Высокая планка

Leonid_sav


почитал тему
http://guns.allzip.org/topic/76/785075.html
подскажите, а еще можно заказать планку о которой там в первых постах пишут? ту, что на ОКБ зенина заказывать надо было

and_zh

тоже присоединяюсь к вопросу

Hunter pro

я могу вам сделать планку по вашим размерам.
обращайтесь.
на стенде в Кузьминках можно посмотреть в живую

Billibons

Hunter pro
я могу вам сделать планку по вашим размерам.
обращайтесь.
на стенде в Кузьминках можно посмотреть в живую

Из карбона?

Oleg Noskov

я могу вам сделать планку по вашим размерам.
Вы можете сделать полностью новую планку ,например.на к-80 взамен стандарной съемной..... типа про спорт,но только легкую и из карбона?или только наклейку на стандартную планку,делающую ее высокой?

BlackGun


Тишина)))))))))

Oleg Noskov

Тишина)
А жаль,я бы на 81 см проспорт легкую планку взамен родной тяжелой заказал бы.

eugene171717

Oleg Noskov
А жаль,я бы на 81 см проспорт легкую планку взамен родной тяжелой заказал бы.
ОФ-а насколько она "тяжелая",сколько грамм хочешь высвободить,так критично?

BlackGun

жаль,я бы на 81 см проспорт легкую планку
Дык тоже есть интересм 😊
Кстати, кроме Бинелли кто ещё делает карбоновые планки, кто слышал?

Сергеевич


Krieghoff K-80


Прицельная планка Skeet, длина 71 см (28"), Заводские чоки

Классическая прицельная планка, длина 76 см (30") и 81 см (32"), Заводские чоки

Настраиваемая прицельная планка 'ProSporter', длина 81 см (32"), Заводские чоки, так же для модели 'ProSporter' 76 см (30")

Классическая усеченная прицельная планка, длина 76 cm (30") und 81 cm (32"), Заводские чоки

Настраиваемая прицельная планка 'Trap Special', длина 76 см (30") и 81 см (32"), Заводские чоки

Настраиваемая прицельная планка 'Doppeltrap Special', длина 76 см (30") und 81 см (32"), Заводские чоки


Hunter pro

Извените что молчал, дела.
могу сделать из пластика, поликарбоната, акрилового стекла. крепить на двухстронний скотч по верх вашей родной планки


Viktor22

А на беретту 686 делаете?

Oleg Noskov

насколько она "тяжелая",сколько грамм хочешь высвободить,так критично
60-70 гр или около того

BlackGun

крепить на двухстронний скотч по верх вашей родной планки
Предпологаю, что будет отваливаться.....или есть такой скотч хороший?????

Сергеевич

крепить на двухстронний скотч
Интересно при нагреве стволов отлетит? Скорее всего! Был уже на форуме отзыв :-))) из Барнаула,вроде,выброшенные деньги...
Терли сегодня с мастером как крепить,если легкосплавная то на боковые зажимчики,и что бы не сползала вперед во время выстрела -упереть в мушку!

BlackGun

Как то будучи в Южной Корее на пострелушках(года четыре назад), я увидел у одного местного дядьки планку самопальную,во виду вроде пластиковая, крепилась на двусторонний скотч и три тоненьких винта в прицельню планку, стелял тап. вроде как держалась)))))

артур шев

BlackGun
Как то будучи в Южной Корее на пострелушках(года четыре назад), я увидел у одного местного дядьки планку самопальную,во виду вроде пластиковая, крепилась на двусторонний скотч и три тоненьких винта в прицельню планку, стелял тап. вроде как держалась)))))

я сам устанавливал планку им Зенина. когда нервничал то отрывал планку))) с трудом))) надо только обезжиривать нормально поверхности и использовать автомобильный скотч. я попросил Романа показать. в воскресенье у Любомирова возьму. вот какой цвет д б сам не решил.. привычен черный. но белый тоже имеет смысл

Ger

Зенинские не отклеиваются. Очень хорошая планка. У Романа, думаю,будет не хуже

Сергеевич

Ну вот позиционируется как оружие чемпионов DT11,а планка низкая ? Как понять?

