Проблемка между круглым и траншейным

Паршев

Заехал в воскресенье в Кузьминки, потренироваться на круглом на 3-м номере (у меня проблемка была с левыми мишенями). И очень быстро втянулся в нормальный режим, перестал мазать. С других номеров пострелял, тоже нормально.
Дай, думаю, на траншею заодно зайду (любил когда-то это дело, даже разряд второй выполнял, правда давно). И тут понеслась - попал всего два раза на пачку.
В чём может быть дело?

nakss

Дык смотреть надо! Букет как минимум! 😛

Паршев

Букет? Букет... да уж не иначе...

rony

вообщето действительно странно ... во всем мире канавники ( когда надоест ) легко переходят на круг и на оборот ..причем заметьте без потери качества ! а наоборот -так они и гуляют ...

nakss

rony
вообщето действительно странно ... во всем мире канавники ( когда надоест ) легко переходят на круг и на оборот ..причем заметьте без потери качества ! а наоборот -так они и гуляют ...

Бред какой то! Игорёк ты на праздник случайно не накушался.!!! 😛

Billibons

траншея это круто, и попрошу по уважительней.
Остальное производное.

nakss

Billibons
траншея это круто, и попрошу по уважительней.

Канава!!! 😀 😊

Billibons

Траншея господа это исскуство,а круг и спортинг просто хобби.
без обид. :-)))

nakss

Billibons
Траншея господа это исскуство,а круг и спортинг просто хобби.
без обид. :-)))

Нет уж! Выходите на бой! 😊

rony

ок ок борь ну не воткнул смайлик..:-)
просто не понял как можно хорошо стрелять на разных дисциплинах? про хобби - так вы придите и попадите на самой простой 25 и все станет на свои места - легко со стороны смотреть и совет давать - а если про то что спортинг не олимпийский вид - так думаю что к этому все и идет :-)

Billibons

Я готов стрельнуть пульку на спортинге и на траншее.
Можно сравнить , кто больше попадет.

Billibons

Кстати спортинг врядли станет олимпийской дисциплиной, так как нет жестской системы полетов, то есть программы.

nakss

rony
ок ок борь ну не воткнул смайлик..:-) :-)

Игорёк просю пардону! 😊

nakss

Billibons
Я готов стрельнуть пульку на спортинге и на траншее.
Можно сравнить , кто больше попадет.

Завсегда пожалуйста! Откуда Ваша аватара, канавка уже готова...

Billibons

Я в щемилово был по случаю, а так Кузьминки.
Кстати в субботу соревнования.

nakss

Billibons
Кстати спортинг врядли станет олимпийской дисциплиной, так как нет жестской системы полетов, то есть программы.

Схемы настройки есть - есть! Показ полётов мишеней есть - достаточно...

nakss

Billibons
Кстати в субботу соревнования.

Какие же?

Паршев

Съездить что ли, хоть прямыми позаниматься для начала?
Там тётка правда сказала что машинки какие-то новые стоят с повышенной скоростью, но вряд ли это влияет.

Billibons

Наксу Невозможно создавть идентичные полеты на разных стендах.
На кругу и траншее всё жестко, а в спортинге этого сделать нельзя. Это как раз и является основной проблемой. Я лично не против спортинга.

Billibons

Соревнования по классике, открытие сезона.

VASILICH

Billibons
Кстати спортинг врядли станет олимпийской дисциплиной, так как нет жестской системы полетов, то есть программы.

