Друзья,
Появилась идея выехать пострелять на стенде. Территориально удобно Кузьминки и Бисерово, соответственно возник вопрос, что предпочесть?
Стрелять хочется, наверное, спортинг. Хочется, чтобы был инструктор, который сможет скорректировать ошибки. Сразу посоветуйте, к кому лучше обращаться.
Уровень цен не интересует, поскольку +- цены одинаковые. Больше интересует количество народа, чтобы не терять время в ожидании в очередях.
Стрелять планирую сам (опыта спортинга нет, есть опыт 13 лет охоты, поавда, настрел небольшой), плюс девушка вообще без опыта - даже ружье в руках не держала.
Заранее спасибо за дельные советы.
И там и там хорошо. И там и там очень квалифицированные люди, и подскажут и помогут. И там и там есть свои плюсы и минусы. А вообще, надо и туда и туда, фоны разные, полеты разные. В общем, стрелять нужно везде, где только можно 😊
спортинга ни там, ни там нет)))) есть компакт)))
andrew_blackВ Кузьме буфет классный! 😊
вопрос, что предпочесть?
Больше интересует количество народа, чтобы не терять время в ожидании в очередях.
Если смотреть на этот показатель, в выходные в Кузьминках обычно более многолюдно чем в Бисерово )) хотя и в Бисерово бывают всплески.
Инструкторы есть и там и там.
А почему еще Подольск, к примеру, не рассматриваете?
СтреляюНаОщупь
В Кузьме буфет классный! 😊
Ага! Советский! 😊
По выходным в Кузьме очень много народу, в Бисерово пусто, по деньгам и там и там одинаково,полеты сильно отличаются. На мой взгляд в Бисерово посложней будут, тренера есть и там и там для начинающих есть. А дальше решать Вам, но в будни в Бисерово дешевле тарелочки
Все - в Подольск! 😊
Полет можно найти - и интересный продвинутому стрелку, и доступный начинающему!
Всегда можно найти свободного инструктора, который поможет начинающему...
Всегда можно найти свободную площадку...
А цены... Вы верно сказали - все цены примерно одинаковые.
Стрелять планирую сам (опыта спортинга нет, есть опыт 13 лет охоты, поавда, настрел небольшой), плюс девушка вообще без опыта - даже ружье в руках не держала.
Берете девушку, садитесь на паровоз, едете ко мне в С-Петербург.
Учимся стрелять, культурная или безкультурная программа, едете довольные домой.
Обращайтесь, всегда помогу.
А главное, не так далек стенд ни от Кузьмы, ни от Бисерово. 😛
Г-н Орлов, ничего личного 😀
Serge
Все - в Подольск! 😊Всегда можно найти свободную площадку...
А цены... Вы верно сказали - все цены примерно одинаковые.
Ну да..Цены везде примерно одинаковые))) 12 рублей для гостей и членам клуба по 9))))
Подольск рулит!
А какие голубцы в кафешке! ))))
Кузьминки и Бисерово, соответственно возник вопрос, что предпочесть?
Бисерово-Клуб, Кузьминки-стрельбище
А т.е. приезжая в Бисерово, обращаетесь в ресепшен и сразу получаете весь комплекс услуг по желанию (патроны, оружие, тренера или инструктора)
В Кузьме всё посложнее, никто вас там особо не ждёт, если первый раз лучше пройти всё с аборигеном, знающим тамошние приколы
.
Serge
Все - в Подольск! 😊
Полет можно найти - и интересный продвинутому стрелку, и доступный начинающему!
Всегда можно найти свободного инструктора, который поможет начинающему...
Всегда можно найти свободную площадку...
А цены... Вы верно сказали - все цены примерно одинаковые.
+1000
Попробуйте посетить оба клуба и сравнить.Лучше в будни.А еще попробуйте заехать в Лисью нору , что на Дмитровке. Дальше,дороже,заранее нужно заказывать пропуск и все-таки советую.И спортинг и компакт и классика.Еще есть СКМ на Минке.Если планируете участвовать в соревнованиях то все эти клубы принимают спортсменов профи и любителей.
HathiБисерово-Клуб, Кузьминки-стрельбище
А т.е. приезжая в Бисерово, обращаетесь в ресепшен и сразу получаете весь комплекс услуг по желанию (патроны, оружие, тренера или инструктора)
В Кузьме всё посложнее, никто вас там особо не ждёт, если первый раз лучше пройти всё с аборигеном, знающим тамошние приколы
В Кузьме только Кирилыч терпит новичков.
В Кузьме только Кирилыч терпит новичков.
Он всегда относится к людям как к родным.
Если в выходные, то Бисерово. Если в будни, то Бисерово или Кузьминки.
K_Alecha
Попробуйте посетить оба клуба и сравнить
В Кузьме только 2 площадки по будням функционируют. 😞
mas621
В Кузьме только 2 площадки по будням функционируют.
Да, это большой ай-яй-яй!
johnywalker
У меня от Кузьминок самые приятные впечатления...
Батенька, эт Вы еще в Подольске не были! 😊
Простите, а что там за приколы?
Да как бы по выходным куча бабахеров, пуляющим по чужим мишеням, и дающим оружие в руки своим неодекватным подвыпимшим телкам. Мало ??? Мне одного раза хватило 😞
Прямо ужасы какие-то, Виктор, рассказываете.
Задумался... Может, и не ездить больше... 😊
Да,бабахеры имеют место быть с вепрями да сайгами,но пьяных телок не видел.
Задумался... Может, и не ездить больше...))))))
И небабахеры там тоже отличаются необычностью. Встать между рамками и лупить по своим и чужим мишеням над ухом у стоящего в рамке - как будьте здрасти.
Serge
Прямо ужасы какие-то, Виктор, рассказываете.
