Отговорите.... Perugini & Visini - Maestro

Perugini & Visini - Maestro
Всем доброго дня!
Хочу приобрести сей девайс, не для спортивных высот, а более для себя любимого... стреляю компакт, опять же чисто для себя.
Подержал в руках - понравилось как лежит, нравиться как выглядит. Но я не проф, настрел с 682 где-то тысячи две...
Что скажите, стоящее ружьё? Или может стоит на что - то другое в данном бюджете обратить внимание?

Мой друг в США владеет 200, а может быть, 300 ружьями конца XIX - начала ХХ веков (Powell, Purdey и т.д.) - он сам не знает, сколько у него ружей. И всякий раз, когда в поле его зрения появляется ружье, представляющее для него интерес, он его покупает. Когда я его спрашиваю, зачем ты купил еще одно ружье, оно тебе так нужно? Он отвечает: "Ты в корне неправильно ставишь вопрос. Я покупаю ружье не потому что оно мне НУЖНО, а потому что я ХОЧУ его купить".
Со временем я понял, что это правильный подход. Если хотите купить это ружье, как пишете, для души, покупайте!

Присоединяюсь к предыдущему сообщению. Ружье точно заслуживает внимание оно неплохое. Вопрос приобретения - это вопрос нравится/не нравится. Любая вещь должна приносить удовольствие от ее использования и от обладания ее. Тем более спортивное ружье. Позитивные эмоции в нашем деле очень важная вещь. Я тоже приобрел второе ружье именно исходя из своего желания обладать конкретной версией красивого оружия (кстати тоже маэстро). Удачи....

Спасибо. По сути -то да, все верно.
Только ограничен я 2-3 стволами))))
И также хотелось бы, чтоб ружьё стреляло, а не козлило, т.к. оно пока будет основным для стенда.

Как владелец и продавец Перуджини( и многих других марок)скажу,что это зависит не от марки ружья,а от конкретного экземпляра(который всегда можно исправить). Так,что полностью согласен с коллегами по форме выбора.

Nicolus
И также хотелось бы, чтоб ружьё стреляло, а не козлило, т.к. оно пока будет основным для стенда.

просто гениально!

однако смею заявить, что хотя и согласен с вами, что перуджини полное козлящее говно, его тоже можно поправить.
настоятельно рекомендую пообщаться с мастером ложи Константиновичем.

Разрешите "отговорить" вас, еще от нескольких оружейных марок:
Perazzi, Krieghoff, а также от полного "старья", типа Renato Gamba или Luciano Bosis- все "козлят", как вы выражаетесь!!!)

tekuchev
Perazzi, Krieghoff, а также от полного "старья", типа Renato Gamba или Luciano Bosis- все "козлят", как вы выражаетесь!!!)

шолом, православный)
понимаю, что говорит в тебе не корысть, а нежелание признать совершенную в молодости ошибку. купил лет 15 назад перуджини...а оно блин не ломается..стреляет и стреляет, не дает повода купить настоящий девайс.. крепись.

В теме надо писать - уговорите. Многие владельцев Перацци едут к Перуджини. Они молодцы. Отличные, качественные экземпляры выпускают.

ronyrony

просто гениально!

Уважаемый, ну нечего сказать, проходите мимо...

tekuchev
Разрешите "отговорить" вас, еще от нескольких оружейных марок:
Perazzi, Krieghoff, а также от полного "старья", типа Renato Gamba или Luciano Bosis- все "козлят", как вы выражаетесь!!!)

Renato Gamba, так же в поле зрения...

Отговорите, уговорите, покритикуйте, посоветуйте... 😊

Да нам то какая разница,что Вы купите- мерс, ауди,лендровер или ягуар.Перуджини классные ружья,равно как и остальные спортивные ружья этого уровня.Это вопро вашего выбора.Но я бы купил кригхоффов)))))

Берите, что есть.
Берите, берите, а то скоро и этого не будет. (Золотой теленок)

У древних индейцев была великая практика "анахуа".
Так, перед принятием любого мало-мальски важного решения, индеец должен был подняться вечером на гору, и до утра вопрощать себя: "анахуа?".
Если к утру ответ так и не приходил, то идея должна была быть отвергнута, как не разумная.

Поговаривают, также, что у викингов, любое решение должно было быть одобрено как в трезвом, так и в пьяном виде. Соответственно, если идея пришла в трезвую голову, то она должна быть обдумана на пьяную. И наоборот. Принимается только та, которая выглядит хорошо и в трезвом виде, и в пьяном. Особенно эффективна в коллегиальных собраниях.

😊

Поговаривают, также, что у викингов, любое решение должно было быть одобрено как в трезвом, так и в пьяном виде.

П.С.А ведь все правильно!Какая глубина мысли не нами придуманная 😛Обмыть обновку...

Nicolus
ronyrony
просто гениально!

Уважаемый, ну нечего сказать, проходите мимо...

чего обижаться? мне просто понравилось как четко и кратко вы изложили свою основную мысль. другой вопрос по глубине самой мысли и понимания вопроса) впрочем, и тут есть часть правды, и этой логике следует большинство стрелков - просто ружье никакое, я тут ни причем.

а по теме, вы очередной типичный троль, не удосужившийся почитать- полопатить форум, сто раз описано уже.. и вы что надеетесь что вас в ответ тролить не будут?))))

если вы не троль (есть такая вероятность) спишитесь с 432000 - это дилер и продавец, папа бренда в России.
всем удачи. удаляюсь

Весь негатив о ружье, который я на этом форуме вычитал, это сдваивание... Один из отписавшихся писал, что и после продажи другому человеку оно не перестало двоить, хотя я так и не понял, пытались ли это дело лечить и тп и тд 😊
Про большенство стрелков немпонятно, Вы статистику проводили или где-то можно посмотреть кол-во голосов? 😊
С 432000 уже списался, жду ответа...
В теме продажа/покупка спортивного оружия 432000 отписался что есть Пируджини, но с 81 стволами, мне же нужно с 76...
ПС есть еще Спортганс по Пируджини...
ППС почему 432000 папа бренда?

ППС почему 432000 папа бренда?

Действительно интересно :-)

PS А мама кто? :-)
PPS Ружбай хороший получился

Renato Gamba, так же в поле зрения...

432000
Как владелец и продавец Перуджини( и многих других марок)скажу,что это зависит не от марки ружья,а от конкретного экземпляра(который всегда можно исправить). Так,что полностью согласен с коллегами по форме выбора.

Покупать штучное ружьё, а потом заниматься его доводкой:.
Если порыться в форуме, можно много 'интересного' отыскать про эту уважаемую фирму.
И сдвойки и недоколы, не говоря уже о перебитых номерах:.

