может спасти дело. Подвижные машинки, башни, может еще что-нибудь.Дык,если запретить пристрелку,перестать зарегулировать полеты,вернуться к спортинговым основам.регулярно менять полеты,то и получим или спорттрап или компакт времен так лет 15 назад.quote:
Но это приведет к тому .что попадать станут меньше и массовость начнет уменьшаться.
Я думаю, что полёты стали гораздо сложнее, чем 15 лет назад
Уверено могу сказать,что полеты стали более однообразными.И практически "вечными" ,с многолетней историей. 😊
На счет сложности отдельных мишеней-вспоминаю Бидвела который сказал на турнире Александра Невского в Питере-я промазал одну мишень,но 5 раз. 😊Трех кратный чемпион мира к тому времени,кстати ,а с полетом не справился.И проиграл тогдаи первое место и перестрелку за второе(как мне помнится,но могу и ошибаться)
Вы на АН бывали,полеты помните?Я помню все тогда роптали на сложность.а потом с сожалением вспоминали .что такие полеты канули в лету вместе с турниром.((((((((
Странно, я много раз слышал от "аксакалов", что полеты сильно усложнились и люди стали гораздо лучше стрелять.
Сам не знаю, потому как стреляю шестой год 😊
[B][Дык,если запретить пристрелку,перестать зарегулировать полеты,вернуться к спортинговым основам.регулярно менять полеты,то и получим или спорттрап или компакт времен так лет 15 назад../B]
Это общеизвесный факт, что раньше солнце было ярче, сахар слаще, девушки красивее...
Oleg 51Ну тогда это проблема объективного характира, диалектического так сказать. Усложнение снижает массосвость, упрощение приводит к потери интереса у аксакалов. Тут зависит от общей политики клуба, кого они хотят видеть у себя на стенде. Кто принесет больший доход. Один стрелок с тысяью выстрелов или десять по сто.
Дык,если запретить пристрелку,перестать зарегулировать полеты,вернуться к спортинговым основам.регулярно менять полеты,то и получим или спорттрап или компакт времен так лет 15 назад.
Но это приведет к тому .что попадать станут меньше и массовость начнет уменьшаться.
Тут зависит от общей политики клуба, кого они хотят видеть у себя на стенде.Все верно.А еще лучше когда эта политика правильно сбалансирована.когда на стенде есть лягушатники для начинающих.а есть и возможность стрелять крейзи полеты-те в зависимости от умения есть возможность для тренировок выборать полеты и стрелять то .что плохо получается ,а не в то во .что уже с закрытыми глазами попадаешь 😊
При этом полно клубных соревнований которые делаются по сложности полетов доступны для начинающих и которые проводятся почти каждую неделю.Есть возсзможность оценить чему научился за неделю и поучиться параллельно бороться.
А на коммерческих можно как хочешь,например ,вводить гандикап- мы в свое время проводя дуплеты,делали два места-одно для состоявшихся спортсменов(КМС,МС).а второе на 10 метров ближе для всех остальных. так зарубы между МС и групой Б были дай бог.
Но не о сложности речь шла-сложность понятие относительное и зависит не только от траектории и скорости ,расстояния и видимости вылета.но и от уровня мастерства конкретного стрелка.
Поэтому сложность полетов на состязаниях разного уровня должна строится с счетом уровня мастерства основной массы тех для тех кому собственно и предназначены соревнования,и при этом соотнесена в рангом соревнования.Ведь есть же простой ориентир-на клубных соревнованиям ориентированных на начинающих разряды не выше первого присваюиваются,на соревнования городского уровня- до кмс,а на соревнованиях российского уровня до- МС.
Но будь то соревнования для охотников или соревнования клубного или городского уровня,а тем более российского независимо от их сложности и тд,стрельба по заученым соревновательным полетам должна быть прекращена,если мы хотим движения и развития нашего спорта вперед. Следовательно полеты должны все время обнавляться.машинки перставляться и тд.
Можно это делать на и на компакте,но эффекта будет меньше,чем на спорттрапе где нет ограничений для полетов,а можно и на дуплетах-там свободы для творчесва много больше,плюс одна мишень один патрон,да и сами дуплеты очень способствуют научению любого стрелка,любого уровня.
Все это касается рейтинговых спортивных турниров.В коммерческих же все зависит от воли организаторов и тех целях которые они преследуют проводя эти соревнования. Но и там,упрощение обесценивает соревнования в глазах всех,не смотря на призы.
Это общеизвесный факт, что раньше солнце было ярче, сахар слаще, девушки красивее...Это абсолютная правда 😊))-климат,сами знаете, изменился,сахар употреблять запрещено врачами,с девушками по любви стало сложнее по возрасту.