артур шев

я не скажу как в классике себя ведет высокая планка.. сам видел только у продвинутого араба и на дабле. но для спортинга и особено большого считаю что очень полезно. на пицце гребень регулируемый поэтому опять вернулся к теме высокой планки. главное не криво наклеить. и еще одно сомнение для обсуждения. Сергеевич подскажи.. стволы у меня 76 а если поставить планку 75 и 1 см будет зазор от казеника то это хорошо. плохо или однопенисно?? какие мысли??

артур шев

я не скажу как в классике себя ведет высокая планка.. сам видел только у продвинутого араба и на дабле. но для спортинга и особено большого считаю что очень полезно. на пицце гребень регулируемый поэтому опять вернулся к теме высокой планки. главное не криво наклеить. и еще одно сомнение для обсуждения. Сергеевич подскажи.. стволы у меня 76 а если поставить планку 75 и 1 см будет зазор от казеника то это хорошо. плохо или однопенисно?? какие мысли??

rom

артур шев
однопенисно
"монопенисуально"

Константиныч

артур шев
это хорошо
Это правильный ответ. 😛

артур шев

а по цвету планки? вроде и черная привычно но и у белой много плюсов что в глаза не лезет но стволы в перефирии четче??

Сергеевич

Сергеевич подскажи.. стволы у меня 76 а если поставить планку 75 и 1 см будет зазор от казеника то это хорошо. плохо или однопенисно?? какие мысли??
Вон даже больше 10см !А результат в Дубаи в прошлом году
6 ROBERTSON, SCOTT USA 20 20 23 18 22 21 17 20 12 173
Называется "усеченная прицельная планка"!

артур шев

а про цвет планки?? и сбоку и сверху??)))

Сергеевич

а про цвет планки?? и сбоку и сверху??)))
Я лично с цветом не пробовал экспериментировать! Но если рассуждать логически- при вскидке контроль периферией только концов стволов, а во вложенном ружье цвет планки невозможно рассмотреть,если смотреть правильно и не фокусироваться на планке!

артур шев

Сергеевич
Я лично с цветом не пробовал экспериментировать! Но если рассуждать логически- при вскидке контроль периферией только концов стволов, а во вложенном ружье цвет планки невозможно рассмотреть,если смотреть правильно и не фокусироваться на планке!

ОФ рекомендовал высокую планку правильно открыть. иначе она не работает как должна. пусть на одну треть длины ствола но это значит что в перифирии всяко она позиционируется.и возможно и по цвету..помню как ФТ из баланчика свою беретту черной краской красил чтобы планка на сонце не бликовала

Сергеевич

помню как ФТ из баланчика свою беретту черной краской красил чтобы планка на сонце не бликовала
Это,вроде, для охоты 😛Утка или голубь при виде блика могут делать резкий вираж...

Oleg Noskov

ОФ рекомендовал высокую планку правильно открыть. иначе она не работает как должна.
да ну?Можно дать ссылку где я это писал? По моему мнению.ровно наоборот.....открывать приходится стандартные планки.а высокие совсем уже не обязательно.Не стоит людей путать ,КМК.
Планки потому и делают высокими.что зрительную ось глаз-мишень можно максимально близко параллельно приблизить к прицельной планке, не теряя при этом обзор,так как при высокой планке в отличие от стандартной колодка его не закрывает.
Про цвет вообще ни о чем,Сергеевич на 100% прав.
при вскидке контроль периферией только концов стволов, а во вложенном ружье цвет планки невозможно рассмотреть,если смотреть правильно и не фокусироваться на планке!
И тут тоже
помню как ФТ из баланчика свою беретту черной краской красил чтобы планка на сонце не бликовала


Это,вроде, для охоты Утка или голубь при виде блика могут делать резкий вираж...

432000

Я всегда за высокую( 8-11мм в спортинге) планку. Преимущества известны тем кто пользовался, кто не пользовался узнает попользовавшись ))). Обзорность-основное и очень важное преимущество.

артур шев

завтра в очередной раз)) убедюсь))

Oleg Noskov

за высокую( 8-11мм в спортинге) планку
да ,конечно ,речь идет о такой высоте.Сильно больше уже, наверное, нецелесообразно.

артур шев

ПЕ Афанасьев белый цвет осудил.рекомендовал красить в матовый черный




Тепленький

Вчера в "Кузе" Артур Станиславович с этой планкой "четверть" в "Лесу" надуплетил.