Задумался... Может, и не ездить больше... 😊
Ну не так же мрачно, можно в шлеме и кольчуге 😀 😀
Товарищи между рамок мне особо не мешают.Стреляю в активных наушниках,насчет чужих тарелок согласен.
В Кузьминках напргает два момента:
В выходные действительно кроме того, что много "перворазников"(по терминалогии парашютистов), которым инструкторы дают пояснения и которые долго думают, что бы им стрельнуть, еще по человека 3 стреляют стоя между номерами. В итоге огромные паузы между выстрелами, которые мешают сосредоточится.
Вторая проблема - поток людей, которых Кирилыч называет ополченцами, т.е.вооруженных пушками в стиле милитари, которые создают потенциальную опасность из-за неприспособленности оружия к стенду, частых задержек и перекосов, затворов не фиксирующихся в открытом положении.
Один такой партизан в этом году всадил заряд в землю в метре от меня 😞
Приезжайте в Кузьминки к открытию. К 9.00. Можно без проблем встать на номер. Очередей нет.
Кузьминки в понедельник и вторник не работают.
S.Pireira
Да,бабахеры имеют место быть с вепрями да сайгами
S.Pireira*задумалась
но пьяных телок не видел.
ТС с неизвестным оружием и девушкой собрался пострелять...
А вдруг у него вепрь, а у девушки днюха? 😛
Если серьезно, могу автору темы дать совет: дробь не крупнее 7, навеска не более 28 грамм. Охотничьи патроны не подойдут, их использование на стенде запрещено.
Если Вы не стреляли на стенде, то вполне можете этого не знать. 😊
Если совсем серьезно, то нужно еще напомнить о том, что:
- дробь 5 крупнее, чем дробь 7;
- больше 2 патронов в магазин не заряжать, до согласования с дежурным инструктором площадки;
- до подхода инструктора - оружие не снаряжать;
- заряженное оружие на полку номера не класть;
- оружие с закрытым затвором / стволами (даже на предохранителе) считается заряженным СО ВСЕМИ ВЫТЕКАЮЩИМИ ПОСЛЕДСТВИЯМИ;
- полуавтоматическое-помповое оружие даже с открытым затвором считается заряженным: т.е. ствол должен быть направлен вверх, либо (если на номере) в сторону мишеней, а палец ведущей руки не должен лежать на крючке;
- перед заряжанием 2-стволки на номере - сначала перекидывать стволы через полку номера.
И жизнь сразу станет легче и стрелку, и его окружению.
SergeОтличное напоминание! 😊
Если совсем серьезно, то нужно еще напомнить
Коротко и ясно.
SergeSerge, добавьте плиз, что при возникновении осечек, задержек, перекосов:
то нужно еще напомнить о том, что:
1. Палец прочь со спуска.
2. Ствол должен смотреть только в сторону направления безопасной стрельбы до открытия стволов/затвора и
удаления патронов из патронника и/или магазина.
3. При осечке выждать необходимое время, во избежание затяжного выстрела до открытия стволов/ затвора.
4. Не трогай без разрешения владельца его оружие
Может надо ввести обязательную подпись под правилами ТБ для начинающих и гостей стенда?
Может надо ввести обязательную подпись под правилами ТБ для начинающих и гостей стенда?
О как!!!
А как насчет того, что на ВСЕХ московских стендах (кроме кузьмы) ЭТО ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ УСЛОВИЕ допуска стрелка на площадку ????
Hathi
А как насчет того...?
Hathi
кроме кузьмы
Кстати, расписываться часто не просят на разных стендах МО, не будем приводить факты. Еще бы все люди читали за что расписываются, я уж не говорю, чтобы понимали... 😊
И это при том, что если мы говорим о владельцах гладкоствольного оружия, они имеют "Разрешениe...", т.е. подразумевается, что т.б.их учили. А еще есть их гости и те, кто берут оружие в прокат...
Ну, "обязательное условие" - это, скорее, дисклеймер...
А, вообще, действительно, вся необходимая информация есть в охотминимуме. Ни разу не "тайна за семью печатями".
Так вот, возвращаясь к Кузьме, которую я горячо люблю, т.к. именно этот стенд стал тем местом, где меня научили правильной стороной ружье держать - я крайне благодарен всем сотрудникам стенда, которые, несмотря на дикую проходимость (уверен, ни один стенд Москвы не сможет похвастаться подобной) успевают эффективно как работать с новичками, которым нужно объяснить, какой стороной ружье держать, так и пропускать "продвинутых пользователей" стрельнуть свои 25 мишеней. (Ну и 10 "чужих", над ухом SUrock-а 😛) А кадры на площадках Кузьмы, действительно, попадаются занятные. Особенно перед весенними-осенними обострениями, ой, то есть, открытиями...
mas621В Кузьме только 2 площадки по будням функционируют. 😞
Там народу и на одну то не наберётся, зато всё внимание Вам )))))))))))
HathiДа как бы по выходным куча бабахеров, пуляющим по чужим мишеням, и дающим оружие в руки своим неодекватным подвыпимшим телкам. Мало ??? Мне одного раза хватило 😞
Хоть бы разок в таком поучаствовать ...эхххх уходят годы впустую
S.Pireira
Да,бабахеры имеют место быть с вепрями да сайгами,но пьяных телок не видел.
и по свои тарелкам не попадают, куда им чужие то ?
S.Pireira
Товарищи между рамок мне особо не мешают.Стреляю в активных наушниках,насчет чужих тарелок согласен.
Достаточно один раз рявкнуть на такого и он после этого и по свои то не всегда стреляет.
СтреляюНаОщупь
*задумалась
ТС с неизвестным оружием и девушкой собрался пострелять...
