Приклад на заказ

Уважаемые стрелки!

Поделитесь информацией у кого можно приклад и цевье в Москве заказать. Прошу к пану Сабатти не отправлять, так как далековато, хотя если разницы в цене большой не будет может и стоит заморочится.

Заранее благодарен за любую полезную информацию!

А попробуйте что-нибудь здесь посмотреть http://guntасt.ru/forum/1/28/1326/ С уважением, Сергей.

Попробуйте обратиться к Киселеву в Туле, если Вы знаете что хотите получить.

А Киселева контакты где взять?

17-5-2014 10:45               
А Киселева контакты где взять?

trenerr
Попробуйте обратиться к Киселеву в Туле, если Вы знаете что хотите получить.

Как раз 3 поездки в Тулу и 50 тысяч = слетать к Саббати))))

Panerai

Как раз 3 поездки в Тулу и 50 тысяч = слетать к Саббати))))

вот вот. Не повторяйте моей ошибки, летите сразу 😊 я потратил на изготовление 60 тысяч и так и не получил чего хотел. Надо было лететь сразу к саббати 😊 ну может я конечно не к тем мастерам обратился

охотнег24
Не повторяйте моей ошибки, летите сразу я потратил на изготовление 60 тысяч и так и не получил чего хотел. Надо было лететь сразу к саббати ну может я конечно не к тем мастерам обратился

Недавно видел два приклада от Сабатти.Не впечатлило.Возможно они тоже не всем одинаково делают.

Возможно они тоже не всем одинаково делают.

У "попадучих" прикладов другой мастер

staltek
какой?

пробовал - не помогает. если только до Саббати добраться.

Oleg Noskov
именно.Более того,есть конкретные примеры когда просто брак гонят.
Киселев,напротив,из собственного опыта- очень ответственно работает.поток не гонит,к каждому заказчику очень индивидуально подходит,все делает руками и очень тщательно,осаживает очень качественно-кмк.много лучше Сабатти,дерево подбирает хорошее и правильно выдержанное.Если дашь параметры -изготавливает точно в размер.а при необходимости и посоветует очень дельно.
Мне изготовил то.что у Сабатти не получилось сделать.
В общем мастер ВЕЛИКИЙ.Плохо одно -уже в возрасте ,не очень здоров,но работает слава богу!

Дерево Ловца Снов ( Ильи) ....

Делает Слава не так быстро...3 поездки минимум в Тулу , осаживает действительно хорошо....
Финиша нет ( впрочем как и у Сабатти...)

Но самое что неправильное - приклад должен подгоняться на стенде!!!!
Сделал мастер черновой приклад - на стенд и вместе со стрелком и тренером подгонять....
Пару коробок от стрелял и получил "свой" приклад...

Например вот....

ПС определите мастера)))

3 поездки минимум в Тулу

Но самое что неправильное - приклад должен подгоняться на стенде!!!!

Сделал мастер черновой приклад - на стенд и вместе со стрелком и тренером подгонять.

Дерево Ловца Снов ( Ильи) .

Олег....
Вы всегда сравниваете любую ситуацию с собой... Это не совсем правильно....

Да и ни на какой стенд Слава не поедет подгонять приклад))))

А если уж на то пошло : если вы знаете свои точные параметры приклада, то и Киселёв с его не гуманными ценами не нужен...

1. Вы утверждали что у Киселёва хорошее дерево - я Вам сказал что дерево ему поставляет Ловец Снов и что Слава берёт самое "простое" дерево , как следствие этого есть смысл связаться с Ловцом и выбрать дерево ещё лучшее за меньшие деньги
2. Вы утверждали что вам было достаточно двух поездок - это не случай топик стартера -1 поездка отвезти ружьё, выбрать дерево ( ещё раз повторюсь -50 тысяч за приклад и при этом прямослой откровенный за 1,5 тыс. рублей за деревяшку это просто абсурд, тогда уж есть смысл взять у Ильи хорошую деревяшку тысяч за 10 - хоть приклад будет оправдывать свою цену))), снять "мерки",2-поездка примерка и подгонка,3- забрать ружьё....

Не забываем, что мы в теме помогаем топик стартеру , а не рассуждаем сколько бы раз я съездил к мастеру....)))

Вы всегда сравниваете любую ситуацию с собой... Это не совсем правильно..

Да и ни на какой стенд Слава не поедет подгонять приклад))))

А если уж на то пошло : если вы знаете свои точные параметры приклада, то и Киселёв с его не гуманными ценами не нужен...

Более того... Я не смог стрелять со Славиного приклада(((

Потом на Кипре мне сделали приклад на это ружьё, им я и стрелял успешно, а Славин приклад подарил потом....

Киприот делает только приклады уже 46 лет!!! Пол сборной Кипра и Европейцам ( есть даже америкосы клиенты)

BaguK
Уважаемые стрелки!

Поделитесь информацией у кого можно приклад и цевье в Москве заказать. Прошу к пану Сабатти не отправлять, так как далековато, хотя если разницы в цене большой не будет может и стоит заморочится.

Заранее благодарен за любую полезную информацию!

Обратитесь к Ловцу Снов ( Илья) - он вам подберёт дерево и даст мастера кто сделает приклад и цевьё....

1. Вы утверждали что у Киселёва хорошее дерево - я Вам сказал что дерево ему поставляет Ловец Снов и что Слава берёт самое "простое" дерево , как следствие этого есть смысл связаться с Ловцом и выбрать дерево ещё лучшее за меньшие деньги

2. Вы утверждали что вам было достаточно двух поездок - это не случай топик стартера -1 поездка отвезти ружьё, выбрать дерево ( ещё раз повторюсь -50 тысяч за приклад и при этом прямослой откровенный за 1,5 тыс. рублей за деревяшку это просто абсурд, тогда уж есть смысл взять у Ильи хорошую деревяшку тысяч за 10 - хоть приклад будет оправдывать свою цену))), снять "мерки",2-поездка примерка и подгонка,3- забрать ружьё....

Не забываем, что мы в теме помогаем топик стартеру , а не рассуждаем сколько бы раз я съездил к мастеру....)))

Oleg Noskov
Не так много ложевщиков в мире .которым можно доверить изготовление приклада по точным параметрам .без черновых допусков.Слава один из них.

Таких не то что в мире - их в Москве и ближнем Подмосковье не мало)))

Я уж даже стесняюсь спросить - Саббати промахнулся и не попал в данные вами размеры? Дрогнула рука мастера на 20 тысячном прикладе и сняла рубанком на три мм больше?)))

Таких не то что в мире - их в Москве и ближнем Подмосковье не мало)))

Я уж даже стесняюсь спросить - Саббати промахнулся и не попал в данные вами размеры? Дрогнула рука мастера на 20 тысячном прикладе и сняла рубанком на три мм больше?)))

Олег,ну что вы лукавите...
Выбирать у Славы дерево - это прямослой простой, на момент моего приезда и выбора то никакого не было!!!

За 50 тысяч приклад с деревом за 1-1.5 тысяч рублей ... Ну это смешно ... Тогда уж деревяшка должна быть интересной.... Что бы смотрелось ружьё более менее красиво...
Илья так же отвечает за дерево и за все дефекты...
Так что рисков никаких в этом нет... ( вы же не любите домысливать... Вот и не надо этого делать)))

Выбирать у Славы дерево - это прямослой простой, на момент моего приезда и выбора то никакого не было!!!

Что бы смотрелось ружьё более менее красиво...

За 50 тысяч приклад с деревом за 1-1.5 тысяч рублей .

Так что рисков никаких в этом нет...

Oleg Noskov
Например,один из прикладов вышедший из этой мастерской пошел винтом ,а другой раскололся при затягивании шурупа затыльника.И ни разу.они не сделали заказанную особую одну конструктивную особенность.Наверно потому.что ее не сделать на ЧПУ.Слава сделал...руками.
А один приклад по их меркам изготовленный для начинающего стрелка трудно было даже регулируемым гребнем исправить для того.что бы можно было им пользоваться после того как стрелка поставили в правильную стойку и единообразной вкладке.
наверняка были и есть успешные у этих мастеров(а они мастера без сомнения) приклады,но УВЫ.поток заказов увеличился,а с ним и стала проскакивать откровенная халтура.

Процент брака есть у ВСЕХ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ...

Есть штучные ружья Перуджини - так вот на одном из них на щёчке усм неровно обработанная поверхность - v образная пружина лопается каждые 3-5 тыс выстрелов....

Это производство!!! Оно не бывает без брака - закон такой...

Так же как я говорю - Я НЕ СМОГ ИЗ СЛАВИНОГО ПРИКЛАДА СТРЕЛЯТЬ-- я не говорю, что мой тренер сказал что он сделал приклад неправильно ( а именно так и было)

Во общем - не сотвори себе кумира....

на момент моего приезда и выбора то никакого не было!!!

Олег, мне насрать у кого и что вызывает улыбку....

Вы носите обувь Рязаньвест или MBT или эко??? Почему нет? Она функциональна!!!!

Любая вещь которой человек пользуется должна приносить ему радость и своим внешним видом и своим функционалом !!!

Так можно договориться до того что жена должна быть женщиной с огромной жопой и с тремя грудями - детей легче рожать будет и кормить если вдруг тройня )))
Функционально же!!!

На фото выше докажите мне что изображённый приклад 9 категории не функционален на спортивном ружье!!!!

И опять про домыслы ( которые вы так не любите но постоянно приводите) - да, Илья и дерево заменит и компенсирует затраты на изготовление приклада....

Я НЕ СМОГ ИЗ СЛАВИНОГО ПРИКЛАДА СТРЕЛЯТЬ-- я не говорю, что мой тренер сказал что он сделал приклад неправильно ( а именно так и было)

Есть штучные ружья Перуджини - так вот на одном из них на щёчке усм неровно обработанная поверхность - v образная пружина лопается каждые 3-5 тыс выстрелов....

Это производство!!! Оно не бывает без брака - закон такой.

Во общем - не сотвори себе кумира....

Oleg Noskov
В вашем понимании скорее всего...так как не было интересной деревяшки с вашей точки зрения.Меня ,наоборот,выбор удивил.

Тогда в вашей интерпретации Беретта вообще идиоты что на СО5-6-10 ставят дерево 7-8-9 категории - это же спортивное ружьё премиум класса...
Да и на вашем Кригхоффе не 1-2 категория идёт... Тоже дураки?

Oleg Noskov
О кумире нет и речи.но факт есть факт...Слава сделал мне для разных ружей 4 приклада.которые устраивают меня по самому крутому гамбурскому счету.Из одного я даже бронзу на мире выиграть успел 😊Сейчас другой осваиваю.
Может .что либо еще выиграю.))))

Вау!!! Круто...

А на прикладах Саббати половина золота олимпиад , мира и европы...