И сдвойки и недоколы, не говоря уже о перебитых номерах...Упс....угоняли чтоль?...

ASAS
тогда где же в этом ряду Perazzi?

Не хочу сектантом стать 😀

Kalita
И сдвойки и недоколы, не говоря уже о перебитых номерах...Упс....угоняли чтоль?...

А у Renato Gamba есть подобное или там более ровно?

Не хочу сектантом стать

Уважаемый Николай! Есть достойный выход! Покупаете ПЕРАЦЦИ, затем выезжаете с ним в Италию на ПЕРУДЖИНИ ВИЗИНИ или там ЛУЧИАНО БОСИС и заказываете себе блок стволов, вместо "родного"! Таким образом получаете возможность провести пару недель на интереснейших экскурсиях по замечательной стране(именно столько времени понадобиться мастерам на изготовление блока стволов), заодно убив всех тараканов по поводу покупки оружия! Ибо ПЕРАЦЦИ/ПЕРУДЖИНИ влетит в конкретное бабло и это не оставит у Вас и тени сомнений в правильности выбора! Мой друг так и сделал, только дождался когда у ПЕРАЦЦИ стволы распаялись, но тут Сами решайте!
Ну как, отговорил?

Вот помню писал на форумеhttp://forum.guns.ru/forummessage/76/1213006.html

ну ствол можно заказать заранее.Ну и не так уж он дорого стоит.а ствол можно получить у Перуджини выше всех похвал и нужных параметров... Практически любых.

Один раз, к небезызвестному в узких кругах, оружейному барону, пришел весьма состоятельный молодой человек, и попросил подобрать ему, хорошее ружье: 'Мои друзья советовали мне Перацци или Перуджини..'
На что барон сказал: 'Перацци? Перуджини? :ммм.. что-то такое я, кажется, слышал. Но, знаете, лучше купите Блейзер Ф3'
Может и вам , Николай, приобрести Блейзер, барон плохого не посоветует. А то, я вижу, вас сомнения одолевают. Могу адресок с телефончиком подбросить.
😀

:)

Но я не проф, настрел с 682 где-то тысячи две...
А кто-то и в России и за рубежом-успешно струляют и из таких ружбаек 😊))

Дааа, чем дольше думаешь, тем больше вариантов появляется, нужно было сразу бежать и ПиВ брать... а сейчас уже смотрю так же и на:
Renato Gamba Daytona K2
ARMI SALVINELLI Мonza London 2012
Emilio Rizzini Primatist
Mauro Battaglia MB2

Вот меня понесло...

А Пераццы что-то не приглянулось....

Блейзер Ф3 может... но вышеуказанные мне нравятся больше.

Блин, так и до ДТ11 не дойти бы 😊

Не хочу сектантом стать

Renato Gamba Daytona K2ARMI SALVINELLI Мonza London 2012Emilio Rizzini PrimatistMauro Battaglia MB2

А Пераццы что-то не приглянулось....

Блин, так и до ДТ11 не дойти бы

Я как бы не спортсмен и такие высоты мне ни к чему, мне больше для релакса 😊
А 682 с 81 стволами мне стала неудобна. Одно на одно менять не хочу.

Кригхофф со своими стволами не нравится

А кто-то и в России и за рубежом-успешно струляют и из таких ружбаек ))
ГЫ-гы-гы!!! У Кравчук пацаны до КМС в лёгкую доходят!!!! Не раз видел на сурьёзных турнирах (у классиков) 682.. а там настрел,мам не горюй!!! Шмалять из 682 ,бабло на патрики и тарелки с тренером пригодится ещё не раз..как то так.

C 682 можно и до олимпийского чемпиона дойти)

ARMI SALVINELLI Мonza London 2012Emilio Rizzini PrimatistMauro Battaglia MB2

Блейзер Ф3

Блин, так и до ДТ11 не дойти бы

А вот здесь не торопитесь, ибо "девайс" превосходный! И очень зря не рассматриваете КРИГХОФ. Это наиболее инновационные изделия на сегодняшний день! Ну а если Вас, как и меня, притягивает классика, то выбор в сторону ПЕРУДЖИНИ-более чем правильное решение.

Emilio Rizzini Primatist

КРИГХОФ. Это наиболее инновационные изделия на сегодняшний день!

[QUOTE]Изначально написано Сергей_В:
[B]C 682 можно и до олимпийского чемпиона дойти)
я думаю эта 682 совсем не 682

, 😀 и стоит как десяток стандартных Krieghoff 😀

Понятно, Emilio Rizzini Primatist вычеркиваем.

Krieghoff вроде ничо так, но рукоятка какая-то не хваткая. Да и читал здесь, что там с деревом беда, ну в плане как бы сказать... хваткости что ли.

:D 😀 😀 😀 😀 😀 😀

ТС попробуйте пострелять из всех вышеперечисленных ружей. Брал у стрелков и ДТ и перацци и Ф3 и К-80. У крига мне понравилось все: спуск, наезжающая планка запирания (ружье закрывается с неповторимым хрустом), быстро остывающие стволы, управляемость при 4100 просто удивила. Приклад сделал под себя (рост 2 м вес 120 кг) у мастера в Туле и теперь сжигаю за тренировку бывает и по 2 коробки(500шт). Усталость небольшая, но микроконтузии как например от Бетинзоли нет. Криг это МАШИНА!!

Итальянское ружье-оно как итальянские ботинки, красивое, изящное, удобное, но капризное и непрактичное. В Италии, где тепло и хорошо с ним здорово. А в России, где очень хорошо и очень холодно, лучше хваленого немецкого качества, и, приобретенного под Сталинградом опыта работы оружейных механизмов на морозе, лучше одного немца может быть только другой немец(или два немца, как вариант).
Все же знают, что скрипки Страдивари делал только для лохов, а для настоящих пацанов барабаны. Так что Ф3 или К80 или Ф3 и К80.

[QUOTE][B]Все же знают, что скипки Страдивари делал только для лохов, а для настоящих пацанов барабаны. Так что Ф3 или К80 или Ф3 и К80.
edit log

Беретта не делает ни барабаны, ни скрипки :-)
Они делают "береттки" - в том числе ДТ 10 , ДТ 11 и т.д. :-)

Так, понятно, с последней страницы, голоса в сторону Krieghoff пошли 😊

Кстати, а где в Москвабаде можно Krieghoff пощупать, посмотреть?
В Спортгансе их нет, в Кольчуге тоже..

Nicolus
а где в Москвабаде можно Krieghoff пощупать, посмотреть?