А вот многим неизвестный факт-пресловутый квадрат и другие ограничения"подавляющие спортинговые"черты у компакта введены относительно недавно.До этого отличить компак от спортрапа было трудно,и ,КМК,сам спортрап появился в ответ этим видоизменениям на компакте.хотя тут могу и ошибаться.
Oleg 51Олег Фридрихович, вот с этим Вашим постом я абсолютно согласен!
Все верно
Вы про пост ,где я писал про сложности любви в моем возрасте с совсем молодыми девушками и сахар.который употреблять нельзя? 😊
А если про предыдущий.то я в нем просто детально прописал все то,что писал до этого-хочется быть понятым.Хотя и понимаю.что есть конфликт интересов между спортивными и коммерческими целями,но думаю .что разрешать его успешно
мешает исключительно инертность всех категорий участников процесса..
про сложности любвиТипун Вам на Ваш великий и могучий русский язык! 😊
про сложности любви2 типуна))
Типун Вам на Ваш великий и могучий русский язык!
Типун Вам на Ваш великий и могучий русский язык!Спокойно товарищ,я имел в виду исключительно то,что став дедом стесняюсь ухаживать за совсем молоденькими девушками.И сомневаюсь .что они влюбляются в меня искренне.И только 😊
2all
как то странно хотим судей как Европе, а вести себя как стрелки в Европе не хотим, одно без другого бывает
Наверное Вы не заметили, но тема называется "О судьях и СТРЕЛКАХ", к последним претензии тоже есть, и серьезные. В новой редакции правил спортинг-компакта предусмотрена система воздействий на стрелков, ведущих себя на соревнованиях неподобающим образом. Надеюсь, это исправит ситуацию.
почему никого не удивляет когда стрелок учит судью правилам на площадке после выстрела?
Может, потому что судья ведет себя неуверенно? Имейте при себе правила, ткните пальчиком в текст, какие проблемы? Если приняли на себя обязательства выполнять функцию судьи - выполняйте.
деньги говорите за это получаем, так не знаю кому как, а мне больше неудобств создает, ибо я пропускаю тренировку, да и цена неполного бака бензина на моем кармане ни как не сказывается, так что для меня судейство это голый энтузиазм
И что теперь, ноги Вам за это целовать 😊
Da_NaМне не надо, я не достоин-)))))) не утрируйте, не первый раз здесь говорят про судейские деньги, и процентов 90 этих разговоров с подтекстом мол должны угождать стрелкам, так что выходит наоборот, это судьи просто обязаны стрелкам башмаки чистить, простите но отношение как к девке с Ярославки меня не устраивает
И что теперь, ноги Вам за это целовать
Da_Na
Может, потому что судья ведет себя неуверенно? Имейте при себе правила, ткните пальчиком в текст, какие проблемы? Если приняли на себя обязательства выполнять функцию судьи - выполняйте.
разве стрелок не обязан знать правила? при несогласии с чем либо написать протест главному судье, а не затевать базар вокзал на поляне(иногда в плоть до драки), или же устраивать кулуарное шушуканье, когда я занимался пулей за подобные вещи (споры с судьей) стрелок снимался с соревнований , и ни какие протесты не помогали
пысы погорячился, удалил пост, но вы меня опередили
корсарты это всерьез сейчас спросил ?разве стрелок обязан знать правила?
Da_NaНадя привет.
деньги говорите за это получаем, так не знаю кому как, а мне больше неудобств создает, ибо я пропускаю тренировку, да и цена неполного бака бензина на моем кармане ни как не сказывается, так что для меня судейство это голый энтузиазмИ что теперь, ноги Вам за это целовать 😊
я прочитал все буквы но понял мысли. сделай доброе дело - разъясни мысль.
Не надо угождать стрелкам, надо четко выполнять свои функции на площадке, предписанные правилами, и требовать того же от стрелков.
Дима, привет! Это я цитировала твоего коллегу (тот пост, что он уже удалил), но неверно использовала инструменты форума, извините 😞
pirotehnic
ты это всерьез сейчас спросил ?
вопрос риторический, там есть частица НЕ
Da_Na
Не надо угождать стрелкам, надо четко выполнять свои функции на площадке, предписанные правилами, и требовать того же от стрелков.
но Вы же сами себе противоречите, в функции старшего судьи на площадке не входит обучение стрелка правилам
pirotehnic
Надя привет.
я прочитал все буквы но понял мысли. сделай доброе дело - разъясни мысль.
корсар
пысы погорячился, удалил пост, но вы меня опередили
Те, что затевают "базар- вокзал на поляне", как Вы выразились, правила игнорируют умышленно. И если Вам трудно с подобными товарищами справиться - ткните им пальчиком в правил, почему бы и не поучить лишний раз.. Это я в качестве дружеского совета. Я за взаимное уважение на площадке, судей - к стрелкам, стрелков - к судьям, зрителей - к тем и другим.