А как же танцы на льду стали олимпийским видом? И оценки ставят не только за технику , но и за "Впечатление". А скоростной спуск? ведь тоже каждый раз трасса другая?
Будет спортинг олимпийским, на толишь воля международно федерации нужна.

kemen81

Паршеву.
А ружье-то меняли?
😛
Насчет "комплекса" или результатов сравнения траншеи и круга-
вопрос серьезный.
На кругу спортсмен принимает 14 различных изготовок (стоек) в зависимости от мишени, которую стреляет, так что в сравнении с ОДНОЙ траншейной стойкой - круг получается сложнее.
Если смотреть результаты - нормативы на траншее ниже, чем на кругу, следовательно траншея сложнее. На спортинге норматив еще ниже и, следуя нашей логике, спортинг КРУЧЕ 😉 .
Что может нам показать перестрелка в комплексе между спецами в различных дисциплинах... да ничего, только кто из них лучше готов на ДАННЫЙ МОМЕНТ ВРЕМЕНИ.
Много споров было на эту тему между кругловикакми и траншейниками.
Результаты, например в Ташкенте, всегда в пользу кругловиков.
В Мытищах результат, практически любого большого соревнования на трапе, был выше, чем на кругу. В Кузьминках - наоборот.
Можно взять по 6 лучших стрелков в каждом упражнении и дать возможность стрельнуть им ПОЛНУЮ программу в каждом упражнении, подсчитать и вывести средний результат, но и тогда это будет результат ни о чем...
Исходя из логики представителей "искусства" их результат на кругу должен быть ВЫШЕ их же результакта на траншее. Покажите...
С Ув. Владимир

ветеран

Аж всего передергивает, когда слышишь, что траншея - искусство, а все остальное - отстой.Уважаемый товарищ Билли Бонс!Уважительно относитесь к представителям иных видов стрельбы и тогда вас никогда не постигнет горечь разочарования.А если бы Вас услышал Сева Кириллофф, за Ваше спортивное самолюбие я не дал бы и патрона "Азот"

ветеран

И еще... Любая стрельба - это ремесло, не искусство. Искусством она становится тогда когда повергает в трепет зрителей , когда вгоняет в ступор других участников.Для этого второгоразряда может оказаться маловато

shurav

nakss

Канава!!! 😀 😊

rony

то что спортинг в любом его проявлении зрелищние -факт и спорить сложно -а будет ли он ол. видом покажет время и желание г-на лисина и равных ему господ.
все преимущество канавы -пардон траншеи и круга в их бюджетности - не нужно много места :-)
с ув.

nakss

rony
все преимущество канавы -пардон траншеи и круга в их бюджетности - не нужно много места :-)
с ув.

На траншее ваще 15 машинок стоит!

arthur

Смотрел сегодня Чепалову на 30 км и подумал а какой у них технический регламент кроме дистанции- спусков и подъемов или ровных отрезков или еще чего. И понял- ничего этого нет-они в гонках определяют лучшего в это время и в этом месте!

Проблем для спортинга как показательного вида на ближайших Олимпиадах я не вижу- это как в каратэ и текхвандо -куча федерацийи куча топ менеджеров и кто главней не определить.
Так как мы платим взносы и стреляем и за тех и за других то даже встречи между Фитаск и Федекат не провести потому что большинство стрелков и в той и в другой федерации. Это и проблема. Единственная.

Паршев

kemen81
Паршеву.
А ружье-то меняли?
😛


На что???

Ger

Паршев

Дай, думаю, на траншею заодно зайду (любил когда-то это дело, даже разряд второй выполнял, правда давно). И тут понеслась - попал всего два раза на пачку.
В чём может быть дело?

IMHO зима, однако, если дело было в Кузьминках на 2-й площадке, то Ваш результат не показатель, там и Мастера не всегда...полеты супер плюс восприятие мишени на чистом снегу( иногда и под снегом метров 5 проходит 😊 )

Паршев
Съездить что ли, хоть прямыми позаниматься для начала?
Там тётка правда сказала что машинки какие-то новые стоят с повышенной скоростью, но вряд ли это влияет.

Нина Александровна, опер 2й площадки, а от машинок много зависит.