Вам не смешно от вашего сравнения их со Славой и вашей бронзой?

Я НЕ СМОГ ИЗ СЛАВИНОГО ПРИКЛАДА СТРЕЛЯТЬ-- я не говорю, что мой тренер сказал что он сделал приклад
неправильно ( а именно так и было) А из чьего смогли?Очень часто люди не добившись результата валят на приклад,хотя идеальный приклад нужен для самых
высоких достижений.Средний результат можно показывать отрегулировав приклад из коробки.

Я ни на кого и ни на чего не валю - я делаю то что мне говорит тренер!!!!
Который кстати и учил Славу делать спортивные приклады ( о чём мне и сам Слава говорил...)
И если тренер мне сказал что это не "мой" приклад , значит так оно и есть....

Олег, мне насрать у кого и что вызывает улыбку....

Вы носите обувь Рязаньвест или MBT или эко??? Почему нет? Она функциональна!!!!

Любая вещь которой человек пользуется должна приносить ему радость и своим внешним видом и своим функционалом !!!

Так можно договориться до того что жена должна быть женщиной с огромной жопой и с тремя грудями - детей легче рожать будет и кормить если вдруг тройня )))
Функционально же!!!

На фото выше докажите мне что изображённый приклад 9 категории не функционален на спортивном ружье!!!!

Тогда в вашей интерпретации Беретта вообще идиоты что на СО5-6-10 ставят дерево 7-8-9 категории - это же спортивное ружьё премиум класса...

А на прикладах Саббати половина золота олимпиад , мира и европы...

Вам не смешно от вашего сравнения их со Славой и вашей бронзой?

И если тренер мне сказал что это не "мой" приклад , значит так оно и есть...

Олег, споры с вами не скучные... Они просто не продуктивные))))

Вы спорите просто из за потребности в споре))))

Да кстати, глупо считать со спорт ружьём???

Модель Lylium Калибр Патронник (мм) Патронник (дюйм) Прицельная планка (мм) Чоки Длина ствола (см) Длина ствола
(дюйм) SO5
Trap 12 70 2 3/4" 10X10 **/* 71/75/81 28/29,5/32 SO5
Skeet 12 70 2 3/4" 10X8 sk/sk 71/67 28 SO5
Sporting 12 76 3" 10X8 OC 71/75/81 28/29,5/32 SO5
Sporting 12 70 2 3/4" 10X8 OC 75/81 28/29,5/32

Но что они понимают в ружьях то эти береттовцы? Каких то 600 лет их делают... Лохи)

Это как Славины приклады и Саббати и бронзы и тд...

Кстати, я сравнивал не ваши и свои спорт результаты ( мы их сравним когда я про занимаюсь столько же времени как и вы...), а результаты спортсменов стреляющих на ПРИКЛАДАХ САББАТИ И КИСЕЛЁВА...

Вы не уводите спор то не в то русло...
Так Кригхофф по вашей "классификации" спортивное ружьё? И что там с завитками на прикладах Кригхофф ???

Oleg Noskov
Это определяет все 😊 А у меня и тренера как такового не было.что по видимому должно определять ваше преимущество в споре))))).......ну примерно так.как количество завитушек на дереве 9 градации определяет премущество спортивного приклада в функциональности перед прикладом .изготовленным из прочного.правильно высушенного и прямослойного ореха.
чего мы последний выбираем? 😊
Спать пошел,да и спор стал скучным.

Вот здесь вы правы и я с вами согласен - я конечно же в более выигрышном положении.... Я опираюсь на мнение заслуженного тренера России, СССР....

Стреляю из приклада сделанного Светланой ( фото в постах выше), за 7 месяцев тренировок ( один, редко два раза в неделю) выбиваю на круге 22-23 очка...
Не спешу и не гонюсь за быстрым результатом...

Вы кстати сколько лет стреляете то?

о как грубо.Вы уж выбирайте выражение.а то вдруг окажется .что и другим тоже это самое.....

Это личное дело каждого!
И если кто то смеётся над моим выбором - то мне НАСРАТЬ НА ЭТО МНЕНИЕ!!!
Как бы это грубо кому то не казалось!!!!

Вам нравится прямослойная теория? Какие проблемы?
Я высказываю свою позицию.... Мне не нравится за такие деньги такой приклад...

Доказать что прямослой лучше завитков вы не можете...банальные рассуждения ...

ПС а я вам и дал супер функциональные фирмы которые делают кроссовки в том числе)))

АГА,Стрелять то приходится не из каталогов .а из конкретных ружей.Не нужно считать .что то.что написано заради )продать однозначно совпадает с тем.что нужно для того чтобы стрелять на приличном уровне.
И есть примеры этого достаточным числом ,один совсем недавний кстати,как приклад СО-5 разваливается прямо в руках во время соревнований.
Не случайно я не стреляю из СО-5(кстати,первое с 81 см стволом изготовленное по моему заказу)и которое сейчас просто экспонат в моей коллекции спортивных и около спортивных ружей.

И что там с завитками на прикладах Кригхофф ???

Кстати, я сравнивал не ваши и свои спорт результаты ( мы их сравним когда я про занимаюсь столько же времени как и вы...), а результаты спортсменов стреляющих на ПРИКЛАДАХ САББАТИ И КИСЕЛЁВА..

И если кто то смеётся над моим выбором - то мне НАСРАТЬ НА ЭТО МНЕНИЕ!!!
Как бы это грубо кому то не казалось!!!!

Oleg Noskov
Смеяться это не мнение,это просто реакция на то.что люди иногда путают сладкое с зеленым..... с умным видом.
И это случается не только в отношении выбора дерева 9 градации для функционального приклада спортивного ружья- красиво жить не запретишь,да и мало ли кто не делал ошибок когда начинал что то.когда деньги уже были.самомнение раздулось.а опыта и знаний практически не было.
но все же ... н....ть ..даже в ответ на эту естественную реакцию груба и хамовата.Лучше было бы спросить......
Но воля ваша.предпочту на этом общение завершить.
Мне не интересно,Вам не нужно,а ТС уже и сам сможет разобраться.

Олег, ну конечно же у нас в России в стрельбе стендовой понимаете только вы и бывшие тренеры которым повезло...
Опыта больше ни у кого нет...
У всех всё только с чужих слов , у вас только их собственного опыта))))

Не вам меня учить что хамовато а что нет ! На хамство , а не уважение моего мнения и реакция в виде смеха на него я рас цениваю именно так, я отвечаю тем же....

Так вот мне не надо спрашивать почему кому то не нравится мой непрямослой -- Я ТАК ХОЧУ!!!! МНЕ это нравится!!!! МНЕ ПРИЯТНО ПОЛЬЗОВАТЬ ТАКУЮ ВЕЩЬ!!!!
Я его с собой в могилу не возьму!!!! Сколько выживет столько выживет!!!!
Прямослой прямослою тоже рознь!!! Славин за 1 тыс рублей и прямослой "красивый" то же разница!!!

Я уважаю Киселёва за тот жизненный путь который он прошёл....
Если вы заметили - я нигде не писал никакого негатива про тот приклад что он сделал!!!!
Зачем вы вынуждаете меня публично объяснять ошибки в по строении приклада который он сделал которые мне указал сразу же тренер и которые я в последствии ощутил стреляя из этого ружья????
Я дипломатично вам сказал что не смог из него стрелять!!! Я не смог... Не приклад плохой, а я не смог!!!

Более того ( вы любитель сравнивать всегда хрен с пальцем))) - что вы сравниваете Киселёва приклад за 1100 евро и Саббати за 600????
Вы заплатите Саббати 1100 евро и за три четыре дня сделайте у него приклад и потом сравнивайте....

И уж простите , Олег, но вот тут уж я улыбаюсь -- сравнить ваш опыт в стрельбе стендовой и опыт моего тренера.... Вот это действительно смешно!!!

Кстати приклад который меня на все 100 устраивает - Гор сказал мастеру что и как делать и подогнал потом его на стенде....

Пока делали приклады я стрелял на Саббати - пере пробовал 3 его приклада ( у Гора в "каморке" на пиццу Саббати штук 10 разных лежит) - за 15 лет эксплуатации ( самому старшему из них именно столько ) никаких проблем с ними не было!!!!
По эргономике МНЕ они подошли больше чем Славин приклад.... По их образу и подобию, но с моими особенностями и был сделан тот приклад из которого я стреляю.....

Относительно того что на западе вызывает у кого улыбку -- что ж вы стреляете Кригхофф? Торрольд не улыбается видя этот самовар Страдивари ?)) что ж вы как он ( без выебонов) не стреляете 682 береттой????))))

Кстати , тот же Гор в своё время вместе с киприотом сделал приклад для Аветисян , на котором она выиграла мир и Европу ....

Так же как и на тех прикладах которые Слава в начале своей "карьеры" спортивного ложевщика делал у Гора в "каморке" совместно с ним для его учеников , спортсмены Гора завоёвывали мировые и европейские титулы....

Кстати , сам Гор не верил, что Света сможет сделать хороший приклад...
И сам охренел увидев то что получилось...

Я вас уверяю что сам Слава так не делает аккуратно и идеально как эта девочка...
Кстати девочка делала приклады у немецких штучников....

Всем желающим могу показать сие изделие....

Долго не решался поведать о наших проблемах...

Кратко. На Кипре, на Гран-при приезжал Валерьяно, долго мерил, сделал кучу фото с различных ракурсов и т.д. Сделал для Лии приклад, так как родной ранее треснул (моя ошибка). Сделал, к сожалению очень не правильно. Джастбл врезал с катастрофической ошибкой, выведенный в ноль, как результат 4 мм под зрачок...
И что самое главное неправильно: сделан стопер и повернута кисть...
смотри фото... ((((

[QUOTE]Originally posted by Panerai:
[B]Олег, мне насрать у кого

не камильфо....

[/B][/QUOTE]Бедная девочка.как же долго она терпела боль от удара в кисть.(((((( Нужно было сразу отказываться.к этому привыкнуть и приспособится нельзя(((((((.