артур шев

Тепленький
Вчера в "Кузе" Артур Станиславович с этой планкой "четверть" в "Лесу" надуплетил.

ага. а за трубой без двух одиночек)) я всегда говорил что дуплеты стрелять легче чем одиночки)) правда если дуплеты по правилам))

432000

Голова думать не успевает! :-)

Сергеевич

Вчера в "Кузе" Артур Станиславович с этой планкой "четверть" в "Лесу" надуплетил.
Поздравления!!! А как впечатления насчет сравнить видимость мишени с высокой и с низкой планками?

П.С.Чем клеили? Надолго хватает?

артур шев

Сергеевич
Поздравления!!! А как впечатления насчет сравнить видимость мишени с высокой и с низкой планками?

П.С.Чем клеили? Надолго хватает?

приклеено с помощью Сергея Борисовича Любомирова) В Кузьминках. намертво..самому в сердцах потом хрен оторвать)) автомобильный серый 8 мм двусторонний скотч..ацетон поверхностей..армированная лента прозрачная сбоков...картинка хорошая но надо привыкать..во всем нужен навык..основной задачей возврата к раннему Зенину) очередная попытка уйти от приостановке стволов в момент нажатия..теперь стал улетать вперед))))

если правильно смотреть и правильный план работы глаз на трех этапах выстрела то на компакте высота планки роли не играет.имхо..кто к чему привык..

Сергеевич

если правильно смотреть и правильный план работы глаз на трех этапах выстрела то на компакте высота планки роли не играет.имхо..кто к чему привык..
АС,спасибо за откровенность!
серый 8 мм двусторонний скотч..ацетон поверхностей..армированная лента прозрачная сбоков...
Вот это лично меня пока удерживает почему то от высокой планки!Есть что то временное в приклеенной пластмассовой планке 😊Хотя умом понимаю,что пластмассовая прицельная планка лучше для ружья в плане развесовок чем металлическая!
У нас есть случай установки высокой прицельной планки на новое Blaser F3 спортинг
стволы 76 см поверх стандартной, но ружье теперь почему то продается...не факт конечно что из за планки...

and_zh

А не москвичам как планку бы приобрести?
СУВЖ

RamBam

А что думаете о такой форме планки? Потеряется перспектива, или наоборот, заострится?

RamBam

артур шев
необычно но мне нравится.. Зенина бы услышать)) а то Конструктор из диалога выпал давно))

Завтра закину заводчанам, узнаю, смогут ли за вменяемые деньги сделать - самому нравится 😊, аж попробовать охота 😊

Oleg Noskov

А что думаете о такой форме планки? Потеряется перспектива, или наоборот, заострится?
я думаю.что если широкой частью разместить к дульному срезу,то такая металлическая планка приведет к смещению веса к мушке и ружье будет не сильно посадисто..А если наоборот.то в ней вовсе смысла не будет.Лучше уж просто мушку повыше поставить)))) В.Зенин ( читал.но сам не видел) так и сделал со своим проспортом - планку снял.а мушку оставил.

RamBam

Наоборот. Узкой к дульному срезу. А почему не будет?

Oleg Noskov

А почему не будет?
Если вложившись Вы видите перефирией первую треть обычной планки и мушку.то в этом случае будете видеть ,КМК,только мушку.так зачем планка?

BlackGun

Кто подсобит с планкой!)))))
-------------------------------
Сергеевич, где взять такую, как у вас на фото?

Сергеевич

Сергеевич, где взять такую, как у вас на фото?
Не знаю!Баян не мой 😊
Кто подсобит с планкой!)))))
ОКБ просите,формируйте заказ!

BlackGun

Я же вам отписывал, он мне вежливо отказал..... 😞

Сергеевич

Кто подсобит с планкой!)))))
Если для скита,то высокая планка не нужна!Эдик да не заморачивайтесь Вы высокой планкой!
ОФ\цитата\Потери от смены ружья на новое ,в том числе сильно отличающееся по строю от старого, будут всегда больше ,чем польза от полезной конструктивной особенности нового ружья.
Поэтому ружья не меняют без особых на то оснований.

Zaxik Филип в юности тоже пытался экспериментировать с ружтьями. У него есть ружьё на котором он игрался с планками. Высокими низкими - закончил на широкой 😉

BlackGun


😊 ну да, говорят умные на чужих ошибках учатся 😊 😊 😊.

malchugun

Хочу уточнить у того кто реально стреляет с высокой планкой, или стрелял...
В крайнем случае у того, кто досконально разбирается в этом вопросе:
Должны ли быть впринципе стволы хоть как-то видны в перефирии?