А вдруг у него вепрь, а у девушки днюха? 😛Если серьезно, могу автору темы дать совет: дробь не крупнее 7, навеска не более 28 грамм. Охотничьи патроны не подойдут, их использование на стенде запрещено.
Если Вы не стреляли на стенде, то вполне можете этого не знать. 😊
Никто и ни когда не запрещал охотничьи патроны на стрельбище, запрет относится только к номеру дроби. для справки-спортинг 7,5 по убойности равен охотничьей шестёрке в силу бОльшей скорости, и уток валит на ура.
ANATOLITSHНе только.
запрет относится только к номеру дроби
Навеска тоже оговорена. Не более 28 грамм.
Обычно на коробочках с семеркой пишут, спортивные или охотничьи.
Конечно, я могу чего-то не знать, но мне ни разу не попадались в магазине спортивные патроны с навеской 32 грамма, а охотничьи - с навеской 28 грамм. 😊
Навеска оговорена только для соревнований. А так хоть магнуомом стреляйте, лишь бы не крупнее 7. Попросите в магазине патроны для Спортинга (не компакта)😉
В выходные в Кузьминках жесть, я пару раз приехал и не рискнул больше, лучше в будни, впрочем и в Бисерово в будние дни лучше, народу никого.
Новичкам в Кузьминки в выходные делать вообще нечего, они себя будут чувствовать не в своей тарелке и внимания никто не уделит им, если только Кирилыч, но когда на площадке 10 человек, то какое там уж внимание.
Если бы я сейчас начинал, то я бы приехал в будни в Кузьминки, нашел бы Кирилыча и договорился с ним, чтобы учил, а если кто-то на площадке есть, чтобы уделял времени побольше( за небольшаю плату, хотя он и так всегда рад помочь). Хороший он человек, даже жаль, что я круг последнее время стреляю больше и то времени мало.
Насчет остального выше было сказано верно, бисерово клуб, куда можно приехать на целый день, кушать, отдыхать, стрелять. А кузьминки стрельбище, где вас не особо ждут, зато тех кто родился в СССР порадует столовка 😊
СтреляюНаОщупьадрес дать ?
охотничьи - с навеской 28 грамм.
ANATOLITSHНе нужно. 😊
адрес дать ?
Лучше тогда объясните, чем охотничьи 28 гр. отличаются от спортивных 28 гр?
СтреляюНаОщупьДавлением в стволе и Vо.
объясните, чем охотничьи 28 гр. отличаются от спортивных 28 гр?
ViksvillНу и пк разумеется
Давлением в стволе и Vо.
Sergeсупер написано .
Если совсем серьезно, то нужно еще напомнить о том, что:
- дробь 5 крупнее, чем дробь 7;
- больше 2 патронов в магазин не заряжать, до согласования с дежурным инструктором площадки;
- до подхода инструктора - оружие не снаряжать;
- заряженное оружие на полку номера не класть;
- оружие с закрытым затвором / стволами (даже на предохранителе) считается заряженным СО ВСЕМИ ВЫТЕКАЮЩИМИ ПОСЛЕДСТВИЯМИ;
- полуавтоматическое-помповое оружие даже с открытым затвором считается заряженным: т.е. ствол должен быть направлен вверх, либо (если на номере) в сторону мишеней, а палец ведущей руки не должен лежать на крючке;
- перед заряжанием 2-стволки на номере - сначала перекидывать стволы через полку номера.
И жизнь сразу станет легче и стрелку, и его окружению.
Я лично была и в Кузьминках, и в Бисерово. Если вы действительно настроены на спортинг, думаю лучше вам посетить Бисерово. Кузьминки изначально больше настроены на классику. Меня в Бисерово инструктировал Орешкин, очень классный человек, думаю и вашей девушке понравится такой инструктор, и вам.
И как-то более по-домашнему что-ли, чувствуешь себя комфортно, в отличие от Кузьминок, где каждый сам за себя.
Был несколько раз в кузьминках, больше всего там напрягают стрелки которые встают между номерами ( я считаю что без очереди) и стреляют вперемежку с номерами. Самое интересное, что инструктор по из команде дает им тарелку (у меня есть такое подозрение что это нарушение техники безопасности т.к. стрелок стоит не на номере). Подскажите как с этим бороться? просто попросить встать в очередь или инструктора попросить что бы им мишени ни давал (есть подозрения что это бесполезно) или что то есть еще о чем я не догадываюсь.
АллигаторНе напрягайтесь так сильно.
больше всего там напрягают
Езжайте в Подольск, там между номерами стрелков нет.
И стоимость мишени ниже.
Был несколько раз в кузьминках, больше всего там напрягают стрелки которые встают между номерами ( я считаю что без очереди) и стреляют вперемежку с номерами. Самое интересное, что инструктор по из команде дает им тарелку (у меня есть такое подозрение что это нарушение техники безопасности т.к. стрелок стоит не на номере). Подскажите как с этим бороться? просто попросить встать в очередь или инструктора попросить что бы им мишени ни давал (есть подозрения что это бесполезно) или что то есть еще о чем я не догадываюсь.
Коллеги, это называется серия, когда стрелок должен стрельнуть все мишени на каждом номере! А как это сделать для стрелка, когда поток людей - бесконечный. Поэтому стрелок и вынужден стрелять между номерам, имитируя стрельбу на каждом номере... И уж поверьте у тех, кто стреляет между номерами техника безопасности выше намного, чем у тех, кто стреляет, зачистую на номере. Особенно когда видишь, что под навесом собирают полуавтомат и с закрытым затвором выходят на номер, при этом еще и направленным стволом не вверх, а в сторону окружающих!
А в СКМ есть смысл соваться?
А почему нет?
Здесь 2 вопроса: удобство маршрута + финансовые затраты на тренировку / сопутствующие услуги.