Салим,у меня и у товарищей целая коллекция прикладов собралась вышедших из этой мастерской- более 15.наверное.
Так,что есть возможность сравнения и четко видно два типа .
Один - более наполненный со стоппером и укладкой пальца поперек шейки и второй- лещеватый и плоский с большим пальцем вперед наискосок.
Второй тип мне не подошел мне однозначно и его была даже не переделать- после 5-10 выстрелов кисть начинала болеть и опухала.
Первый тип пистолета после переделки -убирания нависания стоппера был вполне приемлимый для меня .но мне все время хотелось посадить приклад ближе к колодке под положение крючка в максимально переднем положении.а сабатти упрямо делали его под максимально заднее положение(я предполагаю потому.что надо было вписаться в заготовки.а моего варианта среди них не было.осаживать вручную им было себе дороже клиенту с улицы)
И еще не не нравился ,что оба типа были всегда с плоской боковой поверхностью со стороны лица.Плюс разные мелочи.
В итоге .пришлось самому сделать макет и вылепить ортопед по своим лекалам и представлениям.а также на нем вывести все остальные параметры вплоть до веса и примерного центра тяжести.
И поскольку ряд пожеланий Сабатти -похоже оба .просто игнорировали и делали по своему.стал искать.где изготовить приклад под кригхофф и нашел в лице Киселева.
Мастер не только сделал все точно.но и показал как смоделировать правильно кривизну плоскости приклада .прилегающей к скуле.за что ему отдельное спасибо.
Сейчас я очень доволен и приклад (ы)просто супер.учитывая все сложности и особенности моего лица и тд.
Мне комфортно и приятно с ними стрелять.те я больше о них не думаю.а до этого всегда был вынужден приспосабливаться.
Но это мой опыт.который с Сабатти получился ,увы,далеко не положительным.особенно учитывая случай постановки сырого дерева на приклад сына и его скручивание на глазах в Дубае(((((((((.Но говорить я могу только о своем лично полученном впечатлении.
Уверен.что многих Сабаттиевские приклады,напротив, удовлетворили.особенно те которые они делали индивидуально и неспешно.а не на потоке.
Бесспорно это мастера и они могут сделать правильный для конкретного стрелка приклад.Но в силу своей популярности и загруженности заказами ,КМК,стали делать только пару типовых вариантов ,подгоняя их по быстрому под заказчика.
В общем кому и как повезет.или нужно все самому контролировать.понимая детали процесса .

вот тут уж я улыбаюсь -- сравнить ваш опыт в стрельбе стендовой и опыт моего тренера....

Не вам меня учить что хамовато а что нет ! На хамство , а не уважение моего мнения и реакция в виде смеха на него я рас цениваю именно так, я отвечаю тем же..

Второй тип мне не подошел мне однозначно и его была даже не переделать- после 5-10 выстрелов кисть начинала болеть и опухала.

Вот поэтому и получили гипс на 2,5 недели

Oleg Noskov
Вообще я не пытался даже понять почему один тип приклада подходит к части стрелков и не бьет в кисть.а другим- нет.Мне бьет и этого довольно.чтобы отказаться.Привыкнуть к этому нельзя и переделать приклад тоже очень проблематично....

Такая-же "фигня"...
Извините
😳

а есть у кого-нибудь контакты мастера Светланы из Железнодорожного? Ну или мастера в Московском регионе , который смог бы скопировать существующую ложу.

И если тренер мне сказал что это не "мой" приклад , значит так оно и есть...- ваши слова::: Это определяет все А у меня и тренера как такового не было.что по видимому должно определять ваше преимущество в споре))))).......

Ваши слова---Вы похоже отожествляете себя со своим тренером?Но где Вы и где Гор......)))))))

Найдите своё утверждение в моих высказываниях!!! А то как то Ваше поведение взрослого человека похоже на моего 9 летнего сына с постоянным передёргиванием фактов.....

Да и потрудитесь отвечать на вопросы собеседника, если вы сами на стаиваете на ответах на ваши вопросы!!!! ( не забывайте о правилах вежливого общения о которых Вы так печётесь))))

Вопрос : зачем Кригхофф если достаточно и функционально и 682 беретты? И не смеётся ли над вами Торольд за этого григхоффа?

Покажите мне приклад Саббати стоимостью 1100 евро только за работу и сравните его с прикладом от Славы берущего такие деньги за свою работу!!!!

Что вы тут сравниваете Саббати за 600 евро????

Помните Жванецкого? Были раки по три рубля, но маленькие, и по пять, но большие))))

Так кто хотел из нас сэкономить ? Вы заказывая у Саббати ширпотреб но за 600 )))))

ASAS
а есть у кого-нибудь контакты мастера Светланы из Железнодорожного? Ну или мастера в Московском регионе , который смог бы скопировать существующую ложу.

Стукните Ловцу Снов, он вам и Светы координаты даст и парня из Зарайска

Кто может сделать физические расчёты насколько выстрелов прямо слойный орех более живучь чем завитки?????

Стукните Ловцу Снов, он вам и Светы координаты даст и парня из Зарайска

Честно говоря мне все это надоело.Но из вежливости отвечу в последний раз.Так сказать потружусь.как вы от меня требуете 😊

Вопрос : зачем Кригхофф если достаточно и функционально и 682 беретты?

И не смеётся ли над вами Торольд за этого григхоффа?

Покажите мне приклад Саббати стоимостью 1100 евро только за работу и сравните его с прикладом от Славы берущего такие деньги за свою работу!!!!

Что вы тут сравниваете Саббати за 600 евро????

Помните Жванецкого? Были раки по три рубля, но маленькие, и по пять, но большие))))

Так кто хотел из нас сэкономить ? Вы заказывая у Саббати ширпотреб но за 600 )))))

Ваши слова---Вы похоже отожествляете себя со своим тренером?Но где Вы и где Гор......)))))))

Найдите своё утверждение в моих высказываниях!!! А то как то Ваше поведение взрослого человека похоже на моего 9 летнего сына с постоянным передёргиванием фактов.

сравнить ваш опыт в стрельбе стендовой и опыт моего тренера.... Вот это действительно смешно!!!

Кстати приклад который меня на все 100 устраивает - Гор сказал мастеру что и как делать и подогнал потом его на стенде....

тот же Гор в своё время вместе с киприотом сделал приклад для Аветисян , на котором она выиграла мир и Европу

Oleg Noskov
Честно говоря мне все это надоело.Но из вежливости отвечу в последний раз.Так сказать потружусь.как вы от меня требуете 😊
Вот скажите.при чем тут Гор в связи с вашим не двухсмысленным изречением про то.что приклад не может не быть функциональным если изготовлен из ореха аж 9 градации?????.
Вы точно все попутали....пишите как бы от себя .а ссылаетесь на Гора.Или это его точка зрения?
Прям как ребенок -вздорно и нелогично спорящий.а в случае частого попадания в лужу вдруг вспоминающий и кричащий о знании своего учителя.

Олег, это вы в своей маниакальной убеждённости что круче вас только Аллах и яйца , постоянно путаете кто и что говорил))))

1. Я НЕ ГОВОРИЛ ЧТО ЧЕМ КРУЧЕ ГРАДАЦИЯ ДЕРЕВА ТЕМ ПРИКЛАД ЛУЧШЕ ФУНКЦИОНАЛЬНО!!!!!

Покажите мне это из текста моих сообщений!!!!! Хотя вам в своём "припадке тщеславия" этого и не надо.... Нарциссизм не подразумевает развенчание собственных мифов!!!!

Для всех участвующих в теме и запутавшихся в словесных испражнениях всезнающих бронзовых ветеранах ещё раз:
Мои утверждения :
Самый лучший мой приклад сделан совместно моим тренером и мастером Светланой!
Второе : приклад сделанный для меня Славой Киселёвым был признан моим тренером - Барсегяном Гором - для меня не подходящим и не возможным для исправления!

Третье: я считаю что опыт и мастерство Барсегяна ни в какое сравнение не идёт с по знаниями великого гуру вселенской стендовой стрельбы Носкова!
Четвёртое: на прикладах Саббати выиграно минимум половина всего золота в мире стендовой стрельбы!!!! Никакой Слава Киселёв близко к ним не стоял!!!!
Только по какому то стечению обстоятельств только Носкову попадаются все "косячные" приклады от Саббати!!!))) мне вас правда искренне жаль! Но если у вас такая непруха - надо задуматься))) Бог шельму метит)))

Впреть, господин Носков ( ярый противник домыслов, а попросту выдумщик))) я бы просил Вас приводя и приписывая мне свои домыслы сопровождать их точными цитатами собеседника.....

По просьбе одного уважаемого форумчанина , разбирающегося в ложестроении не меньше Носкова ( хотя по его мнению такое маловозможно))) выкладываю фото Светиного приклада с других ракурсов...

Кстати , стоимость этого приклада ( без дерева) - 30 тысяч включая великолепный полный финиш

Давайте, Олег , выложите свои великолепные Славины приклады по 50 тысяч)))

Олег, это вы в своей маниакальной убеждённости что круче вас только Аллах и яйца , постоянно путаете кто и что говорил))))

в словесных испражнениях

Третье: я считаю что опыт и мастерство Барсегяна ни в какое сравнение не идёт с по знаниями великого гуру вселенской стендовой стрельбы Носкова!

Четвёртое: на прикладах Саббати выиграно минимум половина всего золота в мире стендовой стрельбы!!!! Никакой Слава Киселёв близко к ним не стоял!!!!

Только по какому то стечению обстоятельств только Носкову попадаются все "косячные" приклады от Саббати!!!))) мне вас правда искренне жаль! Но если у вас такая непруха - надо задуматься))) Бог шельму метит)))

Впреть, господин Носков ( ярый противник домыслов, а попросту выдумщик))) я бы просил Вас приводя и приписывая мне свои домыслы сопровождать их точными цитатами собеседника.

По просьбе одного уважаемого форумчанина , разбирающегося в ложестроении не меньше Носкова ( хотя по его мнению такое маловозможно))) выкладываю фото Светиного приклада с других ракурсов...

Кстати , стоимость этого приклада ( без дерева) - 30 тысяч включая великолепный полный финиш

Давайте, Олег , выложите свои великолепные Славины приклады по 50 тысяч)))

Олег, оно Вам надо.
Вы уже всё и всем (ну почти всем) доказали на площадке.
Пусть теперь они это сделают, пока ещё не кто не отменял главную единицу меры - ЧТО ВЫ сами СДЕЛАЛИ СВОИМИ РУКАМИ...

артур шев
[QUOTE]Panerai
[B]Олег, мне насрать у кого

не камильфо....

Вообще...

Panerai

Я ТАК ХОЧУ!!!! МНЕ это нравится!!!! МНЕ ПРИЯТНО ПОЛЬЗОВАТЬ ТАКУЮ ВЕЩЬ!!!!

- Гор сказал мастеру

у Гора в "каморке"

МНЕ они подошли

тот же Гор

у Гора в "каморке" совместно

спортсмены Гора завоёвывали мировые

сам Гор не верил,

...

Красивая стилистика.
"Простите мою разнузданность , но я всегда говорю правду в глаза, какой бы она не была неприятной - ВЫ великан, светило"

Думаю что стоит отделять "Я не смог стрелять со Славиного приклада(((" и "Киселёв сделал не то что его просили".
Когда я делал у него приклад, то ездил к нему четыре раза. После первой примерки отстрелял несколько десятков мишеней на стенде в Туле, потом были внесены поправки и перед финишной обработкой стрелял с "полуфабрикатом" около месяца. То что тренер говорит приклад не подходит, так это надо было в самом начале обговаривать.