да нет нужды его щупать, стоит больше 800 тыс. и вообще .. как владелец говорю вам -бросьте вы это.

Так, понятно, с последней страницы, голоса в сторону Krieghoff пошли 😊

Они делают из "береттки"

Р.С.О! Он уже cам написал,пока я запятые придумывал где поставить 😊

Что вы все так напрягаетесь? :-)
В стране остался один спортинговый криг, по цене ровно в два раза выше указанной в вышестоящем посте, надо- хоть завтра отдадим! Более ничего нет и пока не будет. С Перуджини на пару тройку стволов лучше, но не на долго, спрос активизировался :-) Остаётся Беретта в некоторой постоянке, на сколько сам не знаю, да скоро новая 106 МЦ появится, так, что долго опасно разговаривать :-)

По поводу
"Вряд ли сейчас на рынке спортивного оружия есть что-то более классическое, чем Krieghoff. В своей прошлой жизни это ружье называлось Remington Mod.32. 32 - это год начала производства модели - 1932."
Не совсем соглашусь, СО5 вроде с 1905 года по течению жизни плывет... :-)

tolich1968
Итальянское ружье-оно как итальянские ботинки, красивое, изящное, удобное, но капризное и непрактичное. В Италии, где тепло и хорошо с ним здорово. А в России, где очень хорошо и очень холодно, лучше хваленого немецкого качества, и, приобретенного под Сталинградом опыта работы оружейных механизмов на морозе, лучше одного немца может быть только другой немец(или два немца, как вариант).
Все же знают, что скипки Страдивари делал только для лохов, а для настоящих пацанов барабаны. Так что Ф3 или К80 или Ф3 и К80.

Как владелец и того и того 😊 поддерживаю

Не совсем соглашусь, СО5 вроде с 1905 года по течению жизни плывет... :-)

432000
Что вы все так напрягаетесь? :-)
С Перуджини на пару тройку стволов лучше, но не на долго

В магазине Спортганз в СКМ - любые Перуджини в наличии, с гравировками, с прикладом "буратино" - приходи и покупай. И никакого ажиотажа - 😊)

Nicolus
Krieghoff вроде ничо так, но рукоятка какая-то не хваткая. Да и читал здесь, что там с деревом беда,

Значит ошибся, 1935 год... Или механизм такого типа с 1905 года, сидит он у меня в голове :-)
Какие ружья в Спортганзе есть я прекрасно знаю, по этому и написал что " пару- тройку" осталось, тем более спортинговых. А, почему нет ажиотажа- там надо уточнить :-)

ronyrony

да нет нужды его щупать, стоит больше 800 тыс. и вообще .. как владелец говорю вам -бросьте вы это.

Золотые слова Юрий Венедиктович, наберут хлама по 800, а потом расхваливают, куда же деваться, неудобно как то перед народом то, и разными приблудами и ухищрениями из него перацы делают 😊

Я могу сравнить криг и перацци с перуджиневскими стволами.По Усм- однозначно криг....как стекляная палочка, такой же быстрый только у Ф-3 и со-5,по управляемости-примерно одинаково,хотя криг тяжелее другого на 300-350 гр.и есть особенности.Бой-по резкости и равномерности КМК у толстых стволов крига не имеет равных.
Эти впечатления субъективные ,но КМК верные

VU
разными приблудами и ухищрениями из него перацы делают

ну это не возможно, тк криг превосходит перации практически по всем показателям. единственное что нужно делать, это баланс под себя. ну так это и на перацци со стволами непоймиоткого тоже нужно делать.

я к счастью получил искомое, и спустя много лет понял - что получил копию стандартного приклада с перации, весом только и отличие)

а не советую криг покупать по простой причине, нет их во первых, дороги очень, и если персонаж владелец девайса, не посещает заграничные соревнования, то сервис проблематичен.

и потом, с кригом история как со взрослой собакой - как купил - продать невозможно)))))

Oleg Noskov
хотя криг тяжелее другого на 300-350 гр

Олег, про тяжесть крига - это миф , миф владельцев собачьих прикладов со стоперами и прочей ересью.
мой весит -3915, и легкая весловатость о которой ты говорил мне осенью -исчезла)

Вот зразу криговоды зашевелились 😊 Сейчас точно уговорят 😊

Oleg Noskov
Я могу сравнить криг и перацци с перуджиневскими стволами.По Усм- однозначно криг....как стекляная палочка, такой же быстрый только у Ф-3 и со-5,по управляемости-примерно одинаково,хотя криг тяжелее другого на 300-350 гр.и есть особенности.Бой-по резкости и равномерности КМК у толстых стволов крига не имеет равных.
Эти впечатления субъективные ,но КМК верные

С Перацци все гораздо проще. Ставишь стволы от Бозиса или Перуджини, усм от Бозиса, и всё равно сцука по цене не добираешься до крига, вот, что обидно 😊

Как вариант в гермашку скататься и там преобрести... вариант или не? Ну это если к Кригу склонюсь? Как раз в Гермашку скорее всего придется лететь.

Кстати на счет Monza London 2012 как она, середнячок или не?

Ну,отвечу критикам )
Володя...... рядом с УСМ крига можно поставить только УСМ СО-5,которое стоит вдвое дороже.а по качеству боя стволы крига вне всякой конкуренции.
Что касается цены-на заводе криг стоит 6500 енотов , все остальное накручивают продавцы и дилера.Сколько стоит в магазин Бозис или Со-5......
ИгорЬ Михайлович.... Все познается в сравнении,мой криг с 76см стволами весит 3875гр,с высокой планкой аналог по прикладу- 4000 ,проспорт стандарт с 81 см стволами-4200,мое перацци с 80 см стволами от перуджини с высокой планкой- 3650.
Все эти ружья оптимально отбалансированы и отлично управляются.Так где миф?Но как ни странно ,при стрельбе из этого перацци скоростными патронами
28 голова гудит после сотни выстрелов, а при стрельбе из крига человек остается свежим после 250 выстрелов.