Da_Na
Те, что затевают "базар- вокзал на поляне", как Вы выразились, правила игнорируют умышленно. И если Вам трудно с подобными товарищами справиться - ткните им пальчиком в правил, почему бы и не поучить лишний раз..
ни разу не упоминал, что мне трудно, некоторые персонажи получив штраф за дисциплинарное нарушение, уходили с площадки выражаясь на известном языке в адрес судьи, но ни разу штрафы в виде дырок не останавливали стрелка от подобного поведения в дальнейшем
Da_Na
Это я в качестве дружеского совета. Я за взаимное уважение на площадке, судей - к стрелкам, стрелков - к судьям, зрителей - к тем и другим.
я приводил ситуацию со зрителями в Якутске, просьбы о тишине к стрелкам смотрящим полеты в большинстве ситуаций попросту игнорируются, вы можете привести случаи повального неуважения судейской бригады ФССМО к стрелкам?
pirotehnic
История споров на 5 кружек уходит в далекое прошлое 😊
Когда на ЧЕ в Питере я проспорил Николаю 5 кружек пенного за ситуацию с отсутствием патрона в патроннике 😊
Таки как правильно то с отсутствующим патроном в ружье? Особенно если его нет вторым в синхронном дуплете.
ИМХО - это промах.
SUrockразумеется промах
Таки как правильно то с отсутствующим патроном в ружье?
Кстати, в новых правилах, новые требования к рамкам.
Андрей, просвети, пожалуйста
Должен быть разрез 10см. в передней горизонтальной ограничительной планке. Ибо, негоже благородным донам совершать нелепые телодвижения, занося раскрытое ружьё в рамку 😊
И сами горизонтальные (и передняя и боковые) планки должны быть на высоте от 70 до 80 см. На эскизе не исправлено, почему то.
nazandАндрей, это не требования, просто рекомендации. Допускается и другие конструкции главное "ограничивать углы стрельбы по вертикали, горизонтали, не допускать наклон вперед" (это мой вольный перевод, по памяти, но смысл понятен, надеюсь)
новые требования к рамкам.
Если не по памяти, то: Рекомендуется, для всех вновь устанавливаемых рамок,
Новое ограничение по высоте, как раз по безопасности и обязательно вроде.
Но ведь реально удобно.
не думаю, что удобно, т.к. пардон дырка 10 см - точно стволы покоцаешь
некоторые, вообще в рамку не попадают, поэтому компакт не стреляют 😊
С помошью титанических 😊 усилий новые правила переведены и опубликованы - http://www.fssmo.ru/content/vid_strelb/sportingkompakt.pdf !!!
Правила направлены на утверждение в НФС
новые правила переведены и опубликованыСВЕРШИЛОСЬ!!!
Прошу прощения, судить соревнования до утверждения в НФС будут по старой редакции правил?
Patapon
Прошу прощения, судить соревнования до утверждения в НФС будут по старой редакции правил?
На турнирах ФССМО - по новой 😊 😊 😊
FenimorРаспечатал. Завтра возьму с собой
На турнирах ФССМО - по новой
А что, реально разговоры зрителей мешают? Всегда использую пассивные бируши. У нас или не разговаривают либо зрителей вообще неслышно. А то, что другая смена стоит сзади стрелка и смотрит полеты, все так делают. Так легче потом стрелять. Потому никто у нас не любит стрелять в первую смену.
PetrosСтранно...первым-то полеты показывают...
Потому никто у нас не любит стрелять в первую смену.
Дульный срез
Странно...первым-то полеты показывают...
А следующие сзади стоят и смотрят как сами полеты , так как и какой тактикой народ одновременные дуплеты стреляет.
Fenimor
С помошью титанических 😊 усилий новые правила переведены и опубликованы - http://www.fssmo.ru/content/vid_strelb/sportingkompakt.pdf !!!Правила направлены на утверждение в НФС
В пункте 2.5.3 In any double, both targets must be shot.It is prohibited to shoot at the first target twice.
2.5.3. Порядок стрельбы в дуплетах.
В дуплете стрелок обязан принять обе мишени. Стрелять по первой мишени дважды запрещено.
в переводе исчезло "в любом дуплете", надо бы поправить, а то народ почему то трактует, что это только для сигнальных.
shilyaev
Андрей, это не требования, просто рекомендации. Допускается и другие конструкции главное "ограничивать углы стрельбы по вертикали, горизонтали, не допускать наклон вперед" (это мой вольный перевод, по памяти, но смысл понятен, надеюсь)
Рекомендательным является только размер промежутка в рамке (10 см) для проноса ружья. Все остальные размеры являются обязательными.