Слава Киселёв - это Мастер. Соответственно и обращаясь к нему надо чётко понимать что хочешь и давать чёткое ТЗ. Додумывать что-то он не должен. Это работа стрелка и тренера.

Я результатом доволен.

Слава Киселёв - это Мастер.

Согласен. На всех моих ружьях стоят его приклады- претензий к их качеству у меня нет.

"Третье: я считаю что опыт и мастерство Барсегяна ни в какое сравнение не идёт с по знаниями великого гуру вселенской стендовой стрельбы Носкова!
Четвёртое: на прикладах Саббати выиграно минимум половина всего золота в мире стендовой стрельбы!!!! Никакой Слава Киселёв близко к ним не стоял!!!!"

Попытался промолчать, не смог -
Считалки ваши засуньте себе в одно место.
Достаточно много весьма компетентных и уважаемых людей вступились за Славу.
судя по вашим высказываниям вся стендовая стрельба начинается и кончается Гором Барсегяном.
Рассказы о величине вашего тренера оставьте для начинающих, тех, для которых Шомин и Алипов (младший) уже история.
Возможно вы удивитесь, но когда Барсегян был ещё никаким тренером, а Ерджаник приехала на свой первый тренировочный сбор в Севастополь, в СССР уже были Чемпионы Мира и Европы, которым именно Слава сделал приклады.
Вы тут всех призывали не опираться на собственный опыт и быть объективными, так вот что я скажу: можно опираться только на свой опыт и слушать советы компетентных людей, к которым, безусловно относится Олег Носков.
И ещё совет - может вам стоит потренироваться с другим тренером, т.к. ИМХО, 22-23 на кругу - ничто, особенно на фоне крутого ружья с индивидуально подогнанным прикладом - это уровень воспитанников ДЮСШ, стреляющих из стокового оружия, которых Павел Глебов, тренирующихся второй, максимум третий год.
Да и по цене - с орехом, купленным самостоятельно у Ловца Снов, мне ложа "от Киселева" обошлась много дешевле 1100 евро. Так к слову...

И ещё совет - может вам стоит потренироваться с другим тренером, т.к. ИМХО, 22-23 на кругу - ничто, особенно на фоне крутого ружья с индивидуально подогнанным прикладом - это уровень воспитанников ДЮСШ, стреляющих из стокового оружия, которых Павел Глебов, тренирующихся второй, максимум третий год.
Да и по цене - с орехом, купленным самостоятельно у Ловца Снов, мне ложа "от Киселева" обошлась много дешевле 1100 евро. Так к слову...

[/B]

Если бы вы были внимательны , вы бы увидели в 37 посте такие слова :::Стреляю из приклада сделанного Светланой ( фото в постах выше), за 7 месяцев тренировок ( один, редко два раза в неделю) выбиваю на круге 22-23 очка...
Не спешу и не гонюсь за быстрым результатом...

Я думаю что Павел Глебов вам должен быть благодарен за то что вы его профессионально "опустили"))) Если его ученики ( по вашим словам) делают такой результат на втором -третьем году обучения 3 раза в неделю стреляя))))

Относительно фона крутого ружья - обратитесь к Носкову, он вам расскажет что ружьё и менее крутое имеет достаточный функционал))))
То или иное ружьё , его стоимость , марка и "крутизна" это больше вопрос психологии самого стрелка (пользователя)...

Я совершенно не спорю что если у вас есть возможность проконвертировать рубли евро по курсу ниже чем 35 , то приклад Славы будет намного дешевле 1100 евро))))
а у меня , простого смертного, 50 000 рублей при курсе 43 ( на тот момент)))))

Panerai
обратитесь к Носкову, он вам расскажет что ружьё и менее крутое имеет достаточный функционал

Panerai
Павел Глебов вам должен быть благодарен за то что вы его профессионально "опустили"

http://www.youtube.com/watch?v=Ad7cXaqInxg

...."Но даже у Троллей есть шанс стать человеком"...Игорь это ох...но!!!!

получил от Киселева свой Кемен с новым деревом . по правильному и верному совету Смыкова поехал не в Коротыгино а в Кузьминки) пришел к Сербину. отстрелял пачку. Евгений Васильевич схватился за голову. свою) и тихо спросил а ты где был и где этих блох нахватал??? из пачки попал с 4 номера максимум 5)
после часового монолога Мастера последние пару пачек расстрелял успешно) дуплеты плюсовые от будки и максимум промахов 5) ружье палец не разбивает и голову в кровь не бьет. куда смотрю туда стреляет. если смотрю в тарелку то в тарелку и стреляет) спортинг в елочке из 50 тоже привел к промахам) 3! промаха! и то полет не понимал т к стрелял спортинг с углов. парни посмотрели. спросили. я ответил что стволы от Шорникова) дерево от Киселева) а мозги от Сербина) они решили из этих троих начать с Сербина) без него мой сегодняшний день был бы бессмысленным и тем более мысли о том что это Вячеслав ошибся с прикладом были бы вообще идиотскими и не по делу)

rom

Вы нам укажите ВЕЛИКИХ (с вашей точки зрения) ТРЕНИРОВ и расскажите про их тренерские достижения.

Я вам лучше расскажу анекдот....

Два сотрудника приехав в командировку в город Н попали в гостиницу на ночёвку , но номер был только один и с двуспальной кроватью....
Легли спать и накрылись одним одеялом....
Через пару минут один другого спрашивает :
- Вась, ты дрочишь?
-дрочу
- а кончить хочешь?
-хочу !
- тогда дрочи свой))))

Вроде бы все взрослые люди и форум не по обсуждению преимуществ "Москвича" перед "Жигулями" в третьем классе, а на деле…
Да успокойтесь Вы уже. Не нравиться Вам один мастер - другого ищите. Чего доказывать то. Зачем себя насиловать, под пистолетом Вас что ли кто то заставлял у него приклад делать …?
Спросите у тренера может еще вам что не подходит, может автомобиль Вам нужен более скоростной, а может более комфортный, или Шеви Нива с панелью из красного дерева самое то. Вы вот не чувствовали, а он подсказал и вот оно поперло… После этого всего за 7 месяцев и вы МС по авторалли..))) И зачем тогда стрельба с ее прикладами, "сабатями" стрелками непонимающими (я про себя), морока одна… 😛)) У тренера надо спросить, я серьезно.
Живет себе человек в Туле, никому плохого не желает в стрельбе точно. Не конфликтный человек, делает как умеет (а ведь умеет ТОЧНО), как научили его в свое время, как сам учил других… Оценил свою работу как посчитал нужным. Свою ведь работу, СВОИМИ руками. Многим нравится, я вот доволен. Сам ведь просил, сам на стенде пострелял с незавершенным прикладом, не в коме же был не пьяный. Что не устраивало поправил Мастер. Кого теперь винить ?
Не красиво это все… Грубо… Зачем искать конфликт на ровном месте, завуалированное хамство, наезды необоснованные, грязно как то все это. Зачем ? К чему ? Цель какая ?
Никто ж не спорит, и в Италии и в Туле приклады делают хорошие. А по жизни как кто подойдет к решению этой задачи так и будет наверное.
Не хотел писать, не очень люблю я это дело. Но считаю несправедливым обвинения Киселева Ст. в некомпетентности и жлобстве. Дай Бог ему здоровья и побольше бы таких мастеров в России.

Panerai
Я вам лучше расскажу анекдот....

Два сотрудника приехав в командировку в город Н попали в гостиницу на ночёвку , но номер был только один и с двуспальной кроватью....
Легли спать и накрылись одним одеялом....
Через пару минут один другого спрашивает :
- Вась, ты дрочишь?
-дрочу
- а кончить хочешь?
-хочу !
- тогда дрочи свой))))

Абсолютно невоспитанный, хамоватый и неуважающий ничье мнение, кроме своего, человек.
'Комплекс Наполеона' формирует сложные личности. Внешне самоуверенные, они страдают от внутренних противоречий, порожденных ощущениями физической неполноценности.

Mh33

Абсолютно невоспитанный, хамоватый и неуважающий ничье мнение, кроме своего, человек.
'Комплекс Наполеона' формирует сложные личности. Внешне самоуверенные, они страдают от внутренних противоречий, порожденных ощущениями физической неполноценности.

я написал претензию модератору что не обращает внимание на недопустимую форму общения данного стрелка..

Panerai, отправляетесь в недельный отпуск за грубость и неуважение к другим участникам ветки.
Вас все услышали, Света молодец, Киселев не подошел, но зачем ругаться и переходить на личности ?

По поводу Киселева. Руки у него золотые. Я отправлялся в свое время к нему зная что мне нужен приклад, но не зная что именно я хочу от него. Получил то что получил, в прикладе души не чаю 😊 Но сейчас бы кое что попросил сделать иначе.
Я не знаю, возможно я один такой, но я бы с точно таким же успехом мог стрелять и со стокового приклада (дело привычки), грызть за это глотки товарищей по оружию типа "Мое кунг-фу лучше" я бы точно не стал.

Немного по теме, чтоб сместить ее в русло начального обсуждения. Только мастер находится примерно посредине между Брешией и Тулой, а именно в Брно.
Наигравшись с попытками подогнать деревяшку (врезание гребня, кручение во все стороны затыльника) и будучи на ЧЕ в Конопиште, воспользовался любезным советом и приглашением К.Леликова посетить Мастера.
На фото он сам в скромной обстановке.
В результате - через 4 дня после замеров (без отстрелов и пр.) получил приклад, которым доволен как слон. И еще успел последний день из него пострелять. Прошел год - никаких желаний что-то подпилить, подрезать 😊

BlackKot
В результате - через 4 дня после замеров (без отстрелов и пр.) получил приклад, которым доволен как слон

voffka
Получил то что получил, в прикладе души не чаю

Nikolay70
Не конфликтный человек, делает как умеет (а ведь умеет ТОЧНО), как научили его в свое время, как сам учил других:

артур шев
я ответил что стволы от Шорникова) дерево от Киселева) а мозги от Сербина)

но получилась дополнительная реклама Славе,

мой Мастер тут при чем?
Он даже по русски не говорит

BlackKot
а мой Мастер тут при чем?

BlackKot
Он даже по русски не говорит

Для тарелок нужен один приклад, а для охоты другой? Денег скопил на более менее нормально ружье в моем понимании Беретта силвер пижон1, сейчас озадачился прикладом. Стандартные приклады (тоз-34, ата армс нео12, беретта) набивает челюсть и после 60-го выстрела примерно, жмешь на курок и знаешь, что сейчас будет больно и челюсь потом с "сиськой" . Соответственно промахи, рука отваливается и челюсть болит. На охоте за сезон 20-30 выстрелов. По тарелкам 2000-2500 за год. На стенде не разу не был, запускаем с ручной машинки. В принципе суммы 50-60 тысяч пугают, но не сильно. Хочется сделать 1 раз и забыть. Львиная доля это все же тарелки.
Морально сейчас понимаю, что с ружьем за 150000 по лесам шлындать скорее не буду, исключительно по тропинкам 😊 Правильно понимаю, ехать со стандартным прикладом на стенд, чтоб тренер поставил правильно. А потом замарачиваться ?