ветеран
А если бы Вас услышал Сева Кириллофф, за Ваше спортивное самолюбие я не дал бы и патрона "Азот"


2 ветеран: Сева в прошлом сезоне стрелял и "канаву" в том числе, спросите сами у него, что искусство, а что ремесло... 😛

Ger/

Дядя Фёдор

На мой взгляд, имхо, траншея безусловно сложнее...сложнее как круга, так и спортинга, как это не странно (правда в рамках конкретных площадок по спортингу).
Объясняю - круг - он везде один, куда бы ты не приехал - 16 видов мишеней, научись их стрелять, и более ничего не надо.
На спортинге - мишеней много, но ты их разучил - и также стабильно стреляешь (в рамках отдельных известных площадок)...
А вот на траншее - каждая мишень неизвестна, каждая мишень - новая...
Посему, мне кажется, труднее всего трап...
Может я не прав, но, на то это и конференция 😊

rom

А как же "ноты"?
Был случай, когда один стрелок, выполняя норматив мастера спорта, твердо знал какая будет мишень, и отспорил промах по левой мишени, в тот момент, когда должна была быть правая...
Кстати, норматив выполнил.
А что касается мишеней на траншее, так их всего ТРИ - левая, правая и прямая.
Был такой стрелок Костылев (его знает поколение старшего Алипова), так он говорил только про "угонную мишень" на траншее, а стрелял там, где остальные эту мишень только видели...


Wolker

Дядь Федь, бросай ты эти Кузьминки... Съезди в Нору, сразу поймешь, что Кузьминки - это только начало большого пути. Спортинговые мишени "разучить" невозможно, можно понять общие принципы стрельбы разных типов мишений. Хотя, думаю, в каждом городе на каждом стенде есть свой полет с изюминкой, чтоб гостям жизнь медом не казалась. А вяснять, какая из стендовых дисциплин самая-самая...Кто круче в легкой атлетике - спринтер или стаер?
P.S. Какой самый крутой не знаю, зато точно могу сказать какой никогда не надоест 😊).

Wolker

rom
А как же "ноты"?
Был случай, когда один стрелок, выполняя норматив мастера спорта, твердо знал какая будет мишень, и отспорил промах по левой мишени, в тот момент, когда должна была быть правая...
Кстати, норматив выполнил.
Это была последняя мишень в линии?
Две левые, две правые и одна прямая? Или я путаю обязательный набор?

kemen81

Не обязательно..., но мишень была последняя 😊
Кстати, у многих траншейников знание мишени (какая вылетит) усложняет процесс стрельбы во время соревнований.
Сам знаю как тяжко после промаха, скажем по левой мишени, получить пяток левых подряд! А это реальность (на "дворовых" соревнованиях).
Результат из 24 быстро превращается в 20 (из 25) 😊

artur

Проблема кажется мне не между видами классики.
Очень трудно , почти не возможно, попасть в участники соревнований. Сильное ограничение по количеству участников , высокие требования к квалификации (разряду) стрелка. Не большое количество площадок , да и самих соревнований, делает эти виды стрельбы в отличии от спортинга закрытым и элитарным. Для чего великовозврастному чайнику начинать вкладывать деньги в узкоспециализированное ружье (а после этого другую дисциплину точно не стрельнех, нужно принципиально другое ружье), в трениров (очень важна постановка школы, основ техники), страшного количество отстрелянных патронов (для мышечной рефлекторной памяти) и это все для того что бы через лет ПЯТЬ тебя допустили к соревнованиям с теми кто еще лет 10-20 стрелял за различные сборные! И ведь нет демократического деления на группы в зависимости от квалификации.
А в спортинге-траншейник ты или скитовец или просто охотник с п/а -приходи плати взнос и участвуй в соревнованиях. Хоть с цилиндрами хоть с экстра чоком, шанс попасть в мишени есть с первого раза участия. В отличии от классики, но на то она и классика!