Я впринципе не вижу своих стволов, вообще. Могу конечно изнапрячся и на сильно далеких мишенях работать через мушку. Но на средних и близких я вижу только мишень, и доконца не могу понять это плюс или минус.

Вопрос этот возник, когда после года тренировок только с высокой планкой, я однократно забыл Криг дома и тренировался с ружьем сына-там планка стандартная и на мишенях около 35-40 метров переферия стволов мне помогала видеть и контролировать отход. Показалось, что стрельба более результативная...
Ну соответственно моего мнения в этом вопросе мне оказалось недостаточно, а хотелось бы мнение авторитетных коллег.
Спасибо.

Шут-эр

Я впринципе не вижу своих стволов, вообще
СЧАСТЛИВЧИК!!!

ОКБ


необычно но мне нравится.. Зенина бы услышать)) а то Конструктор из диалога выпал давно))
Планки давно делаю только своим. Народ говорит, за бесплатно планка супер, за деньги гавно. Ведь ее ещё надо ровно приклеить.
Здесь как со стихами. Два года уговаривали издать сборник стихов, а как издал , так все хотят за бесплатно что б раздал, да ещё с автографом , да- чё не в кожаном переплете? 😊
Тот же Артур Шевчук, 500 рублей за стихи , жаба гложет.

А молчу , так больше слушаю. 😊

Oleg Noskov

Володя.спасибо.что вспомнил -сборник стихов ,да еще и с автографом передали.))))
Но я готов был и купить )))))

Leonid_sav

в общем, планка вещь неплохая, мне понравилось, удобно. цепляю фото. после долгого перерыва попробовал и круг и компакт. и там и там стрельба, по субъективным ощущениям, была более комфортной,не заметил слепых зон, которые мешали раньше

Leonid_sav






Сергеевич

,не заметил слепых зон, которые мешали раньше
Меня терзают смутные сомнения 😛)) Если поводка происходит по этой картинке,где тогда находятся эти слепые зоны???Слепые зоны могут появиться,КМК, только тогда, когда стволы идут непосредственно по траектории или над траекторией или закрывают мишень при обгоне!!!

Oleg Noskov

Сергеевич.представьте вариант когда тарелка вылетает из под ружья или ружье закрывает мишень на обгоне-свеча на взлете , например)))))- с высокой планкой ощущения как в стрелялке на компютере -видно не только над .но и под стволами.)))Другой .похожий пример-это коллиматор.
Но из этих же примеров можно догодаться .что если с обычной планкой мушка при правильных навыках не сильно нужна.то с высокой ,кмк.необходима..... в перефирии разумеется.

Сергеевич

ружье закрывает мишень на обгоне-свеча на взлете , например)))))
Ну в этом случае проще-можна идти рядом с мишенью и по мере фокусирования обрабатывать мишень.Даже ДД такое советовал в каком то ролике так делать 😛
вариант когда тарелка вылетает из под ружья
Вот это конечно самый сложный вариант-мы мишень должны захватить на вылете а потом идет потеря связи сней из-за закрытия ее ружьем- логика не помагает 😛А захватывать после закрытия-уже поздно,наверное...
Похоже,когда мишень летит среди деревьев-периодический разрыв связи с мишенью-здесь,КМК,даже высокая планка не поможет 😛

Oleg Noskov

Даже ДД такое советовал в каком то ролике так делать
дык у него нет высокой планки))))))
Похоже,когда мишень летит среди деревьев-периодический разрыв связи с мишенью-здесь,КМК,даже высокая планка не поможет
нет.конечно...тут с высокой планкой можно и стволы потерять..если мушки нет или она с фоном сливается)))))))))Как с каллиматором без точки)
Сравнение в голову пришло-низкая планка-это каллиматор без нижней полусферы.высокая -с обоими.)
Вот это конечно самый сложный вариант-мы мишень должны захватить на вылете а потом идет потеря связи сней из-за закрытия ее ружьем- логика не помагает А захватывать после закрытия-уже поздно,наверное...
С высокой планкой вы видите мишень перефирическим зрением раньше .чем с обычной-----угонная из под стволов и соответствено быстрее закватываете мишень ЦЗ и больше не теряете из фокуса.
Не стрелял с планками выше 12 мм(про спорт),но пришел к выводу ,что это уже максимум .А по хорошему для спортинга вполне достаточно планки высотой 8-9 мм- и легче она сама по себе и все видно с ней.