Sergeда первый вопрос - совсем не вопрос....а вот финансовые затраты немного не понятны
Здесь 2 вопроса: удобство маршрута + финансовые затраты на тренировку / сопутствующие услуги.
Здесь 2 вопроса: удобство маршрута + финансовые затраты на тренировку / сопутствующие услуги
Присоединяюсь.
А в СКМ есть смысл соваться?спросил и ответил тоже "чатланин" только не по фотографии,
Серега - лежу не могу ))))
Sergeну допустим мне бы с тренером одно занятие провести, кстати чем тренер в СКМ от инструктора отличается, кроме стоимости услуг? последний только кнопки жмет запуская мишени? А стоимость применительно к СКМ будет складываться из цены за выстрел+услуг инструктора/тренера+300 руб за вход, да ещё и парковка на территории вероятно денег стоит?
Здесь 2 вопроса: удобство маршрута + финансовые затраты на тренировку / сопутствующие услуги.
Сложилось впечатление что в СКМ дороговато 😞, однако мне до них ехать 15 минут, тоже немаловажный фактор 😊
Serge
Не напрягайтесь так сильно.
Езжайте в Подольск, там между номерами стрелков нет.
И стоимость мишени ниже.
Уважаемый Serge, я сам разберусь на каком стенде и за какие деньги мне стрелять по тарелочкам. Судя по вашей аватарке вы стендовик, т.е. тот человек которому надо стрельнуть всю серию с разных номеров, а такие как мы только номера занимаем 😊. За все время поездки мое на стенд ко мно только один раз подошел стендовик и попросил номер пострелять свою серию, я отошел без проблем на пару минут которые ему требовались.
А так получается стендовик встает между номеров и стреляет без очереди. Такое поведение мне очень напоминает людей в магазине которые лезут без очереди в кассу пробить одну вещь (иногда очень напрягает).
АллигаторУважаемый Serge, я сам разберусь на каком стенде и за какие деньги мне стрелять по тарелочкам. Судя по вашей аватарке вы стендовик, т.е. тот человек которому надо стрельнуть всю серию с разных номеров, а такие как мы только номера занимаем 😊. За все время поездки мое на стенд ко мно только один раз подошел стендовик и попросил номер пострелять свою серию, я отошел без проблем на пару минут которые ему требовались.
А так получается стендовик встает между номеров и стреляет без очереди. Такое поведение мне очень напоминает людей в магазине которые лезут без очереди в кассу пробить одну вещь (иногда очень напрягает).
Максим, добрый день!
В целом, прекрасно Вас понимаю... Что есть, то есть... Как правильно сказал Сергей, между номерами стрелки крайне редко встречаются в Подольске, скажем в Бисерово по выходным - это тоже происходит. Людей много, стрелять нужно всем. Но есть одно но... Ни в Кузьминках, ни в Бисерово, оператор не разрешит встать стрелку (спортсмену) между номером, не понимая на 100% его адекватность и соблюдения им правил ТБ, ровно так же, стрелок (воспитанный и уважающий окружающих) никогда не встанет к рамке, не спросив разрешения у оператора. Вот такое у нас "нервное" хобби. Всем удачи!
Уважаемый Аллигатор, речь не о том, что Вы занимаете или нет.
Опять-таки, стреляйте где хотите и за какие хотите деньги.
Ваш вопрос был о ситуации на конкретном стрелковом стенде.
На этом конкретном стрелковом стенде из-за его месторасположения сложился совершенно ненормальный трафик в выходные.
Для регулирования этого трафика администрация стенда приняла определенные правила игры, которые позволяют постоянным посетителям пробежать серию между номерами, чтобы не занимать ваши номера . 😛
В общем, именно в этом монастыре именно такой устав.
Отсюда и ответ на Ваш вопрос "что с этим делать".
Про устав понял.
Всем удачных выстрелов 😊
В Кузьминках еще чужие мишени "добивают", а это на мой взгляд моветон полнейший.
Ну и конечно ополченцы с "Вепрями" - это стоит увидеть: как вся площадка считает вслух от одного до восьми - 😊)) а мишень летит себе дальше - 😊))
...."ополченцы с ВЕПРЯМИ" )))) Сильно!
"Лучше ОДИН раз увидеть, чем СТО раз услышать"...(с) )))))
Do-nothingЕсли темы там возникнут - сразу снять,
В Кузьминках еще чужие мишени "добивают", а это на мой взгляд моветон полнейший.
Бить не нужно, а не вникнут - разъяснять!(Высоцкий) 😊
а по ценам сейчас как ?
Do-nothing
В Кузьминках еще чужие мишени "добивают", а это на мой взгляд моветон полнейший.
Ну и конечно ополченцы с "Вепрями" - это стоит увидеть: как вся площадка считает вслух от одного до восьми - 😊)) а мишень летит себе дальше - 😊))
Я вот тоже, когда некоторых "ополченцев" видел, то просебя начинал стебаться. Ан нет. У некоторых мишеньки крошатся, и не плохо. Один товарищ в елочках даже с 205-03 стрелял. И то попадал. Так что "ополченец" "ополченцу" рознь. :-)))
артур шевополченцам для таких результатов к вепрю надо ленту приделать ))))
попадать это не плохо но за ориентир лучше держать результаты прошедших турниров в Дмитрове. Моргун 98! и в Калуге. Васильев 97!! вот это ориентиры!!!
Все, не ставят больше между рамок в Кузьминках.
О как
Народ наверное перестал ездить или ганзу почитали.
Нет,народу меньше не стало.
был в кузьме в воскресенье , между номера стрелять не разрешают.
Могу сказать про себя , что в Кузьму езжу не стрелять , а попи..ть с товарищами)))
Тренироваться лучше в другом месте.