Дядя Фёдор

Wolker
Дядь Федь, бросай ты эти Кузьминки... Съезди в Нору, сразу поймешь, что Кузьминки - это только начало большого пути. Спортинговые мишени "разучить" невозможно, можно понять общие принципы стрельбы разных типов мишений. Хотя, думаю, в каждом городе на каждом стенде есть свой полет с изюминкой, чтоб гостям жизнь медом не казалась. А вяснять, какая из стендовых дисциплин самая-самая...Кто круче в легкой атлетике - спринтер или стаер?
P.S. Какой самый крутой не знаю, зато точно могу сказать какой никогда не надоест 😊).

Вот касательно Кузьминок и Норы - это вы точно...
Да все как-то не соберемся, блин, далековато...
Сколько на самом деле туда ехать примерно?
Обычно ездите на весь день?

billibons

"Ветерану"!!!!

Второй разряд у меня был в 14 лет когда я на стенд пришел. И не надо мне рассказывать что исскуство , а что нет. И горечь разочарования меня пока не постигла и не постигнет.
Удачи в тренировках.

Alex K

Дядя Фёдор

Сколько на самом деле туда ехать примерно?

От пересечения Дмитровки и МКАД - около 30-35 минут.

rom

Везет же некоторым 😛 ,
а я то когда пришел на стенд, был голимым БЕЗРАЗРЯДНИКОМ.
Правда было мне 15 лет, но это было в лохматые 70-е года. Моложе брали редко. Зато норматив мастера спорта выполнил за 2 года 😀
ИМХО - если траншея ИСКУССТВО, а круг РЕМЕСЛО (так пытались и пытаются говорить траншейники), пусть "искусник" выйдет на круг и покажет нам, "ремесленникам" результат, хотя бы выше своего траншейного.
З.Ы. Результат на своем виде должен быть приличным, ну, хотя бы 22 из 25.
😀

nakss

Особливо своё искусство траншейники показывают на охоте! 😀 😛

billibons

Результат будем смотреть 19 марта.
А пока готовимся.

nakss

А шо будет 19 марта?

Ger

nakss
А шо будет 19 марта?

Официальное открытие сезона. Москва

2все спортингисты и уважаемые кругловики нас (траншейников) так мало осталось, будте снисходительнее... а то и на охоте мы не попадаем, и ружья унас особливые, и в элитарности уличают, да еще и на кругу не смогем 😊 прям и не стрелки совсем 😛 позвольте напомнить, что на "ТАЙГЕ" в ее бытность, в абсолюте побеждали или траншея или спортингист, это круговикам к вопросу о ремесле...
С большим уважением( без иронии) к ганзовской "круглой" элите nakssу, romу, Стрелку 1 и др.

Ger.

nakss

Всё нормально! Сколько помню, извечный спор!
И неоднократно стрелялись. Заканчивалось всё по любому стаканчиком красненького. 😛

Oleg 51

Ага,вечный спор остро - и тупоконечников.

Shtork

nakss
Всё нормально! Сколько помню, извечный спор!
И неоднократно стрелялись. Заканчивалось всё по любому стаканчиком красненького. 😛

Я думаю одним стаканчиком здесь не обойтись...

😊

nakss

Shtork

Я думаю одним стаканчиком здесь не обойтись...

😊

А если больше то всё вернётся на круги своя... 😊
Проигравшая сторона начнёт пищать - и погода была плохая, и солнышко не так светило, и пошли разбиратся снова! 😛

rom

На том и стоит ВЕСЬ СПОРТ (или спор). 😊
Кстати, Коньшин В.П. по спортивной квалификации - кругловик 😛
С Ув. ко всем неуспокоившимся и пытающимся доказать НА ДЕЛЕ ху из ху!

nakss

Ger
"ТАЙГЕ" в ее бытность, в абсолюте побеждали или траншея или спортингист,

Ger.

Эт я так от скуки... 😛


Трое кругловиков, (один бывший) двое траншея и один чистА спортингист! 😛
Алипов тогда на кругу влупил 24 - скушал чёнить... 😊

Oleg 51

Это вероятно сумма трапа и скита,без спортинга.