Но вопрос остается открытым, с таким прикладом на охоту-то удобно будет?

АнтитерроР
Но вопрос остается открытым, с таким прикладом на охоту-то удобно будет?

АнтитерроР
Стандартные приклады (тоз-34, ата армс нео12, беретта) набивает челюсть и после 60-го выстрела примерно, жмешь на курок и знаешь, что сейчас будет больно и челюсь потом с "сиськой"

Да спуск один, на охоте не напрягает совсем. По левше в Туле кто-нибудь скажет что-то. Или к самородкам лучше?

andre_a
Мне наверно повезло, ничего не набивает, но и попадаю не очень)), мне кажется, пока есть понимание, что ружье стреляет лучше тебя самого (посредственные результаты), озадачиваться прикладом нечего, ну если уж совсем не по размеру))), но и тут стандартный приклад можно подстругать или поднатачить.., а разницу в цене на патроны и мишени.

Но вопрос остается открытым, с таким прикладом на охоту-то удобно будет?

Стреляю 3.5 года, тысяч 7-8 отстрелял примерно. Потихонечку начинаю понимать, что ложа мне не удобна отвод длина форма хват.

\цитата\Слова известного специалиста, безусловно, следует принимать как аксиому, но хочется выделить предпоследнее предложение - «Понять, что это такое, могут только те стрелки, у которых уже выработались определенные мышечные ощущения». Нужно не только изучить технические характеристики понравившегося ружья, но и приобрести достаточный уровень стрелкового мастерства, чтобы правильно оценивать, хотя бы на полупрофессиональном уровне достоинства и недостатки ружья, или обратиться за помощью к опытному товарищу.

Подогнанное ружье на траншее это 50% успеха, на кругу и спортинге 30-40% (условно), остальное дело техники и способности к анализу своих действий.
\ЮРИЙ КОНСТАНТИНОВ\

Oleg Noskov
а удовлетворится классическим пистолетом

стрелял сегодня из кемена в кузьминках под руководством сербина евгения васильевича. про приклад. непонятно как но вячеслав киселев сделал необычно и непривычно но если я исполняю технически правильно когда сербин скупо хвалит что неплохо) то приклад попадает) вне зависимость от траектории и дальности. понятно что тарелки всего дне но дистанция и углы разные. слава поросил меня только об одном. ничего руеами не трогать и не пилить и не строгать. удивительное творение Мастера!!! сам пояснить не могу но ОФ посмотрев фото сказал что использованы сногие из его идей в прикладостроении. хз но и дерево красиво и качество работы супер но надо стрелять порешительней и мягче и тогда наступают чудеса))) а если еще и тренероваться под руководством Тренера то вообще бомба!! получил огромное удовольствие и от общения и от стрельбы. отдельное спасибо сан санычу разумову за переосмысление в стрельбе угонных на вскидку)

ОФ посмотрев фото сказал что использованы могие из его идей в прикладостроении

но надо стрелять порешительней

и мягче

отдельное спасибо Сан Санычу Разумову за переосмысление в стрельбе угонных на вскидку)

Сергееич. все там так классно) только я как будто лишний) другой стрелок под это ружье и для этих знаний нужен))) мне стыдно что я отстреляв ровно 10 лет не могу раз 5 подряд исполнить как мне говорят)))) однообразно без разброса зоны вскидки метров на пять)

мне стыдно что я отстреляв ровно 10 лет не могу раз 5 подряд исполнить как мне говорят))))

однообразно без разброса зоны вскидки метров на пять)

А нам посмотреть не дадите?

А нам посмотреть не дадите?

https://www.youtube.com/watch?v=I-YXe09DZ2M

ОФ посмотрев фото сказал что использованы сногие из его идей в прикладостроении.

другие мульки радиус кривизны поверхности приклада прижимаемого к лицу

Сергеевич,я не вас просил,мне это не интересно.Я хотел глянуть на приклад Артура,сделанного Киселевым.

НИКНИКО
Сергеевич,я не вас просил,мне это не интересно.Я хотел глянуть на приклад Артура,сделанного Киселевым.

нет)
я уже сделал глупость дав пострелять из этого ружья. и хотя вне зависимости от уровня подготовленности но сделав правильные движения все во все попали) но.. один сказал что для него планка. другой сказал что отвод ему) не подходит а когда третий хотел что то сказать как ему) МОЙ)) приклад то я просто сказал.. парни я же вам его не продаю) и сделан он исключительно для меня!!! после этого я показываю своим друзьям МОЙ) приклад при условии что свой неготив они оставят при себе) можно оценивать только качество дерева и работу Мастера. параметры приклада это уже слишком интимное) и только мое) и совет.. сможете попасть к Киселеву а потом к Сербину и считайте что вам сильно повезло в жизни) стрелковой)

Артур.Я как раз и хотел увидеть работу Мастера и красоту дерева.Я не стрелок,не завистник,я просто делаю приклады.

НИКНИКО
Артур.Я как раз и хотел увидеть работу Мастера и красоту дерева.Я не стрелок,не завистник,я просто делаю приклады.

artur.shievchuk.1959@mail.ru

Не могу найти по этой ссылке.

это не для поиска)))

артур шев
это не для поиска)))

шикарно))

Сергеевич, фото моего приклада сделанного саббатти, которое вы выложили, весьма сильно изменилось, стараниями Ромы Самерханова и Романа из Норы, и эти уважаемые мастера не сделали то что мне нужно было(

Можно фото, что сейчас получилось?

это не для поиска)))

шикарно))

фото моего приклада сделанного саббатти, которое вы выложили, весьма сильно изменилось, стараниями Ромы Самерханова и Романа из Норы, и эти уважаемые мастера не сделали то что мне нужно было(

фото моего приклада сделанного саббатти, которое вы выложили, весьма сильно изменилось,

привет, в прикладе остался только отвод и высота, основные изменения коснулись посадки руки (в том числе и с твоей подачи 😊 ), но все исправить невозможно, есть еще вопросы, но делаю все не спеша.

я кстати заказал себе ствол Паркур, с весом 1500. по его готовности поеду на завод и сделаю на кригофе аутентичный приклад )).

изменения кардинально не видны, поэтому нет смысла выкладывать новое фото, все в ньансах, не то расстояние до спусковой скобы, наклон и пр и пр.

а дерево да дорогущее, когда высверливали полость - сверло посинело)

кстати в сторону мастеров сабатти - то что не получился мой приклад, большей частью сам виноват, нельзя его делать за 2 дня - нельзя, сложно обьяснять им, нужно пристреливать и дальше снимать, ну или знать досконально предмет заказа и пробыть с ними все эти два дня, только боюсь при таком раскладе цена изготовления увеличиться втрое

я кстати заказал себе ствол Паркур, с весом 1500.

ronyrony
кстати в сторону мастеров сабатти - то что не получился мой приклад, большей частью сам виноват, нельзя его делать за 2 дня - нельзя, сложно обьяснять им, нужно пристреливать и дальше снимать, ну или знать досконально предмет заказа и пробыть с ними все эти два дня, только боюсь при таком раскладе цена изготовления увеличиться втрое

+1000000

Вчера разговаривал с Валериано на эту тему... Договорились что за три дня с подгонкой на стенде можно сделать хороший приклад...( оказалось, что мама Дениса Фантана делает им на премиум приклады насечку...а работник на фабрике Фантана ( не запомнил его имени) тоже оч хор делает приклады...)
Со своей деревяшкой это обойдётся в 1000 евро

А вот такого клиента Носкова Олега они у себя в базе не нашли.... Может что запамятовали конечно старички...

Я передал им Ваше недовольство их прикладами и они просили Вас , Олег Носков, уточнить когда Вы приезжали к ним ( четырежды заказывая у них приклады...)

Вас то они запомнили? 😊)))
Если есть все параметры и макет в качестве образца этого достаточно.чтобы изготовить по образу и подобию рабочий приклад.самому не приезжая?
Они все это делали вполне прилично.но раз за разом не делали единственное изменение-глубже посадить приклад к колодке на сантиметр.Просто игнорировали это пожелание.....((((((Попыток,кстати. было более.чем 4 ))))))) А Слава сделал без проблем и сразу .потомушта руками работает от начала и до конца....))))))

Я передал им Ваше недовольство их прикладами и они просили Вас , Олег Носков, уточнить когда Вы приезжали к ним

Oleg Noskov
Вас то они запомнили? 😊)))
Если есть все параметры и макет в качестве образца этого достаточно.чтобы изготовить по образу и подобию рабочий приклад.самому не приезжая?
Они все это делали вполне прилично.но раз за разом не делали единственное изменение-глубже посадить приклад к колодке на сантиметр.Просто игнорировали это пожелание.....((((((Попыток,кстати. было более.чем 4 ))))))) А Слава сделал без проблем и сразу .потомушта руками работает от начала и до конца....)))))) Я не помню.чтобы уполномачивал вас выступать посредником между мной и Сабатти и о том .что писал о недовольстве их прикладами в целом.
Они не сделали то.что мне было нужно,но в остальном ......пара были вполне удачными- это раз,но приклад сына вывернуло винтом после высыхания -это два.будут делать другой ,а на другом моем очень дорогом прикладе стояло пересушенное хрупкое дерево.которое при неосторожном затягивании самореза раскололось.
На третьем .лещеватом и с отличным от макета пистолета -по кисти стучало.
Этого было достаточно.чтобы искать мастера в другом месте.тем более.что ехать стоять над душой и контролировать все от начала до конца не было ни желания .ни возможности.

Олег, что Вы... Я не выступаю никогда посредником между кем бы то либо....

Мы просто за обедом разговаривали с Валериано и он сам завёл речь о различных ситуациях с клиентами которые случаются по различным причинам....
В основном это недостаток времени у клиента...откуда вытекает невозможность точной подгонки ( сами они сторонники более "тонкой" работы с клиентом - готовы на подгонку в том числе и на стенде и тд) , отсутствие правильного финиша - они делают его не сами, но их "подрядчики" очень профессиональны в этом - вот тогда они гарантируют за дерево и тд....

Я сразу вспомнил Вас.... И рассказал просто случай когда одному заказчику не повезло аж 4 раза)))
Их этот ваш случай заинтересовал...

И вот тут вырисовалась уже реальная картина....