Leonid_sav

у меня часто получалось терять мишень при подходе к ней, и выход выше мишен. итогом было выстрел выше и промах. вчер получилась стрельба с проходом снизу к мишени и ниже мишени. из поля зрения мишень не терял. по сравнению со стволом с обычной планкой видимость, как мне показалось, была лучше

STAAV

Высокие планки улучшают видимость стрелком мишени. Восприятие намного лучше на всех полетах. Тенденция на изготовление высоких планок сейчас почти у всех производителей спортивных ружей. Мне кажется дальше всех в этом вопросе продвинулась компания Caesar Guerini. Довелось пострелять из Summit Black Impact Sporting. Высота планки 17 мм. Ощущения только положительные. Будет у кого взять попробовать, берите и пробуйте..

ronyrony

Oleg Noskov
С высокой планкой вы видите мишень перефирическим зрением раньше .чем с обычной

ОФ, ты забыл добавить что это касается стрельбы со вкладки? и касается только мишеней угонных? или я проспал очередной переворот сознания?)

Magnum Arkhangelsk

если интересна кому-нибудь такая планка: http://www.addarib.com/rib_sets_BERETTA.htm

есть лишняя для береты,

высота комплекта 19 мм можно использовать без проставок и проклеек - высота 15 мм (сам использую 12мм )

Oleg Noskov

ты забыл добавить
Я ничего не забыл.Из контекста очевидно .что речь идет о уже вложенном ружье.Или Вы ИМ думаете,что высота планки может влиять на то как вы увидите мишень с опущенным ружьем?????)))))
и касается только мишеней угонных?
угонных,восходящих,свеч ,перелетных и налетающих ,а отдельных случаях и боковых ,например.когда ошибка или секущая поднырнула под планку- с обычной планкой считай мишень потерена.а с высокой есть шанс осмыслено поправится.
или я проспал очередной переворот сознания?)
Ой.а что с сознанием?)))))

malchugun

Leonid_sav
у меня часто получалось терять мишень при подходе к ней, и выход выше мишен. итогом было выстрел выше и промах. вчер получилась стрельба с проходом снизу к мишени и ниже мишени. из поля зрения мишень не терял. по сравнению со стволом с обычной планкой видимость, как мне показалось, была лучше

В Вашем случае, Вы опустили среднюю точку попадания, установив доп планку по высоте. Обзор наверное улучшился. Но главное Ваши стволы теперь принудительно идут ПОД траекторией. И Вам кажется что так лучше-есть подозрение, что присутствует выцеливание или явный контроль стволов. До 30 метров осыпь позволит Вам нивелировать все огрехи.

Этот же эффект дал бы грамотно построенный и доведенный приклад, и ( или)вкупе с умением стрелять с открытой планкой. При единообразной вкладке и хорошо отработанном замке.
( расскажите пож. Ваши ощущения от стрельбы не боковых, а свечей на подьеме и в зените, на падении, и со вкладки американ трап)

Высокая планка при правильно соблюдаемом и подобраном СТП и ПОИ обеспечивает как неоднократно обсуждалось,преимущество при стрельбе на вылете из под ствола. (американ-трап лучше всего)
На взлете на свечах-но не в верхней точке. На секущих вниз и то скорее ближе 25 метров. И на низких кривых со свалом мишени под стволы. Дает чуть больше обзора при близко вылетающих высоких свечеобразных луперах. Изумительно помогает стрелять встречные смотря прямо в мишень.
Она никак не помогает на боковых прямых и на пологих луперах.
На всех дальних мишенях ей ( планке) впринципе нужна Контрастная мушка-даже необходима.
В общем вещь специфическая. И неоходимость ее очень спорная.)))

PS Почитал крайние посты ОФ. Да соглашусь, перелетные секущие вниз- помогает, просто перелетные,высокие уходящие вдаль без потери высоты мне ближе со стандартной планкой т.к. на проходе накрываем и отходим, а с высокой планкой либо с контролем через мушку либо очень четкая предворительная вкладка.