как мне кажется в том, что стрелять из ружья весом 3650 на спорте невозможно по причине "головка бобо".
вес спортивного ружья от 3800 -до 4200.
4200 это криг с 81 стволами, замечу со стволами на которые нужна комплекция Павлика Ч. стрелку с весом до 100 кг 81криг просто вреден. и именно он создает миф о тяжелом неповоротливом ружье.
собственно у нас нет с тобой противоречий, тк твое ружье криг с 76 весит 3875 - это и является моим аргументов против того, что криг стандартно принято считать "тяжелым ружьем" ))

собственно как говаривал монтер Мечников - "согласие есть продукт при полном непротивлении сторон", топикстартеру имеет смысл не метаться от теплого к длинному, а определится с бюджетом и заказать у "Свечного заводика и оружейного Барона" хорошее ружье с гравировкой, пока оно будет делаться годика три пострелять из беретты 682.
да и по хорошему определится бы вообще оно надо? ибо после 2000го настрела понять ничего нельзя. кстати, может ему подойдет Севино ружье с 91 стволами? по моему оно продавалось, автору то все равно из чего, а тут ружье с неповторимой харизмой

Нет , Игорь Выше 3900 это по любому тяжелое ружье.и все криги ружья тяжелые,а кемены,перацци или Перуджини бывают и легкими 😊Кстати из легких ружей стрелять легкими 24 гр патронами совсем не больно)
Что касается крига весом 4200 и с длинными стволами- ничего вредного в нем нет и я вполне успешно из него стрелял.Инна стреляет с длинными стволами и не жужжит.так что фигня все это и просто личный выбор.
Но тяжелое,плохо отбалансированное и длиное ружье большая беда,чем легкое и плохо сбалансированное))

ronyrony
собственно как говаривал монтер Мечников - "согласие есть продукт при полном непротивлении сторон", топикстартеру имеет смысл не метаться от теплого к длинному, а определится с бюджетом и заказать у "Свечного заводика и оружейного Барона" хорошее ружье с гравировкой, пока оно будет делаться годика три пострелять из беретты 682.
да и по хорошему определится бы вообще оно надо? ибо после 2000го настрела понять ничего нельзя. кстати, может ему подойдет Севино ружье с 91 стволами? по моему оно продавалось, автору то все равно из чего, а тут ружье с неповторимой харизмой

Не, спасиб мил человек, 91 стволы пусть кто-то еще берет, мне и с 81 некомфортно, хочу 76.

И на самом деле, правда, начинаю метаться. Если изначально хотел ПиВ, а от Крига открещивался, то теперь и Григ рассматриваю ( с возможностью покупки за бугром.)
Кстати это реально сейчас?
Да и другие марки полезли.

Получается так, или я или супруга летим в Гермашку на 4-5 дней в декабре (Дрезден или Гамбург)
Как думаете, стоит заморочиться с покупкой ружья (Криг) там?

Странная тема.
никому не известный на форуме, чувачок троллит по полной, а уважаемые люди ему советы на дармовщинку дают.
теперь он уже и привезти сам хочет, как будто это пучок морковки,
видите к чему клонит: чтобы добрые люди все ему рассказали что и как - 😊
К Кулакову его, к Кулакову - 😊)

Да не жалко.)Прочитает он, прочитают и другие.хотя ерунда конечно,но вдруг привезет и все оформит,потом нам расскажет полезную информацию))))

Не, если тема не алё, то даже и пробовать не буду, здесь возьму, но уже не Криг (бюджет 700тр)
Добрым людям за советы и разъяснения огромное спасибо и удачи по жизни!

К Кулакову его, к Кулакову - )

Жестоко :-)

в Туле и теперь сжигаю за тренировку бывает и по 2 коробки(500шт). Усталость небольшая, но микроконтузии как например от Бетинзоли нет. Криг это МАШИНА!!

Ты уже и сюда добрался!!! )))))))))

Беттинзоли с настрелом 150 в неделю уже на ЧР в ЛН отметилась )))). Что молчит твой Криг? ))))

ronyrony
как мне кажется в том, что стрелять из ружья весом 3650 на спорте невозможно по причине "головка бобо".
вес спортивного ружья от 3800 -до 4200.
4200 это криг с 81 стволами, замечу со стволами на которые нужна комплекция Павлика Ч. стрелку с весом до 100 кг 81криг просто вреден. и именно он создает миф о тяжелом неповоротливом ружье.
собственно у нас нет с тобой противоречий, тк твое ружье криг с 76 весит 3875 - это и является моим аргументов против того, что криг стандартно принято считать "тяжелым ружьем" ))

У меня с 81 стволами и вешу я 72 😀 при росте 185 все Ок напрягают только промахи 😞 😀

Do-nothing
К Кулакову его, к Кулакову - )

Nicolus
А кто это?

после такого вопроса и у меня вопрос. парни вы это тут все кому советовали то)))))

артур шев

после такого вопроса и у меня вопрос. парни вы это тут все кому советовали то)))))

Солидарен с Артуром Станиславовичем!)))

артур шев

после такого вопроса и у меня вопрос. парни вы это тут все кому советовали то)))))

ну сами себя взбодрили-похвалили-померялись , а чё 😀 😀 😀 😀

Ну пусть сам привезет. Интересно ведь как все это у него получится.

Солидарен с Артуром Станиславовичем!)))

Sasha 32

Himchanin

артур шев

Сами из чего стреляете?
Спортсмены/любители?

артур шев

после такого вопроса и у меня вопрос. парни вы это тут все кому советовали то)))))

На каком основании я должен его знать?

Сами из чего стреляете?
Спортсмены/любители?

Если это окажется полезным, то отвечу... DT 10

На каком основании я должен его знать?

Да не суть важно! Вы, я так понимаю, имеете возможность приобрести брендовое и дорогое спортивное оружие, но при этом сомневаетесь в собственной компетенции? Возможно не хотите спешить, но спешить приходиться из за дефицита оружия на Российском рынке? Опять же "нефтебаксы" прут ввысь и все такое? Тогда наплюйте на все и возьмите ПЕРУДЖИНИ раз уж оно Вам так ПОНРАВИЛОСЬ! Поверьте, за Вас(в плане выбора) никто не сможет решить эту проблему! И тогда кой смысл "заплавлять" себе мозг информацией, в которой Вы плохо разбираетесь! Если спешить некуда, то изучайте эту тему и дальше. Но если времени в обрез, то повторяю в третий раз БЕРИТЕ ПЕРУДЖИНИ&ВИЗИНИ! Это отличный выбор, прекрасное оружие! Разочарования, после 682 не будет, поверьте! А уже после езжайте к Олегу Николаевичу в СКМ, и если что, он на ПЕРАЦЦИ закажет к Вашему ПЕРУДЖИНИ стволы собственной КУЛАКОВСКОЙ разработки. Захотите КРИГ, да Бог Вам в помощь, "сдадите" ПЕРУДЖИНИ без проблем и все тут, только ухаживать за оружием не забывайте!

артур шевпосле такого вопроса и у меня вопрос. парни вы это тут все кому советовали то)))))

Браво Артур Станиславович!

Himchanin
Сами из чего стреляете?
Спортсмены/любители?

Если это окажется полезным, то отвечу... DT 10

Понятно.