Олег Носков заказывал все эти приклады через Спортганз...ни разу не контактируя с мастером ни перепиской ни визуально)))))
Более того : что и как заказывал для него Спортганз , что они объясняли Саббати ТОЖЕ НИКТО НЕ ЗНАЕТ.....

Что получается ? Вроде по написанным постам в интернете , считающий себя понимающим специалистом в прикладостроении ( как минимум))), человек ЗАКАЗЫВАЕТ ЧЕРЕЗ ПОСРЕДНИКА БОЛЕЕ 4 прикладов, каждый раз не получая того что хотел и продолжает это делать!!!!
Узнав это я был просто в шоке))))

Но это ещё не всё....

В этой теме , Вы, господин Носков , манипулируя фактами ( замалчивая оные) , сравниваете ПРИКЛАДЫ САББАТИ ЗАКАЗАННЫЕ ЧЕРЕЗ ПОСРЕДНИКА И ПРИКЛАДЫ КИСЕЛЁВА СДЕЛАННЫЕ ПРИ НЕОДНОКРАТНОМ ЛИЧНОМ ПОСЕЩЕНИИ МАСТЕРА....

Я достаточно корректно с вами общаюсь? Вы не обиделись на мои слова? Не будите жаловаться вашему модератору?))))))

Panerai

Олег, что Вы... Я не выступаю никогда посредником между кем бы то либо....

Мы просто за обедом разговаривали с Валериано и он сам завёл речь о различных ситуациях с клиентами которые случаются по различным причинам....
В основном это недостаток времени у клиента...откуда вытекает невозможность точной подгонки ( сами они сторонники более "тонкой" работы с клиентом - готовы на подгонку в том числе и на стенде и тд) , отсутствие правильного финиша - они делают его не сами, но их "подрядчики" очень профессиональны в этом - вот тогда они гарантируют за дерево и тд....

Я сразу вспомнил Вас.... И рассказал просто случай когда одному заказчику не повезло аж 4 раза)))
Их этот ваш случай заинтересовал...

И вот тут вырисовалась уже реальная картина....

Олег Носков заказывал все эти приклады через Спортганз...ни разу не контактируя с мастером ни перепиской ни визуально)))))
Более того : что и как заказывал для него Спортганз , что они объясняли Саббати ТОЖЕ НИКТО НЕ ЗНАЕТ.....

Что получается ? Вроде по написанным постам в интернете , считающий себя понимающим специалистом в прикладостроении ( как минимум))), человек ЗАКАЗЫВАЕТ ЧЕРЕЗ ПОСРЕДНИКА БОЛЕЕ 4 прикладов, каждый раз не получая того что хотел и продолжает это делать!!!!
Узнав это я был просто в шоке))))

Но это ещё не всё....

В этой теме , Вы, господин Носков , манипулируя фактами ( замалчивая оные) , сравниваете ПРИКЛАДЫ САББАТИ ЗАКАЗАННЫЕ ЧЕРЕЗ ПОСРЕДНИКА И ПРИКЛАДЫ КИСЕЛЁВА СДЕЛАННЫЕ ПРИ НЕОДНОКРАТНОМ ЛИЧНОМ ПОСЕЩЕНИИ МАСТЕРА....

Я достаточно корректно с вами общаюсь? Вы не обиделись на мои слова? Не будите жаловаться вашему модератору?))))))

И вот тут вырисовалась уже реальная картина....

Олег Носков заказывал все эти приклады через Спортганз...ни разу не контактируя с мастером ни перепиской ни визуально)))))
Более того : что и как заказывал для него Спортганз , что они объясняли Саббати ТОЖЕ НИКТО НЕ ЗНАЕТ.....

Что получается ? Вроде по написанным постам в интернете , считающий себя понимающим специалистом в прикладостроении ( как минимум))), человек ЗАКАЗЫВАЕТ ЧЕРЕЗ ПОСРЕДНИКА БОЛЕЕ 4 прикладов, каждый раз не получая того что хотел и продолжает это делать!!!!
Узнав это я был просто в шоке))))

В этой теме , Вы, господин Носков , манипулируя фактами ( замалчивая оные) , сравниваете ПРИКЛАДЫ САББАТИ ЗАКАЗАННЫЕ ЧЕРЕЗ ПОСРЕДНИКА И ПРИКЛАДЫ КИСЕЛЁВА СДЕЛАННЫЕ ПРИ НЕОДНОКРАТНОМ ЛИЧНОМ ПОСЕЩЕНИИ МАСТЕРА....

Всем добрый, расскажу свою историю. Я приехал к Сабатти 10 июня 2014 ( к Валерьяно) и соответственно заказал у него приклад, без цевья. В этом мне помогала Света, без нее я бы не справился. За что ей огромное спасибо. Через Свету я рассказал Валерьяно свои пожелания , каким мне видится Мой приклад. Что я бы хотел съездить на стенд в Lonato del Garda и там пострелять перед финишной обработкой ( насечка, лак, ) ну и мало ли чего.... А теперь самое главное, когда делался мой приклад я находился там. И наблюдал ... Всё, я повторяю ВСЁ делается вручную, нет ни каких ЧПУ!!!!!!!!' Лино делает врезку вручную, потом передаёт приклад Валерьяно, который Своими Руками с помощью напильников и нождачки и разных там прибамбасов доводит приклад до логического завершения. Да есть у него станок где он шлифует приклад в самом конце. Приклад был готов к концу вечера ( без насечки и лака) черновик так сказать. С которым я поехал на следующий день на стенд. Через пару дней я приехал со Светой на финишную обработку( насечка лак) и объяснил что чуть чуть набил синяк 😊 под скулой, Валерьяно всё убрал, и приступил к завершающей стадии. Вот собственно и все.

[/B]

[B]

[B][/B]

Господин Носков , а переданные макеты через пусть даже сына - это не через посредника??????
Вы сами разговаривали с кем то из Саббати?
Саббати делали то что вы передавали в виде макета? На тех макетах был "тот элемент" который они ( по вашим словам ) не смогли воспроизвести? Если его на макете не было , то как вы объясняли мастеру что надо сделать? Вы это сами объясняли Саббати или это делал посредник --- любое лицо представляющее ваши интересы и говорящий от вашего имени , не взирая что это сын, сват, брат))) - в данном случае посредник!!!!!

Перед тем как ваш водитель отвёз Славе приклад , вы со Славой обсуждали то что вы хотите сделать????
Почему тогда вы это не обсуждали с Саббати????

Вы в первых своих постах писали что ездили к Киселёву лично.... Так водитель или сами????

Вы написали Саббати претензию по поводу некачественного дерева на двух прикладах?
Что ответили Саббати на это письмо?

Alexey Golubkov
Всем добрый, расскажу свою историю. Я приехал к Сабатти 10 июня 2014 ( к Валерьяно) и соответственно заказал у него приклад, без цевья. В этом мне помогала Света, без нее я бы не справился. За что ей огромное спасибо. Через Свету я рассказал Валерьяно свои пожелания , каким мне видится Мой приклад. Что я бы хотел съездить на стенд в Lonato del Garda и там пострелять перед финишной обработкой ( насечка, лак, ) ну и мало ли чего.... А теперь самое главное, когда делался мой приклад я находился там. И наблюдал ... Всё, я повторяю ВСЁ делается вручную, нет ни каких ЧПУ!!!!!!!!' Лино делает врезку вручную, потом передаёт приклад Валерьяно, который Своими Руками с помощью напильников и нождачки и разных там прибамбасов доводит приклад до логического завершения. Да есть у него станок где он шлифует приклад в самом конце. Приклад был готов к концу вечера ( без насечки и лака) черновик так сказать. С которым я поехал на следующий день на стенд. Через пару дней я приехал со Светой на финишную обработку( насечка лак) и объяснил что чуть чуть набил синяк 😊 под скулой, Валерьяно всё убрал, и приступил к завершающей стадии. Вот собственно и все.

Алексей.....ну что ж вы такой несдержанный)))) прямо с языка сняли ))))

Носков вот ваши слова :::::

Например,один из прикладов вышедший из этой мастерской пошел винтом ,а другой раскололся при
затягивании шурупа затыльника.И ни разу.они не сделали заказанную особую одну конструктивную
особенность.Наверно потому.что ее не сделать на ЧПУ.Слава сделал...руками.
А один приклад по их меркам изготовленный для начинающего стрелка трудно было даже регулируемым
гребнем исправить для того.что бы можно было им пользоваться после того как стрелка поставили в правильную
стойку и единообразной вкладке. наверняка были и есть успешные у этих мастеров(а они мастера без сомнения) приклады,но УВЫ.поток заказов
увеличился,а с ним и стала проскакивать откровенная халтура.

Вы неоднократно упоминали про работу Саббати на ЧПУ станках ( технически это просто бред собачий, потому что писать программу намного дольше чем сделать руками приклад...))).
Откуда вы это взяли? Ваш сын, ученик, и тд это видели когда макет передавали????
Почему вы обвиняете великих мастеров Саббати ни разу не побывав на производстве и не видя всего техпроцесса????

Это позволительно интеллигенту,коим вы себя считаете?

Скажите пожалуйста, господин Носков , как великий знаток спортивных, около спортивных и других ружей ( привожу цитаты из ваших выражений и ничего более) -- все колодки на ружьях одних марок одинаковые????

Подсказка -- заехал на завод Пирацци купить западной усм... Мауро говорит : он должен подойти, но если не полезет ты его напильничком вот тут и тут подачи....

То есть одинаковых колодок у многих производителей нет!!!!!! На доли мили метра могут разниться ...

Как следствие этого ГОВОРИТЬ О НЕКАЧЕСТВЕННОЙ ОСАДКЕ ПРИКЛАДА В КОЛОДКУ НЕ НА СВОЁМ РУЖЬЕ СДЕЛАННУЮ ..... бред!!!!!

Слава вам осаживал приклад на вашу колодку???? А почему вы тогда для эстетики приклада Саббати не дали своё ружьё???

Как вы тогда можете сравнивать качество осадки Саббати и Киселёва????
Опять мутите новичкам мозг???))))

Если уж на то пошло --- Света осаживает приклад так , что Слава там рядом не стоял.....))))

Например,один из прикладов вышедший из этой мастерской пошел винтом ,а другой раскололся при
затягивании шурупа затыльника

.И ни разу.они не сделали заказанную особую одну конструктивную
особенность.

А один приклад по их меркам изготовленный для начинающего стрелка трудно было даже регулируемым
гребнем исправить для того.что бы можно было им пользоваться после того как стрелка поставили в правильную
стойку и единообразной вкладке.

на ЧПУ станках ( технически это просто бред собачий, потому что писать программу намного дольше чем сделать руками приклад...))).

Почему вы обвиняете великих мастеров Саббати ни разу не побывав на производстве и не видя всего техпроцесса?

Подсказка -- заехал на завод Пирацци купить западной усм... Мауро говорит : он должен подойти, но если не полезет ты его напильничком вот тут и тут подачи....