А такая скорая реакция администрации ССК ВОО на мнение субективное из интернета выглядит глупо. Значит люди принимающие решения оторваны от того , что происходит на земле.
У японцев есть такой принцип "Генчи Гембуцу" называется ) переводится как - "иди и смотри " Это когда босс одевает робу оператора и идет на площадку чашки пускать. И через неделю в голове другие решения появляются.
ASASЗамечательный принцип, надо сказать! Рабочий...
У японцев есть такой принцип "Генчи Гембуцу" называется ) переводится как - "иди и смотри " Это когда босс одевает робу оператора и идет на площадку чашки пускать. И через неделю в голове другие решения появляются.
Do-nothing
В Кузьминках еще чужие мишени "добивают", а это на мой взгляд моветон полнейший.
Ну и конечно ополченцы с "Вепрями" - это стоит увидеть: как вся площадка считает вслух от одного до восьми - 😊)) а мишень летит себе дальше - 😊))
Я вот тоже, когда некоторых "ополченцев" видел, то просебя начинал стебаться. Ан нет. У некоторых мишеньки крошатся, и не плохо. Один товарищ в елочках даже с 205-03 стрелял. И то попадал. Так что "ополченец" "ополченцу" рознь. :-)))
Это в каком году было? 😊
.
Был в кузьминках на прошлой неделе с товарищем. Народу довольно много. Но удалось присмотреть площадку - от стоянки направо до конца. Там и небыло никого и спокойно. Выпускающий был молодой парень - кавказец, нормальный приятный человек. Настрелялись от души.
Сегодня специально поехали к нему же. Но там был уже "старый" кавказец 😊
Начал на нас гнать, что мы в троём не стреляли и упустили целых 6 тарелок (из 150 выстрелов). И кто будет за это платить ?
На то, что оплата идёт за выстрелы, а не за тарелки ему пофиг. На то, что бывают косяки с закусываниями и т.д. тоже. Как и то, что по некоторым тарелкам мы стреляли по 2 раза, то есть, за 1 тарелку мы платили двойную оплату.
Разругались с этим неадекватом. В итоге, он чтобы нам "насрать" придрался к моим самокрутным патронам и "пообещал", что на этом стрельбище я стрелять не буду. Пффф.... %)))))
В общем для тех кто поедет туда - ищите дедушку, на Фиделя похож 😊
Хороший адекватный дядька, учит правильно стрелять и попадать !
Особенно важно тем, кто делает первые шаги.
И держитесь подальше от неадекватного придурка в конце площадки.
hellrizerjrsПрежде чем писать подобные "советы" не худо было бы прочесть правила поведения на ССК ВОО. Тогда многие вопросы отпали бы сами собой.
Был в кузьминках на прошлой неделе с товарищем...
Вы платите за "мишень, с подачей в воздух", а не за количество использованных патронов. Но это не главное.
Оператор на площадке - Царь и Бог! Он отвечает за БЕЗОПАСНОСТЬ стрельб и его рекомендации и команды - ОБЯЗАТЕЛЬНЫ.
Операторы на площадках в Кузьминках - это МС и МСМК, тренеры - в том числе и заслуженные тренеры России, и пользуются в стрелковом мире огромным авторитетом и большим уважением. Зайдите на сайт ССК ВОО и посмотрите тренерский состав. Я даже боюсь предположить, кого Вы попытались очернить, но, думаю, что после этого "дедушка, на Фиделя похож" - до стрельбы Вас не допустит. И не только он! И уж если Вам пообещали - что больше стрелять здесь не будете - так имейте ввиду, так оно и будет!
Я расстрелял в Кузьме за прошедшие 25 лет не один десяток тысяч патронов и неадекватных операторов там не встречал, а вот стрелки - да, встречаются!
Да ну ?!?
На мой вопрос об оплате нам чётко было сказано - за количество выстрелов.
Если бы было сказано о оплате за тарелки - так бы и было.
Никакой речи о нарушении безопасности небыло. Так что пусть Ваш "Царь и БОГ" для начала подумает о том, что он хотел до нас "донести" своими претензиями. Нас стояло пять человек и ни один не понял сути претензий.
Я очень сомневаюсь, что тот чебурек "мастер чего то там" ...
Мне без разницы то, каким авторитетом и у кого он пользуется. Если человек не адекват, то его место не на стрелковой площадке.
А Вас я вижу задело за живое...Уж очень рьяно вы взялись за ответ упуская суть проблемы.
Адью....
hellrizerjrsэта площадка "чья надо площадка"))))
Но удалось присмотреть площадку - от стоянки направо до конца. Там и небыло никого и спокойно.
hellrizerjrsВы с какой то другой планеты что ли?
своими претензиями
Много тысяч настрелял я в Кузминках и ни разу (НИ РАЗУ) не слышал ни у кого никаких претензий ни от операторов у стрелкам ни от стрелков к операторам.
Бывает очередь, бывает свободно, но как то все само собой разъясняется и утрясается.
ingener99
Вы с какой то другой планеты что ли?
Значит нас было пять инопланетян.
В прошлый раз мы на этой площадке прекрасно постреляли и чудесно провели выходной день. Именно поэтому поехали туда опять.
Я тоже до этого и предположить не мог о чём то подобном.
hellrizerjrsЗначит, в Кузьму спустился очередной десант инопланетян.
Значит нас было пять инопланетян.
Друзья, кто в теме - не обращайте внимания и не кормите этот десант.
Он спускается в Кузьму, как минимум, 2 раза в год - весной и осенью.
После этого десанта операторы только утирают пот со лба.
Честь и хвала кузьминским сотрудникам, которые умудряются работать с таким потоком стрелков, да и с инопланетными десантами.