Виктор-Саратов

Вы во многом, если не сказать, что во всем правы.

Думаю, все ж между Пируджини и Гамбой буду выбирать, так как обе держал в курах и обе понравились.

Nicolus

Вы во многом, если не сказать, что во всем правы.

Думаю, все ж между Пируджини и Гамбой буду выбирать, так как обе держал в курах и обе понравились.

сейчас стреляю из кемена. из которого Костантиныч облегчив этот 4.2 кг Криг) сделал разумно управляемое ружье в 3.84 кг)) пицца весом в криг)) еще ждет своего обстругивания и облегчения)
по теме
я бы брал Ренату))) в смысле Гамбу)) стрелял в Мюнхене. понравилась
про ПиВ плохого не скажу.
для стрелка начального уровня как уже советовали 682 вполне уместно. только приличный приклад надо.. а главное это тренер и правильные базовые технические действия.
а если и вправду деньги жгут) то берите из перечисленного выше любое. все достойно

артур шев
а главное это тренер и

Воооот, в том-то и дело, что здесь собрались прожженные стрелки, повидавшие и пострелявшие. Я же так сказать только начинаю без задела в будущем на какие-либо спортивные высоты, так для себя.. с таким же успехом можно в баскет или футбол по субботам играть, в танки резаться... каждому своё. Соответственно всех оружейников, мастеров, та и просто известных людей в мире стендовой стрельбы знать поименно я не могу, да и не зачем думаю, или я не прав?

С 682 уже настрелялся, и как писал выше неудобна она мне стала... да и что-то повыше классом хочется... ну неужели меня трудно понять?

По поводу привезти самому.. вызвало такой негатив среди некоторых... А разве Вы не заказываете товар с ebay дешевле, чем он продается здесь? Разве вы не заказываете запчасти, одежду, перчатки, чоки, жилеты, подсумки, экипировку, чехлы с иностранных сайтов так как там дешевле?

За лям 600 Криг пока нет желания брать ))))

Про запчасти и расходники на Гамбу не забывайте, а то насоветуете и будет человек мучиться! Их в помине не было и нет, кстати одна из причин, почему я Гамбой никогда не занимался, хотя считаю, что это отличное ружьё!
Если есть сомнения в моих словах, то есть уважаемый владелец данного девайса в очень уважаемом клубе 100 из 100, он если захочет, расскажет. Вы регулярно про сервис забываете, про обслуживание, а всё это распространяется на очень не большое количество марок!

По поводу привезти самому.. вызвало такой негатив среди некоторых... А разве Вы не заказываете товар с ebay дешевле, чем он продается здесь? Разве вы не заказываете запчасти, одежду, перчатки, чоки, жилеты, подсумки, экипировку, чехлы с иностранных сайтов так как там дешевле?

Поверьте, вы не совсем правы. Всё зависит от конкретной истории, по этому в стрелковом мире нужно стараться разбираться во многих и многих тонкостях, что бы и сэкономить и получить результат. Подход обыкновенного потребителя из интернет магазина тут не прокатит.Например тот же Декот у нас дешевле, чем на американском сайте и на то есть условия и причины. Есть фирмы, которые предлагают охотничью оптику по ценам американских ведущих интернет магазинов, да ещё скидку могут добавить. И так по многим и многим позициям. Нужно искать, знакомиться, общаться. И, если бы так просто было купить ружьё за кордоном, как бы по вашему существовали наши оружейные магазины? )))

Nicolus
Думаю, все ж между Пируджини и Гамбой буду выбирать, так как обе держал в курах и обе понравились.

Nicolus
с таким же успехом можно в баскет или футбол по субботам играть

Nicolus
по субботам играть, в танки резаться... каждому своё

Но я не проф, настрел с 682 где-то тысячи две...
мне и с 81 некомфортно, хочу 76.
С 682 уже настрелялся, и как писал выше неудобна она мне стала...

Две тысячи, а уже настрелялись, уже неудобна она стала... Стрельните с нее еще немножко, хотя бы раз 30 000 - 40 000. Может и неудобство куда то уйдет, может и больше понимания необходимости в каких стволах прибавится. Тогда и сами без советов поймете чего хотите. Все указанные ружья действительно достойны. И недостаток у всех один и тот же ... ну не попадают они сами... заразы.. 😊))) А санкции они ведь не вечны. И набабахать 40 000 тоже ведь время надо. Только не одному набабахать, а обязательно с тренером (ой забыл, их ведь нет в Росиии, не бейте сразу форумчане 😊)) ), но с наставником, инструктором, человеком кто понимает в стрельбе как угодно назовите. Кто в стрельбе помочь сможет, не изувечит, а поможет. Научились ведь как то люди которые пишут здесь. Это важнее выбора между Кругом, ПиВ, ДТ или Пирацей. А после сами всем тут советовать начнете 😊))
Ну а если для танчиков по выходным то ИЖ27 в хохломе с двумя курками (все ж классика и надёжность опять же) самое оно 😊)) И вопрос с санкциями решается автоматом 😊))
Все имхо конечно...

Можно было бы посоветовать обратиться к Кулакову или Коньшину но Вы все равно не знаете кто они!)[/QUOTE

Дима, я Вас умоляю! Можно и познакомить и рекомендовать. Но тут человеку понравилась конкретная штука! Штука неплохая, что та, что другая! Да исполать ему в его праведном стремлении к стрельбе! Придет время, будут и Кулаков О.Н., и Коньшин В.П., а даст бог и Торрольд с Дигвидом!(как говориться; всему свое время, а каждому свое-наезднику стремя, охотнику ружье) А сейчас у Николая есть возможность и желание, но он в сомнениях! НИКОЛАЙ-ПРОЧЬ СОМНЕНИЯ! Хорошее ружье будет только в помощь в дальнейшем! И 682 не продавайте! Эти копейки Вас не спасут и в старости не прокормят! А дальше, как говориться, видно будет! Пойдет стрельба, затянет, Сами разберетесь и поймёте, что Вам нужно.

[QUOTE]За лям 600 Криг пока нет желания брать ))))

Охренеть! А я еще раздумывал летом, не взять ли его за семьсот с хвостом, да в сейф поставить-стоит, есть не просит! Доуговаривал сам себя-типа дорого, два месяца назад на сотку дешевле был! Дождался таки второго пришествия кризиса! Правильно говорит Сабир, первый импульс всегда верный! Увидел, вскинулся, убил! Брать надо было, а не "сопли жевать"!

А тренера искать начнете глядишь и узнаете кто такие Кулаков, Коньшин, Плановский, Самерханов и много еще уважаемых людей у российских стрелков .