То есть одинаковых колодок у многих производителей нет!!!!!! На доли мили метра могут разниться ...

Как следствие этого ГОВОРИТЬ О НЕКАЧЕСТВЕННОЙ ОСАДКЕ ПРИКЛАДА В КОЛОДКУ НЕ НА СВОЁМ РУЖЬЕ СДЕЛАННУЮ ..... бред!!

А почему вы тогда для эстетики приклада Саббати не дали своё ружьё???

Как вы тогда можете сравнивать качество осадки Саббати и Киселёва????

Опять мутите новичкам мозг???)

Света осаживает приклад так , что Слава там рядом не стоял.....))))

Откуда столько безапелляционного дилетантства.

Все в кучу,приклады, ЧПУ, усм.

Врезка прикладов на стандартные ружья (Береты, Перацци, Кригхоф и тд) у Саббати сделана на станке, открутите у себя посмотрите. Сравните с врезкой на прикладах Перацци, так же сделана на станке, однако у Саббати она горазда проще с меньшим количеством операций. Саббати делают вручную приклады используя заготовки с уже сделанной на станке(можно назвать это ЧПУ) врезкой. Вставляют заготовку в имеющуюся у них колодку от соответствующего ружья и все остальное ручками.

По соотношению цена/качество они лучшие, но косяки у них случаются.

И УСМ тут ни причем.

VU
Откуда столько безапелляционного дилетантства.

Все в кучу,приклады, ЧПУ, усм.

Врезка прикладов на стандартные ружья (Береты, Перацци, Кригхоф и тд) у Саббати сделана на станке, открутите у себя посмотрите. Сравните с врезкой на прикладах Перацци, так же сделана на станке, однако у Саббати она горазда проще с меньшим количеством операций. Саббати делают вручную приклады используя заготовки с уже сделанной на станке(можно назвать это ЧПУ) врезкой. Вставляют заготовку в имеющуюся у них колодку от соответствующего ружья и все остальное ручками.

По соотношению цена/качество они лучшие, но косяки у них случаются.

И УСМ тут ни причем.

Откуда берутся дилетанты мы знаем...,а вот откуда берутся умники?

Вы вот куда влезаете в спор между двумя людьми не следя за его мыслью и не понимая о чём идёт разговор....????

Если те станки которые стоят у Саббати сравнить с ЧПУ ... То Киселёв то же на ЧПУ работает))))
А если бы у бабушки были яйца , она была бы дедушкой))))

Ответом на все остальные ваши усм и тд --- читайте внимательнее тему...

Косяки есть у ВСЕХ ЛЮДЕЙ ( вы наверное не поверите, но и у вас тоже)))) даже у робота есть косяки )))

Есть теория вероятности и теория больших и малых чисел...
Естественно у мастеров делающих 1000 прикладов в год косяков в штуках больше чем у мастера делающего 50 прикладов в год....

А вот без как бы ЧПУ , станок на пицце делающий врезку в колодку..... И парень который потом вручную её осаживает....

VU
Откуда столько безапелляционного дилетантства.

Врезка прикладов на стандартные ружья (Береты, Перацци, Кригхоф и тд) у Саббати сделана на станке, открутите у себя посмотрите. Сравните с врезкой на прикладах Перацци, так же сделана на станке, однако у Саббати она горазда проще с меньшим количеством операций. Саббати делают вручную приклады используя заготовки с уже сделанной на станке(можно назвать это ЧПУ) врезкой. Вставляют заготовку в имеющуюся у них колодку от соответствующего ружья и все остальное ручками.

Что бы Вы понимали откуда берутся дилетанты ( чуть не вырвалось такие как вы))), на среднем фото ЧПУ станок для "врезки" приклада в колодку на фабрике Перацци...
Если найдёте такой станок в мастерской Саббати , я перед вами извинюсь...

Господин Носков, извините, мы отвлеклись)

Вот ваши слова:::::::И ни разу.они не сделали заказанную особую одну конструктивную
особенность.Наверно потому.что ее не сделать на ЧПУ.Слава сделал...руками.:::::::;;;;;;

Что это за конструктивная особенность????????

Ещё раз спрашиваю ( а вам как интеллигенту не гоже изворачиваться и уходить от прямых ответов..... Если уж вы совсем в тупик встаните , вам ваш модератор поможет, забанит меня)))) --- вы Саббати говорили О ПРОБЛЕМАХ С ЭТИМИ ДВУМЯ ПРИКЛАДАМИ???????

Что на это ответили Саббати , если вы им говорили об этом?????

Вы говорили в первых постах о том что мастер несёт ответственность за материал из которого делает приклад вплоть до перед елки бесплатно....

Вот нам всем ( мне как минимум) интересно --- Саббати отказались пределывать те ваши приклады?????
Если отказались, то как и чем мотивировали свой отказ????

Вы ЛИЧНО ОБЩАЛИСЬ С САББАТИ ВООБЩЕ , устно или письменно????

Про осадку - у вас в высказываниях очень много КМК.... На фото постом выше ЧПУ станок на Пицце ... После этого станка , мастер ВРУЧНУЮ подгоняет приклад в конкретную колодку ружья...

Все операции Саббати делают на примитивных станках ничего общего не имеющего с ЧПУ ... Кстати у Славы ( у любого мастера) стоят такие же станки....

Говоря о том что у Славы осадка намного лучше чем у Саббати , ЧТО КОНКРЕТНО ВЫ ИМЕЛИ ВВИДУ????? Чем она лучше и по каким критериям ????

Panerai

А вот без как бы ЧПУ , станок на пицце делающий врезку в колодку..... И парень который потом вручную её осаживает....

а можно фотки перезалить? Ибо мониор переворачивать не хочется при просмотре )))
Спасибо!

Panerai

Что бы Вы понимали откуда берутся дилетанты ( чуть не вырвалось такие как вы))), на среднем фото ЧПУ станок для "врезки" приклада в колодку на фабрике Перацци...
Если найдёте такой станок в мастерской Саббати , я перед вами извинюсь...

Чуть не вырвалось это уже клиника.
А так же если вы найдете у Саббати специалистов по насечке, финишу и ореховую рощу для заготовок.

Побывав один раз у Саббати, разбив пару тарелок на стенде, вы тут лечите уважаемых людей с таким апломбом, что вы как минимум гений в стрельбе и только что сошли с пьедестала, попутно научив всех еще прикладостроению.

SUrock

а можно фотки перезалить? Ибо мониор переворачивать не хочется при просмотре )))
Спасибо!

Попробую... Если не получится у меня .... Модератор сделает...

Стоит станок минимум 500000 евро и каждая прога в районе 20000 евро...
Саббати себе просто его позволить не могут...

Когда я записывался к Сабатти, они спросили что за ружьё ( armi salvinelli Monza) и попросили взять его с собой так как колодки у них нет. И делатся всё будет по факту, не дистанционно..... Ещё раз повторю врезку делал СВОИМИ РУКАМИ Лино Сабатти. Извините за флуд:-)

Я лично был у Саббати 2 раза. Оба раза на доске из которой Валериано изготовил приклад, была заранее сделана врезка. И оба раза по приезду мне пришлось подгонять приклад под колодку 2000 , так как врезку делают по старому лекалу. Насечку тоже отдавали делать на сторону, не знаю кому. Кроме того за последний год Киселев изготовил мне 3 приклада на разные полнозамковые ружья. Сделал очень хорошо. Из очень хорошего и качественного дерева. Правда не очень дешево. Но и приклады Валерьяно обошлись примерно в те же деньги. Зачем сравнивать работу великих Мастеров? Вы же не сравниваете Бентли и Ролс? Каждому свое!

Очень многие уважаемые мною стрелки после приклада Саббати заказали себе приклад у Киселева. Совпадение?

Да кстати, Мауро тоже сделал 2 приклада на заказ из дорогого дерева. Мало того что оба были явно дороже, так и их качество не шло ни в какое строение с продукцией великих мастеров

Вот ваши слова:::::::И ни разу.они не сделали заказанную особую одну конструктивную
особенность.Наверно потому.что ее не сделать на ЧПУ.Слава сделал...руками.:::::::;;;;;;

Что это за конструктивная особенность????????

Ещё раз спрашиваю ( а вам как интеллигенту не гоже изворачиваться и уходить от прямых ответов..... Если уж вы совсем в тупик встаните , вам ваш модератор поможет, забанит меня)))) --- вы Саббати говорили О ПРОБЛЕМАХ С ЭТИМИ ДВУМЯ ПРИКЛАДАМИ???????

Вы говорили в первых постах о том что мастер несёт ответственность за материал из которого делает приклад вплоть до перед елки бесплатно....

Вот нам всем ( мне как минимум) интересно --- Саббати отказались пределывать те ваши приклды?????
Если отказались, то как и чем мотивировали свой отказ????

Что мне может дать личное общение.если я точно знаю.что мне нужно от них и могу это выразить. 😊))))КМК,только согласовать сколько стоит......,те цену.
Я ведь не жду.что сабатти посмотрят на меня и сделают мне чудо попадучий приклад сами исходя из своего опыта))))

Про осадку - у вас в высказываниях очень много КМК.... На фото постом выше ЧПУ станок на Пицце ... После этого станка , мастер ВРУЧНУЮ подгоняет приклад в конкретную колодку ружья...

Господин Носков, извините, мы отвлеклись)

Насечку делает мама Denis Fontana, ей больше 70 . Как то так

.

[B][/B]

Доброй ночи всем участникам!
Был у Сабатти, ну раза 4, 2 раза с прикладами ОФ ( как посредник)))) и раза два друзья просили помочь, т.к. Хорошо знаком с ренальдо и валериано. Ренальдо сам мне делал первый приклад, кстати не удачно. Стрелять только начинал, голова лежала на прикладе, да еще и криво, во общем с такой дефективной стойкой я и поехал к великим. Я свободно общаюсь на английском поэтому мне не составило труда по телефону договориться с валериано ( он только более менее говорит по английски) о времени и дате приезда, уточнив какие ружья я везу и модели. Это был криг и перацци. По приезду уже было все готово, и поставлено на колодку крига и перацци. Доводили вручную, очень шустро. Ренальдо мой приклад валериано криг. По окончании доводки приклада мне ренальдо предложил повскидываться прямо в мастерской. Я положил голову на приклад и так перед ним импровизировал минут 15. Он сказал, perfetto и я счастливый отвалил. Что касается крига, то все мои потуги уговорить валериано передвинуть вперед пистолет на криге увенчались провалом, так как валериано сказал, что это сделать невозможно и все. Без аргументации. Думаю связано как раз с тем, что болванки уже были изготовлены.
Слава киселев же вообще безо всяких проблем выполнил поставленную задачу на криге, могу подтвердить с полной ответственностью.
С ренальдо и валериано мы хорошо дружим и общаемся. Правда последний раз я был у них когда заезжал к босису и перуджини.
Абрамов Николай.