З.Ы. "Старый кавказец" - это, видимо, Гор Валодяевич Барсегян, МC, заслуженный тренер.
До@бался, видите ли, он до инопланетян с Вепрями...
Слов нет.
Только матерные...
http://www.sskvoo.ru/%D1%83%D1...B5%D0%BD%D1%8B/
Мишень-тарелочка с подачей в воздух
в Олимпийских видах стрельбы (с услугами оператора на стрелковых площадках)
14-00 1 шт.
Использование оружия для стрельбы (с услугами инструктора)
10-00 1 выстрел
всё правильно. берут за тарелку.
из прокатного ружья берут за выстрел. по одной тарелке стреляют если одним патроном то получается цена 24 рубля. если по одной тарелке стреляют 2-мя патронами то получается цена 34 рубля.
если стреляешь из своего ружья можешь по одной выпущенной тарелке высадить хоть целый магазин. заплатишь 14 рублей.
не выстрелишь ни разу - тоже самое 14 рублей.
hellrizerjrsизучите правила для начала. прежде чем воздух испускать
Разругались с этим неадекватом. В итоге, он чтобы нам "насрать" придрался к моим самокрутным патронам и "пообещал", что на этом стрельбище я стрелять не буду. Пффф.... %)))))
Правила стрельбы:
Стрельба на стрелковых площадках ССК производится по мишеням-тарелочкам из гладкоствольного длинноствольного спортивного или охотничьего оружия дробовыми патронами с дробью не крупнее ? 7 (?? 7; 7,5; 8; 9).
На спортивных площадках допускается использование патронов ТОЛЬКО ФАБРИЧНОЙ СБОРКИ!!!
Судя по многочисленным комментаторам ... испускание воздуха идёт из немного другого места и от других людей ... правда Господин SUrock ?
Я довольно внятно объяснил ситуацию. Однако, ни один "комментатор" не ответил на вопрос по существу. Я вообще сомневаюсь, что мой пост прочитали дальше первой строки.
Уважаемый SUrock - объясните мне - инопланетянину - почему столь "Уважаемый" Вами, а так же Serge, аксакал брал деньги не за тарелки - а за выстрелы ?
А мы на этой площадке были два раза в разные дни !
А потом, при пяти пропущенных тарелках из 150 выстрелов начал предъявлять нам за это претензии ?
Я вижу Вы правила знаете очень хорошо .. разъясните мне - а то на Марсе азбуки нет ... Желательно привести статьи из того же свода правил, которым, испуская воздух руководствовались Вы.
hellrizerjrsЯ попробую Вам объяснить. Если бы вы со товарищи стреляли серию, с вас взяли бы за 25 тарелок. Но вы стреляли просто так. Как Вы представляете себе подсчет тарелок за пятью стрелками на площадке? Обычно в таких случаях те, кто учится стрелять, делают по одной тарелке один выстрел. Ваша стрельба очередями - чистая развлекуха. В этом случае обычно расплачиваются по количеству патронов. Ну принято так, принято, считать проще. Если жалко оплатить пару лишних тарелок, сказали бы об этом оператору. Он вряд ли стал бы спорить, если бы Вы сказали, что приняли столько-то тарелок.
Уважаемый SUrock - объясните мне - инопланетянину - почему столь "Уважаемый" Вами, а так же Serge, аксакал брал деньги не за тарелки - а за выстрелы ?
Как не стал бы он спорить из-за одной двух пропущенных тарелок. А вот когда это становится делом серийным , он вполне в праве попросить оплатить их.
Кстати, Технику безопасности Вы нарушили дважды.
Сначала принесли самокрут, затем начали ругаться с инструктором при оружии. Он Вас удалил с площадки и был совершенно прав, обезопасив себя и окружающих.
hellrizerjrsЭто Вам так кажется.
Я довольно внятно объяснил ситуацию. Однако, ни один "комментатор" не ответил на вопрос по существу. Я вообще сомневаюсь, что мой пост прочитали дальше первой строки.
Перечитайте еще раз свой стартовый пост и найдите там "вопрос по существу".
Там есть некое описание Ваших пострелушек из косячащих ружей кривонакрученными патронами и ругани с оператором, который подотчетен за выпущенные мишени, и совсем не обязан из своей зарплаты оплачивать то, что мишени улетают без выстрелов по Вашей вине (неисправность оружия = вине стрелка).
По правилам, оператор обязан был вообще не допустить Вас к стрельбе самодельным патроном.
На свой страх и риск он ставит Вас на площадку.
Вы еще и "наказываете" его на мишени, которые улетают неоплаченными по Вашей вине, и, вдобавок, устраиваете истерику на площадке с оружием в руках.
Если уж Вы выбрали стрельбу по тарелочкам своим хобби - потрудитесь сначала хотя бы почитать форум, здесь есть куча информации и о месте, где Вы собираетесь стрелять, о людях, которые там бывают и работают, и о правилах, которые там применяются.
Можно и позадавать вопросы - новички в теме приветствуются.
Но не те, которые считают, что им все вокруг должны.
Меняйте тон, ник 😛 и - добро пожаловать в ветку "Стендовая стрельба".
hellrizerjrsУважаемый SUrock - объясните мне - инопланетянину - почему столь "Уважаемый" Вами, а так же Serge, аксакал брал деньги не за тарелки - а за выстрелы ?
.
"Начал на нас гнать, что мы в троём не стреляли и упустили целых 6 тарелок"
Это кто писал?
"Пффф.... %)))))"
а это кто пфыкал?
hellrizerjrsЯ вижу Вы правила знаете очень хорошо .. разъясните мне - а то на Марсе азбуки нет ... Желательно привести статьи из того же свода правил, которым, испуская воздух руководствовались Вы.