Виктор-Саратов

Охренеть! А я еще раздумывал летом, не взять ли его за семьсот с хвостом, да в сейф поставить-стоит, есть не просит! Доуговаривал сам себя-типа дорого, два месяца назад на сотку дешевле был! Дождался таки второго пришествия кризиса! Правильно говорит Сабир, первый импульс всегда верный! Увидел, вскинулся, убил! Брать надо было, а не "сопли жевать"!

я взяял 😀

Так, уважаемые форумчане, какие-бы Вы резкие на слова не были, поймите я ищу ружье не для того чтобы олимпы покорять и кому-то что-то доказывать. И уж тем более не строю воздушных замков на счет того, что купив, допустим, ПиВ буду делать 100 из 100 и 200 из 200... мне просто этого не нужно, так как на это просто нет времени.

Короче, нужно по салонам прокатиться...

432000
Про запчасти и расходники на Гамбу не забывайте, а то насоветуете и будет человек мучиться! Их в помине не было и нет, кстати одна из причин, почему я Гамбой никогда не занимался, хотя считаю, что это отличное ружьё!

Не обижайтесь. Просто разговор, уж извините, пустой... 😞 Примерно как в автомобильной ветке задайте вопрос что лучше МЕРС,БМВ или АУДИ . Каждый будет хвалить свое болото, кто то радоваться, что еще успел купить себе Мерс (бмв, ауди), а кто то посоветует Туарег (тоже ведь достойная машина). Разговор неинформативен... 😊))
Хорошие все эти ружья, отличные. И вопрос выбора больше лежит в плоскости предпочтений, что называется кому что по душе. Хотите купить и есть финансовая возможность, купите обязательно. В конце концов этого таракана в голове надо убить, многие так же убивали его в своей голове, я совсем не исключение... 😊)) Просто КМК так люди устроены, не все , но думаю таких много 😊 Особенно если возможность есть.
А по поводу

[B][/B]

Nicolus
Остается Монзу Лондон 2012 еще отмести... )))))

Nicolus
Так, уважаемые форумчане, какие-бы Вы резкие на слова не были, поймите я ищу ружье не для того чтобы олимпы покорять и кому-то что-то доказывать. И уж тем более не строю воздушных замков на счет того, что купив, допустим, ПиВ буду делать 100 из 100 и 200 из 200... мне просто этого не нужно, так как на это просто нет времени.

Тогда все просто! ХиХ и все! и даже не стоит думать о другом!!! Вообще! Только ХиХ!!!

даже не стоит думать о другом

Можно у Хофера заказать.....Мдяяя..при всём уважении,Андрей..эт сурьёзно?С каких эт пор Хофер стал делать спортинговое оружие..? Не проще кальку заказать у туряков..какой нить W и S 3000 на фальш-досках ..ну дешевше всяк будет..и сознание владельца грееть,что не какое нить Бетинсолли иль Сильма....

Сергей, абсолютно серьезно! Любой каприз за ваши деньги! Только вот во сколько обойдется заказ такого ружья, оставляю за скобками. За очень большими скобками. Но заказ вполне возможен.
http://www.hoferwaffen.com/hofer_52s.php?id=5&lang=ru

По виду, так это стопудово слизанный Меркель, да ещё с фальшдосками. 😀

Вы серьезно? Ну какие хоферы...

Александр Константинович, вы же знаете, что и как СЕГОДНЯ делают в Ферлахе.

Бывал сегодни В Пензе, в "Светлой-Поляне", стреляли компакт-100 м. Видел два свежекупленных ПЕРУДЖИНИ! Впечатление более чем очень! Оба МАЭСТРО с белыми колодками и превосходным орехом! Сказать нечего, как все прекрасно!

Ну значит пока тройка лидеров вырисовывается так:

1. Кригхоф (в Москве и ближнем подмосковье их нет)
2. Пируджини (вроде еще пока есть)
3. Все же Пираццы (вроде тоже есть, завтра попробую скататься, посмотреть)

Казавшийся еще совсем недавно "уродцем" Кригхов выбился в лидеры...

Кригхов выбился в лидеры.

http://www.krieghoff.co.uk/k80-rem-arabesque-scroll.html

ружья рынка англии отбалансированы и годны к стрельбе из коробки)

http://www.mulliners.co.uk/pro...balance-system/

Олег, подскажи пож - это девайс стандартный? я просто никогда не разбирал и не видел

/4/]http://www.mulliners.co.uk/pro...photo[group]/4/

и эти чоки ?

планка под дабл трап что ли?

Блин.. все таки Вова З. талантливый парень.

ружья рынка англии отбалансированы и годны к стрельбе из коробки)

это девайс стандартный?

и эти чоки ?

Вова З. талантливый парень

Бозиса вроде? Про него вы что-то забыли! Начнём? :-)

Паша,да не важно кто .Просто высокую(точнее повышенную планку )для спортинговых ружей придумали очень давно и выпускали в разных вариантах самые разные производители.Просто популярность пришла не сразу.да и великие стреляли и стреляют из традиционных стволов.Стандартный к-80 для спортинга тоже с планкой выше.чем у традициооных кеменов или перацци(с ним уже лет 26 стреляет Бен Хаствейт)
Мне кажется первым кто выиграл ЧМ с криегхофф проспорт с плавающей еще более высоко поднятой планкой был Геббен Майлз,затем Эд Соломонсс ,но тоте стрелял из криегхоффа с высокой траповой планкой.

Остается Монзу Лондон 2012 еще отмести... )))))

МИТЯ написал:

отличное ружье для начинающего!, без шуток!!!, для Алабино конечно не катит!))), но на начальном этапе пойдет!!!
edit log

Что конкретно в Монзе не так и чем она очень сильно отличается от той же Пиццы.Взял за 220 т.у Кузнецова.Стволы выбрал идеальные по сверловке.Пропаяны с серебром.Колодка 62мм ,конус с переходом в 18.4.Запор ТИПА БОСС,но подогнано так,что при снятом цевье и отведенном рычаге ни малейшего шата поперечного нет.Стволы из лигатуры(практически нержавейка)в отличии от Пиццы(говорят от влаги рыжей становится)Цена вообще смешная (на сегодняшний день).Колодку попробовал поцарапать,даже следов не остается(реально закалена).В ту же цену сегодня 692,но она КМК по запорам намного слабее.Раньше была 687,за 15 тыс овалы и шат с отведенным рычагом и снятым цевьем.На двух ДТ 10 (новых)шат тоже присутствует.ТС прошу прощения за отход от темы.

Вижу единственный минус в Монзе это вторичный рынок.Не раскрученный бренд,но цена -качество впечатляет.