Сергеевич

как неоднократно обсуждалось,преимущество при стрельбе на вылете из под ствола. (американ-трап лучше всего)
Это.КМК,только при высоком\1.2м-1.5м от трапхауса\ исходном положении ружья-техника high gun-высокое положение ружья! А при использовании техники Lov Gun -низкое ружье,ружье нацелено на верх трапхауса,мишень при вылете всегда проходит через мушку!

П.С.Теперь понятно почему Дима Ильенко в Краснодаре трап навскидку стрелял 😛))Заброс наверное недалекий был...

Leonid_sav

свечи не стрелял, на тех площадках их не было, всякие поперечные, верховые-низовые, лупер. особенно уверенно разбивал поперечные (кроме одной). на круге я этого от планки и добивался, т.е. прекратить вжиматься в ложу, видеть мишень лучше, подходить к мишени четко снизу и проходить под ней. если хотите я исправил огрехи ложи (правда я до конца это понял после установки планки).

STAAV

malchugun

В Вашем случае, Вы опустили среднюю точку попадания, установив доп планку по высоте. Обзор наверное улучшился. Но главное Ваши стволы теперь принудительно идут ПОД траекторией. И Вам кажется что так лучше-есть подозрение, что присутствует выцеливание или явный контроль стволов. До 30 метров осыпь позволит Вам нивелировать все огрехи.
Этот же эффект дал бы грамотно построенный и доведенный приклад, и ( или)вкупе с умением стрелять с открытой планкой. При единообразной вкладке и хорошо отработанном замке.
( расскажите пож. Ваши ощущения от стрельбы не боковых, а свечей на подьеме и в зените, на падении, и со вкладки американ трап)

Высокая планка при правильно соблюдаемом и подобраном СТП и ПОИ обеспечивает как неоднократно обсуждалось,преимущество при стрельбе на вылете из под ствола. (американ-трап лучше всего)
На взлете на свечах-но не в верхней точке. На секущих вниз и то скорее ближе 25 метров. И на низких кривых со свалом мишени под стволы. Дает чуть больше обзора при близко вылетающих высоких свечеобразных луперах. Изумительно помогает стрелять встречные смотря прямо в мишень.
Она никак не помогает на боковых прямых и на пологих луперах.
На всех дальних мишенях ей ( планке) впринципе нужна Контрастная мушка-даже необходима.
В общем вещь специфическая. И неоходимость ее очень спорная.)))

PS Почитал крайние посты ОФ. Да соглашусь, перелетные секущие вниз- помогает, просто перелетные,высокие уходящие вдаль без потери высоты мне ближе со стандартной планкой т.к. на проходе накрываем и отходим, а с высокой планкой либо с контролем через мушку либо очень четкая предворительная вкладка.

Если планка регулируемая, СТП можно отрегулировать под себя(приклады там все с регулируемым гребнем). Если ставить дополнительную, необходимо перед этим отстрелять ружьё и исходя из результатов, подбирать планку. Они бывают нисходящие по высоте в сторону мушки.
Все, что мы накрывает стволами,то с высокой планкой будем накрывать этой самой планкой. В проекции - это пенек с мушкой.
Про эффект с открытой планкой - в точку!!!! Сам стреляют из такого ружья. Но бой у ружья должен быть изначально нижний, т.е. СТП при прицеливании с планкой в "ноль"- ниже.
И ещё раз повторяю: восприятие мишений - лучше на всех полетах. Это как с низкой планкой немного приподнять голову.

malchugun

Сергеевич
Это при высоком\1.2м-1.5м от трапхауса\ исходном положении ружья-техника high gun-высокое положение ружья! А при использовании техники Lov Gun -низкое ружье,мишень при вылете всегда проходит через мушку!

А притормозить и выстрелить при случайном пробросе?)
А если серьезно, то в Питере в двух клубах псевдоамериканки-машинки стоят на площадках вкупе с обычными и сответственно на переходах в синхронах это High gun. Плюс переход в синхроне угонная/ угонная это High gun иначе проброс, ну и секущая из за спины в синхроне с угонной это тот же Хай ган. Ну и из Low gun угонная по прямой с пологим участком.

И субьективно очень удобно добирать вторым сложные угонные и четвертичные траектории на планом падении по параболе, но может приспособился и просто кажется-обьяснить не могу.