Вам если ссылки на сайт Кузьминок мало, где их правила можно прочитать, то я уже ничем помочь не смогу.
Тому кто буквы читает а смысл их не понимает
я не думаю, что дело в 6 тарелках... ну не стал бы ни один оператор\тренер из-за 6 тарелок шуметь. ИМХО. хоть я и не спортсмен, но сколько посещал Кузьминки, Бисерово, Подольск, везде все адекватно. +\- пару тарелок никто не обсуждает. Бывает что и сам дуплетишь одну, бывает не по траектории пошла и переподают, разрывы тарелки при выбросе и тд
А уж на 3 чел 6 тарелок не попилить... ))) бред... Да и что такое 150 тарелок на 3х?
Как я понял, ребята приехали второй раз в жизни пострелять, наверное выпили немного огненной воды и на ските всего 6 тарелок промахнулись из 150: это же мастерский результат, тут люди по 5 лет тренируются и никак- 😊
Вот тренер и разнервничался- 😊)
12 рублей для гостей14 рублей, Александр Викторович, 14
hellrizerjrsИх гораздо больше, чем Вы думаете.
...Судя по многочисленным комментаторам...
Из Вашего поста: ...тот чебурек "мастер чего то там" ...
...Мне без разницы то, каким авторитетом и у кого он пользуется...
Понимаете ли - Вы пытаетесь с**ть против ветра, а тут результат всегда один. И среди стрелкового сообщества Вам поддержки не найти.
Знаете - в среде стрелков превалирует спокойное и уважительное отношение друг к другу.
С Вашим подходом попросят на выход не только в Кузьме, после подобных демаршей не пустят ни на один стенд.
Как Вы совершенно правильно заметили:
"Если человек не адекват, то его место не на стрелковой площадке."
И право определять адекватность дано руководству стрелкового стенда, а на площадке - оператору. И только ему!
Правила пользования ССК ВОО вывешены на стендах в администативном здании, почитайте. Есть вопросы - зайдите в спортивный отдел, Вам всё расскажут.
Стрельба - дело серьёзное, и уж если Вы решили им заниматься - твёрдое знание своих обязанностей и прав совершенно необходимо.
Отношение к новичкам всегда доброжелательное, пока они ведут себя нормально и слушают оператора. Через Кузьминки за год проходят сотни новичков, а претензии возникают у единиц.
AlKriТем более когда человек с Вепрем и спустился из "Матрицы" 😊
Понимаете ли - Вы пытаетесь с**ть против ветра, а тут результат всегда один. И среди стрелкового сообщества Вам поддержки не найти.
Все в Кузьме платят по патронкам, не по тарелкам ориентируются, потому, что операторам просто лень за каждым ходить и считать. В Кузьме принято джентельменам доверять - отстрелял на площадке 100 патронов, значит подразумевается, что 100 чашек было в воздухе, если из них 99 улетело - это Ваши проблемы, а не оператора. Оплатил и идите на другую площадку, там будет такой же порядок, причем рваные не в счёт, в дублете если одна рваная, то вторую тоже не считаешь, Вы же просили дублет. Если вы стрельнули двумя патронами по одной тарелке, эта Ваша проблема считать дострелы, считайте, минусуйте, а потом сообщайте оператору количество произведенных вылетов чашек в воздух. Но, уважаемый, втроём одновременно стрелять по одной вылетевшей чашке??? Это вакханалия какая-то получается. Есть техника безопасности и её ни кто не отменял, если Вы пришли на стенд, то будьте добры её соблюдать. На стрелковом номере должен быть один стрелок и стреляет один стрелок, а не куча товарищей из "Матрицы" лупят из своих вепрей по одной чашке, да еще самокрутными патронками. Поезжайте в Бисерово, там будет по другому, там Вам на слово верить ни кто не будет, будет сидеть человек, который при каждом вылете мишени будет нажимать на кнопочку счетчика и готовы Вы были, или патрон забыли вставить, а может на предохранителе было оружие- ему по.....барабану. Чашка в воздух - 14 рублей. И НИКТО Вам не даст всей толпой стрелять в одну мишень. Стреляет только один, оружие заряжается на номере перед выстрелом одним стрелком. А при нарушении правил нахождения на стенде и скандале, Вас так же пинком под зад выкинут из клуба и Вы больше никогда туда не зайдете. И так везде! А стрелять в режиме бабахинга - покупаете машинку, договариваетесь с охотхозяйством любым, покупаете путевки в сезон охоты, приезжаете, в указанном егере месте ставите свою машинку и все вместе при полном магазине по одной тарелке.... А вот там, если кто из Вас другому такому из Матрицы мозги вынесет- это будут только Ваши проблемы, а не стенда и оператора....
Михаил, ну вот, не занудства ради...
На 100% согласен с Вашим постом, но есть нюанс, который могут понять превратно люди "не до конца в теме".
Позволю себе прокомментировать.
doc57Это справедливо для круга и синхронных дуплетов на компак-спортинге, когда обе тарелки вылетают одновременно.
Оплатил и идите на другую площадку, там будет такой же порядок, причем рваные не в счёт, в дублете если одна рваная, то вторую тоже не считаешь, Вы же просили дублет.
Если одна - рваная, дуплет повторяется полностью.
И оплачивается только полный поданный дуплет.
На дуплете последовательном, когда вторая мишень вылетает после выстрела по первой, если не вылетела вторая, просто ждите - оператор Вам ее подаст.
hellrizerjrsУважаемый hellrizerjrs!
Как и то, что по некоторым тарелкам мы стреляли по 2 раза, то есть, за 1 тарелку мы платили двойную оплату.
А Вам не кажется, что выяснять отношения из- за таких мелочей, как 6 тарелок, не стоило ?