Подержал сегодня Пeраццы, не легла мне она что-то... Показалась очень лёгкой, да и на вкус и цвет не пришлась. (Смотрел на Сколковском в салоне Пераццы, емнип MXS)

Вот жаль что Кригхофа нет... и нужно еще раз ПиВ помацать 😊

Nicolus
Подержал сегодня Пeраццы, не легла мне она что-то...
Вот жаль что Кригхофа нет... и нужно еще раз ПиВ помацать 😊

Жаль..., а то следующая тема называлась бы: "Криегхофф-отговорите"... и ведь отговорили бы-дай только повод.)

Вообще .если кто услышит .что есть на продажу Криехофф,то два моих приятеля ищут.не сочтите за труд.сообщите...

Oleg Noskov
Вообще .если кто услышит .что есть на продажу Криехофф,то два моих приятеля ищут.не сочтите за труд.сообщите...

Ага, я если что маякну 😊

Как вариант на выставке Криг прикупить, если конечно присутствуют там и продаются... стыдно но не в теме 😊
До мая кстати будет что похожее?

Олег Фридрихович а ваши приятели новые ищут?

Я всегда был за вмеру высокую планку, 8-11мм, её преимущества на снижающихся и угонных мишенях очевидны и по этому все последние ружья привозил именно с такими. По сему Олег, твоим товарищам дабл трап кригхофовский не подойдёт? :-)

Нужен криг с 76 или на крайняк 81 см стволами в практически новом состоянии со стандартной спортинговой планкой.может рассматриваться проспорт с 76 см.Впрочем будет конкретное предложение .я передам и пусть сами уже дальше разговаривают.
Кстати.высота планки в стандарте у крига около 5 мм ,а проспорт - 12 мм.
Я на перацци сделал 8 мм и узкую 5х5.получилась классная.

узкую 5х5.получилась классная.

Дык,вроде,широкие планки были всегда в фоворе?А еще сужающиеся...Что поменялось в консерватории?

Олег Фридрихович, по К-80 посмотрите куплю-продажу стр.59 пост #2935, стр. 62 пост#3014 и стр. 65 пост#3068. Может еще не продали.
Спасибо Вам кстати за наводку на Кисилева Вячеслава. Стреляю теперь просто в кайф!! Приклад под мои 2 метра и 120 кг получился просто супер!! 4100 и 81см, а управляемость как у бетинзольки 3600. Спасибище!!!

panda2005
Спасибище!!!

panda2005
за наводку на Кисилева Вячеслава.

а управляемость как у бетинзольки 3600. Спасибище!!!

Женя, ты что-то путаешь! У Беттинзоли вообще нет управляемости, как будто лом в руках )))))) Но для начинающих вполне нормальное бюджетное ружье )))

Славе вообще респектище!!! Человек отложил запись к врачу по сердцу и наматывая сопли на кулак за четыре дня сделал приклад (только насечку и масло в Новосибирске доделывал) с которым хочется стрелять все больше и больше!!!

У Беттинзоли вообще нет управляемости, как будто лом в руках ))))))

Любое ружьё можно сделать вполне управляемым,так,что тут больше зависит от упомянутых рук и особенно их хозяина! :-)

Любое ружьё можно сделать вполне управляемым,так,что тут больше зависит от упомянутых рук и особенно их хозяина! :-)

У Беттинзоли вообще нет управляемости, как будто лом в руках ))))))
Любое ружьё можно сделать вполне управляемым,так,что тут больше зависит от упомянутых рук и особенно их хозяина! :-)

Моя Беттинзоли стреляет и чего-то попадает, для моего уровня вполне успешно )))

Просто угораздило меня попробовать пострелять с различных ружей.

Вы же не будете отрицать, что Беттинзоли проигрывает в управляемости оружию более высокого класса? )))

Еще раз подчеркиваю, что вполне нормальное оружие из БЮДЖЕТНОГО сегмента ))). Пока финансы не позволяют приобрести что-то другое из более высокого сегмента - буду стрелять с него, вполне устраивает!

432000
Любое ружьё можно сделать вполне управляемым

flagman_new
Вы же не будете отрицать, что Беттинзоли проигрывает в управляемости оружию более высокого класса?

дали мне в конопиште прокатный браунинг на че по спортингу. а потом я в брянске из своей пиццы стрелял. результат сопоставим) не в ружье дело)

432000
По сему Олег, твоим товарищам дабл трап кригхофовский не подойдёт? :-)

Oleg Noskov
Нужен криг с 76 или на крайняк 81 см стволами

Олег, у меня 81 стволы, могу продать по причине приобретения 76.
Паш, фото выложи далбтрапоских стволиков, может я куплю

Игорь, продаётся ружье целиком! Не по ЧАСТЯМ! :-) По частям начнём, когда евро к сотке подойдёт! :-)

Вы же не будете отрицать, что Беттинзоли проигрывает в управляемости оружию более высокого класса? )))

просто в ружьё "более высокого класса" надо вложить меньше труда/затрат (его уже вложили)чтобы чего то добиться, а в "Любое ружьё" труд/затраты ещё предстоит вложить (исключение - Кригхоф )

[/B]

[B]ИМХО - тут уж заслуга Славы...

Стреляю теперь просто в кайф!!

Ерунда.Любое ружье можно сделать...ну или почти любое хорошо управляемым и сбалансированным.

Так почему стрелки покупают тогда оружие высокого класса, а не покупают бюджетное оружие, которое можно довести до кондиции? ))))

А, почему это и с машинами происходит, даже при наличии таких тюнингов как Карлсон например? :-)

Так почему стрелки покупают тогда оружие высокого класса, а не покупают бюджетное оружие, которое можно довести до кондиции? ))))

Значит так господа....
Всем большое спасибо за проявленный интерес к созданной мною теме, пусть то посты по теме или так - между собой и о своём.
Отговаривали меня, отговаривали... но так и не отговорили!
Взял я все таки ее ПиВ Маэстро с 76 стволами и заготовкой под приклад.
Только вот думаю все же заготовку нужно было в магазине оставить... не рассохнется она дома-то?
ПС Приклад обещались начать делать где-то через недельку.

В общем я доволен как слон! Надеюсь эйфория быстро не пройдет 😊

ППС: Если к осени по делам будет все более менее, буду просить отговорить от Кригхофа ))))))

ОФ, спасибо! Как всегда, было очень приятно послушать Ваше мнение! )))

Отговаривали меня, отговаривали... но так и не отговорили!

Oleg Noskov
Да.упрямый оказался.Поздравляю.мне кажется .что вовремя и выбор хороший.

Спасибо!