Я чес слово не в курсе, подскажите на каких прикладах ( кто делал) стреляют наши признанные стрелки в компакте?

Oleg Noskov
Вы всерьез это?.ну я тоже отвлекусь. 😊 а вы пока соберитесь с мыслями... 😊))

Да что тут собираться то?)))) вы уже сами всё сказали)))) правда не с первого раза)))

1. Саббати через посредников делал вам приклады ( и не один) ... Часть из них неудачно...
2. Пере делать брак ( из за дерева) не отказывается
3. Никто Киселёва не считает плохим мастером ( и я в том числе)
4. Саббати то же нельзя считать ПЛОХИМИ МАСТЕРАМИ
5. "Поток" Саббати провоцируют сами клиенты - требуя за 1 день сделать приклад
6. По падучие приклады" уже до Славы и до Саббати тренеры наших классиков в СССР делали для своих спортсменов сами и выигрывали кучу золота на мире и Европе ....
7. "Тупой" счёт выигранного золота на прикладах Саббати и Киселёва будет не в пользу последнего... Это просто факт и относиться к нему нужно просто как к факту....

У каждого всегда будет своё мнение -- кому что и кто нравится...
Мне например из всех сделанных прикладов больше нравится мастер Света ....

Вот эти самые что ни на есть простые истинны и были темой бурного обсуждения))))

KIRILL1971
Зачем сравнивать работу великих Мастеров? Вы же не сравниваете Бентли и Ролс? Каждому свое!

А вы кому это говорите????!!

Вот один из постов Носкова------""""-именно.Более того,есть конкретные примеры когда просто брак гонят.
Киселев,напротив,из собственного опыта- очень ответственно работает.поток не гонит,к каждому заказчику очень индивидуально
подходит,все делает руками и очень тщательно,осаживает очень качественно-кмк.много лучше Сабатти,дерево подбирает хорошее
и правильно выдержанное.Если дашь параметры -изготавливает точно в размер.а при необходимости и посоветует очень дельно.
Мне изготовил то.что у Сабатти не получилось сделать.
В общем мастер ВЕЛИКИЙ.Плохо одно -уже в возрасте ,не очень здоров,но работает слава богу!""""""

В ответ на это и было лично моё возмущение))))

Тут вопрос не денег. деньги это не та проблема.а вот потеря времени и возможностей гораздо более существенна.
Вот к примеру сын приехал в Дубай .а стрелять не смог.как это компенсировать.?
Поэтому лучше в другом месте сделать.там где надежнее и забыть..... Хотя в отношении Сабатти справедливости ради нужно сказать .что проблема не в них-те не их честности или компетенции.а в том.
что это Италия.а не Россия и есть языковый барьер.
Жили бы рядом .наверное .решал бы с ними.А так косяк превращается в большую проблему.

Сорри, выделять текст не умею....

А если бы у сына в Дубае в пирамиде нечаянно или чаянно упало ружьё и сломалось ( треснул приклад, помяло стволы и тд) -- как эта проблема решалась бы?

В стрельбе из лука спортсмен на высокого ранга соревнованиях выходит стрелять только С ДВУМЯ ОДИНАКОВЫМИ ПОДОГНАННЫМИ ЛУКАМИ...
Как в стендовой стрельбе решается вопрос ????

Какие языковые барьеры при наличии денег? )))))

Только плати жабжульки : в аэропорту встретят, привезут к мастеру, пере ведут всё что хочешь и тд))))

1. Саббати через посредников делал вам приклады ( и не один) ... Часть из них неудачно...

2. Пере делать брак ( из за дерева) не отказывается

3. Никто Киселёва не считает плохим мастером ( и я в том числе)
4. Саббати то же нельзя считать ПЛОХИМИ МАСТЕРАМИ

5. "Поток" Саббати провоцируют сами клиенты - требуя за 1 день сделать приклад

. "Тупой" счёт выигранного золота на прикладах Саббати и Киселёва будет не в пользу последнего... Это просто факт и относиться к нему нужно просто как к факту

Более того,есть конкретные примеры когда просто брак гонят.
Киселев,напротив,из собственного опыта- очень ответственно работает.поток не гонит,к каждому заказчику очень индивидуально
подходит,все делает руками и очень тщательно,осаживает очень качественно-кмк.много лучше Сабатти,дерево подбирает хорошее
и правильно выдержанное.Если дашь параметры -изготавливает точно в размер.а при необходимости и посоветует очень дельно.
Мне изготовил то.что у Сабатти не получилось сделать.
В общем мастер ВЕЛИКИЙ.Плохо одно -уже в возрасте ,не очень здоров,но работает слава богу!""""""

В ответ на это и было лично моё возмущение))))

Мне изготовил то.что у Сабатти не получилось сделать.

А если бы у сына в Дубае в пирамиде нечаянно или чаянно упало ружьё и сломалось ( треснул приклад, помяло стволы и тд) -- как эта проблема решалась бы?

Какие языковые барьеры при наличии денег? )))))

Хоть кто нибудь, покажите пожалуйста "женский" приклад мастера Светы... 😊 а то уже все уши прожужжали... 😊

КМК, заказать приклад "от Сабатти" для владельца итальянского ружья - это просто круто и все тут. По принципу: зачем ставить на Мерседес колеса от Жигулей ?
Поехать в Милан гораздо приятнее, чем в депрессивную Тулу (да еще два-три раза) где на захламленном балконе в стремной многоэтажке с зассанным подъездом сидит непонятный кустарь-одиночка с мотором, которому вы должны доверить самое дорогое, что у вас есть- 😊
А в Милан можно пригласить привлекательную спутницу, любительницу шопинга, выпить бутылку превосходного "Белькар-Сальмона" в бизнес-классе "Аэрофлота",остановиться в сьюте "Фор сизонз",поужинать в "Нобу", послушать оперу в "Ла Скала", прокатиться на катере по Комо или Гарде и потом в непринужденной беседе похвастаться от этом друзьям.
А про поездку в Тулу вы сможете рассказать разве что про 5 часов дороги в один конец и как Вас все время окликали на улице "слышь, сюда иди!" - 😊)

Do-nothing
КМК, заказать приклад "от Сабатти" для владельца итальянского ружья - это просто круто и все тут. По принципу: зачем ставить на Мерседес колеса от Жигулей ?
Поехать в Милан гораздо приятнее, чем в депрессивную Тулу (да еще два-три раза) где на захламленном балконе в стремной многоэтажке с зассанным подъездом сидит непонятный кустарь-одиночка с мотором, которому вы должны доверить самое дорогое, что у вас есть- 😊
А в Милан можно пригласить привлекательную спутницу, любительницу шопинга, выпить бутылку превосходного "Белькар-Сальмона" в бизнес-классе "Аэрофлота",остановиться в сьюте "Фор сизонз",поужинать в "Нобу", послушать оперу в "Ла Скала", прокатиться на катере по Комо или Гарде и потом в непринужденной беседе похвастаться от этом друзьям.
А про поездку в Тулу вы сможете рассказать разве что про 5 часов дороги в один конец и как Вас все время окликали на улице "слышь, сюда иди!" - 😊)

Красиво и четко по полкам все изложено....

Do-nothing
КМК, ))

Это Вам так кажется!)
Чем хвалиться?, прикладом от Саббати?)))) Смешно!
Тут парни стреляют из ружей по полтосу евро, и не хвалятся!, главное резалт, которым можно гордиться, но не хвалиться деревяшкой!))
А чем резалт достигнут тоз57, бозисом или хихом вообще не важно!, да и кем приклад сделан, в высотке или "ла-скала")), это вообще никому не интересно!)

А про поездку в Тулу вы сможете рассказать разве что про 5 часов дороги в один конец и как Вас все время окликали на улице "слышь, сюда иди!" - )

потом в непринужденной беседе похвастаться от этом друзьям.

Митя

Это Вам так кажется!)
Чем хвалиться?, прикладом от Саббати?)))) Смешно!
Тут парни стреляют из ружей по полтосу евро, и не хвалятся!, главное резалт, которым можно гордиться, но не хвалиться деревяшкой!))
А чем резалт достигнут тоз57, бозисом или хихом вообще не важно!, да и кем приклад сделан, в высотке или "ла-скала")), это вообще никому не интересно!)

Не большой пример, в Формуле 1 доводят не только педали(газ, тормоз), руль только индивидуально, кокпит только по строению чела. и многое другое, так вот и Саббатти ко всем индивидуально подходит к каждому ...!!!
По поводу результата, если Вы дошли до 80 (на компе) это нечего незначит, дошли до 90 с простым прикладом МОЛОДЕЦ( но дальше не сможите!!!), дальше многочисленные мелкие нюансы (вес стволов, баланс ружья, хват, длина, высота, питч, и многое другое, и настроение 😛)
И чета я не видел еще ни одного стрелка с ТОЗ57 в призах 😞
Может чего-то пропустил.….

Может чего-то пропустил.:.

"Кубок Белых ночей-2010" победитель суперфинала из Мурманска (ружье тоз57).

Совершенно верно. Пантилеев Иван.

главное резалт, которым можно гордиться, но не хвалиться деревяшкой!))

San7
"Кубок Белых ночей-2010" победитель суперфинала из Мурманска (ружье тоз57).

УВАЖУХА !!!

Британец 5

По поводу результата, если Вы дошли до 80 (на компе) это нечего незначит, дошли до 90 с простым прикладом МОЛОДЕЦ( но дальше не сможите!!!),...... и настроение 😛)

А 80 на компе, это на компьютере что ли?, ну не сможим, значит не сможим!))

цитата:
. "Тупой" счёт выигранного золота на прикладах Саббати и Киселёва будет не в пользу последнего... Это просто факт и относиться к нему нужно просто как к факту
Сам счет подобного рода тупой.тем более.что никто не может этого сделать из-за отсутствия информации.Не нужно был вам этого и начинать делать.в качестве аргумента в споре.
Увы-увы...
Походили бы вы господа, да поспрашивали СССРовских стрелков, тех, которые для бывшей родины золото завоевывали. Например: Тимохина, Имнаишвили, Ямбулатова и про пулевиков не забудьте.
Очень многим Слава ложи и рукоятки мастерил. А они потом с этим оружием "строили" и мир и Европу
А что сам он про это не всем рассказывает, то попробуйте порасспрашивать, может и поделиться.
Да что там говорить: и для первых лиц государства кое что делалось в Туле 😛
А про подъезд и балкон все верно...

Очень многим Слава ложи и рукоятки мастерил. А они потом с этим оружием "строили" и мир и Европу

Олег Фридрихович, я процитировал из Вашего сообщения "чужие" слова, на которые Вы уже ответили.