Оператор вправе сделать Вам замечание, а вот то, как на замечание реагировать- дело Ваше.
И еще: давать клички известным в стрелковом мире людям, да и вообще людям, никогда не стоит. Очень неприятно и выставляет Вас в не лучшем свете.
Обычно малознакомых людей называют по имени и отчеству.
Serge
Михаил, ну вот, не занудства ради...
На 100% согласен с Вашим постом, но есть нюанс, который могут понять превратно люди "не до конца в теме".
Позволю себе прокомментировать.
Это справедливо для круга и синхронных дуплетов на компак-спортинге, когда обе тарелки вылетают одновременно.
Если одна - рваная, дуплет повторяется полностью.
И оплачивается только полный поданный дуплет.На дуплете последовательном, когда вторая мишень вылетает после выстрела по первой, если не вылетела вторая, просто ждите - оператор Вам ее подаст.
согласен на все 100%))) я просто стреляю круг...)))
Был в Бисерово на неделе. Приехал туда часов в 5 вечера- хотелось пострелять после захода солнца, ибо такого опыта еще не было. Прожектора работают великолепно.
Одно но- дорога на подъездах к клубу. Та, что идет через лес. Я ехал на пузотерке ,и пришлось попотеть, чтобы разминуться со встречными авто и не увязнуть на обочине. Туда надо ехать как минимум на кроссовере.
Правда сейчас снег весь сошел.
А что по ценам сейчас в Бисерово? На сайте прайс исчез.
Paga111
А что по ценам сейчас в Бисерово? На сайте прайс исчез.
Будни мишень 12
с фонарями + 2 рубля
после 18.00 плюс ещё 2 рубля;
Выходные базовая цена - 14 рублей мишень, все остальное так же - фонари +2, после 18.00 + 2.
Патроны 17 рублей/ шт
Спасибо
Сегодня были в Бисерово. Нас четверо - трое со своими ружьями, один арендовал.
В аренду ружья входит само ружье + инструктор = 1000 р. Патрошки и посуда не входят. Мы привезли свои Феттер, но из арендуемого ружья можно только их боеприпасами Вега.
Написанное ниже моё субъективное мнение.
Интерфейс клуба.
Окружающая растительность приятна глазу. Да и вообще там хорошо. Летом скорее всего просто шикарно. Елочки небольшие, дорожки и все в таком духе.
За обстановку 5 из 5.
Номера.
Как-то немного расстроило, что отсутствуют столики на номерах как в Кузьминках. Можно и подержать на ручках ружьё, конечно, но столик все же приятней ))). Навес, по сравнению с Кузьминками, не только над столиками, но и над самими номерами, приятно. Но звук от выстрела отражается от навеса и все это летит в уши. Есть наушники - проблем ноль.
По сравнению с Кузьминками,я думаю, плюс-минус одинаково.
Инструктора.
Я был расстроен.
Мы сначала взяли инструктора на троих, у кого свои ружья. Тем более у четвертого и так инструктор был в аренде. По факту вышло так, что у нас был инструктор 1 на 4. Я понимаю, что холодно (-15) и все такое, но такого ленивого "инструктирования" я не ожидал. Все то же самое я слышал в Кузьминках "за спасибо" от операторов. Собственно, все знают кто операторы в Кузьминках и кто по званиям. Если кому интересно более подробно про "обучение-инструктирование" в Бисерово пишите в личку, не хочу начинать всякие рассуждения.
После того как перекусили, пошли еще пострелять 200 тарелок. Расстреляли 200 патрошек за 20 минут на 4-ых. Спасибо оператору Алексею. Сказали хотим по 2 патрона, говорит не, заряжайте по полной (2 полуавтомата и Сайга). Запускал посуду вообще без команды. К примеру, закажешь D, так он без предупреждения и запускал D пока не кончатся патрошки. Раскидали все - встал и пошел со словами "пора и пообедать".
Оператор не скажет лишнего, если он не оплачен.
Ресторан дорогой очень.
В кафешке не кушал, кофе только пил. Но цены там дешевле намного.
Их патрошки только Азот.
Плюс, что там можно тусануть с шашлыками и все такое.
Приятная обстановка.
Для меня очень большой минус - не принимают карточки, только нал.
Если вы все могёте и знаете и не нужны напутствующие слова - замечательно.
Смысла брать инструктора вообще нет.
Если что интересует, пишите.
Напомню, тут моё субъективное мнение.
OkhotnikovА в Бисерово инструкторов раз два и обчелся... в основном операторы, некоторые из них и стрелять то не умеют, что они Вам могут посоветовать? Только кнопочку нажать... Там надо знать к кому идти, как впрочем и везде. Из стрелков, опытных, там только Орешкин старший и Пудов - те, которые действительно чему-то могут научить...да и показать сами я думаю тоже до сих пор смогут, если потребуется. А больше ни кого и нет.
Смысла брать инструктора вообще нет.
doc57
А в Бисерово инструкторов раз два и обчелся... в основном операторы, некоторые из них и стрелять то не умеют, что они Вам могут посоветовать? Только кнопочку нажать... Там надо знать к кому идти, как впрочем и везде. Из стрелков, опытных, там только Орешкин старший и Пудов - те, которые действительно чему-то могут научить...да и показать сами я думаю тоже до сих пор смогут, если потребуется. А больше ни кого и нет.
Ну в Кузьминках тоже есть такие инструктора, на кругу например. Ну а вообще это нормально, ведь стенд это не школа стрельбы, хочешь учиться плати отдельно, а операторы они на то и операторы.
Ну а вообще это нормально, ведь стенд это не школа стрельбы, хочешь учиться плати отдельно, а операторы они на то и операторы.
Роман, будьте внимательны ))) Я написал, что оплачивали инструктора, а не оператора