Но пока в полную насладиться нет возможности, приклад кусок дерева 😊

Nicolus
Но пока в полную насладиться нет возможности, приклад кусок дерева

поздравляю! какого года производства ружье? странно, что на таком ружье буратино.

А кто папа Карло будет ?те кто будет строгать буратино? 😊

Спасибо! Точно, буратино, а я все вспоминал...

Строгать должны в Спртгансе, но покамись ждем, мастера нет....

2ronyrony
На стволах 2014г. (на колодке ничего не нашел), не знаю хорошо это или плохо...

Отговаривали меня, отговаривали... но так и не отговорили!

Поздравляю!

вовремя и выбор хороший

Присоединяюсь!

Строгать должны в Спртгансе, но покамись ждем, мастера нет

Можно и у Сабатти заказать, для такого ружья смысл есть!

2Виктор-Саратов
Спасибо!
К Сабатти кататься пока нет возможности, да и времени.
Буду надеятся, что мастер из Спортганс знает свою работу и любит )))

Nicolus
Буду надеятся, что мастер из Спортганс знает свою работу и любит

так образца у Вас нет... Да?

rom
так образца у Вас нет... Да?

Не понял, какого образца?

Того что в спортгансе есть 😛Хотя бы...

а это в спортганзе ружья горели?

Не, такого образца у меня нет )))))))

ronyrony
а это в спортганзе ружья горели?

не, не хочу даже думать об этом 😊

:) мне просто показалось странным буратино на недорогом ружье, а каков номер ружья? у нас многие стреляют и можно будет идентифицировать год выпуска, если конечно Павел это не сможет сделать.

На стволах год 2014.... На колодке ничего нет.

ronyrony
На стволах год 2014.... На колодке ничего нет.

и на колодке и на стволах есть выбитый номер) на кригхофе это разные номера, на перуджинском не помню, но они есть -иначе твой дом турма))

несколько наших товарищей покупали ружья или в прошлом или в начале этого года. будет понятно когда ружье произведено.

вот кстати последние посты как нельзя лучше соответствуют названию темы

А номер нормально в всеобщее обозрение выкладывать? (рукалицо) )))))))))))

Кстати у них на сайте в разделе P&V Maestro, самая нижняя фотка и есть моё ружьё 😊

Павлу сбросьте, он посмотрит.
думаю все норм у вас будет.
удачи

Я б с удовольствием, но не люблю без спроса влезать... Да и опять упустил наверное что-то, ник не скажите Павла?

Кстати, все на той же фотке, на заготовке виден номер...

432000

хотите сказать...../B]

[B]мне просто показалось странным буратино на недорогом ружье, а каков номер ружья?

Да, и поздравляю с покупкой отличного ружья !!!

2Nikolay70
Спасибо!
Да я особо и не парюсь! Сам смотрел, выбирал.... выбирал из двух с готовым и с буратино. Решил что буратино для меня на данный момент предпочтительнее, в ближайшем будущем не нужно на счет приклада заморачиваться. Да и прицельная планка мне на моей больше понравилась )))))))))))))

ну и отл.

а кто будет делать приклад? кто мастер? если уж из буратино строгать, то имеет смысл понимать кто будет делать, не поленитесь и проконсультируйтесь с РМ Самерхоновым в скм

Сделайте с регулируемым гребнем. Универсальней будет КМК. Просто если не долго стреляете, все поменяться может. Я по себе сужу. Изначально Киселев сделал как я сам и просил - под вкладку с закрытой планкой. Постреляв какое то время, другие стрелки (весьма авторитетные, на мой взгляд) порекомендовали стрелять с открытой. Попробовал, думаю МНЕ так подходит больше, пришлось врезать гребень. Стреляют и с закрытой люди и весьма успешно, вопрос предпочтений и вечных споров о правильности... 😊))) На мой взгляд и так и так можно, но , но, но ... Потом определитесь, а отбалансировать и с гребнем можно. Зато потом мороки меньше. Изменили вечерком и утром на стенде попробовали - что больше легло то и оставили. Определитесь позже. Поверьте с привычным по балансу ружьем даже не очень то и привыкать придется. Я сам не скажу что сильно опытный стрелок, но когда спросил у Саши Белова почему у него регулируемый гребень на деканом под себя прикладе он ответил, а вдруг щеки пополнеют. 😊)) Пошутил, думаю, конечно 😊)) Но что то в этом есть думаю... Это у него, а он шестой на Европе по спортингу....!!!!! А уж мы с Вами 😞(( Что называется делайте выводы 😊)) Это мое конечно мнение, не более.

ronyrony
Самерхоновым в скм

Там и будут делать в СКМ, то есть на территории, в Спортганзе... завтра еду на снятие параметров.

Nikolay70
Nikolay70

Спасибо за совет!

Сам стреляю с закрытой.
Сейчас полез почитать про открытую... заморочено как-то.
С закрытой у меня так сказать рисуется прямая до мишени, а с открытой, здесь угол правильный еще подобрать нужно...

ronyrony
а это в спортганзе ружья горели?

Цветная калка в подарок)))

Не хочу открывать тему в правильности стрельбы с планкой открытой-закрытой. Не считаю себя вправе чего то доказывать здесь, сам не силен еще ... Могу сказать одно, и так и эдак люди стреляют. Просто Вы то пока еще не можете что то утверждать с высоты СВОЕГО опыта, как впрочем и я... Потом разберетесь. Пока просто КМК лучше иметь универсальный приклад, с возможностью проб стрельбы так и эдак. Сами потом остановитесь на чем посчитаете для себя лучшем.

С закрытой у меня так сказать рисуется прямая до мишени, а с открытой, здесь угол правильный еще подобрать нужно...

Ну вот я и съездил...
Посотрудничать у нас не получилось, два часа прождал человека...

Теперь нахожусь в активном поиске мастера по изготовлению прикладов. Если есть возможность у уважаемых форумчан - посоветуйте к кому обратится можно в Москве или ближайшем подмосковье?

вы так и не ответили - кто должен был строгать ваш приклад? скм и спортганз это не мастер, это на названия клуба и магазина.
вы потратили кучу денег на покупку этого уважаемого ружья. уж не поленитесь и почитайте профильные ветки хотя бы от того же папы карло))

мой вам совет, не слушайте никого, тем более людей которые сами только учаться стрелять, не пилите эту буратино -если она из хорошего дерева, купите за 200-300 енотов стандарт и сделайте обычный приклад под ваши параметры, настоятельно рекомендую не соглашаться на всякие изыски кикстоперы, жоперы, не втирать никаких перчаток, не мазать ничего губной помадой - просто попросите сделать вам СТАНДАРТНЫЙ -оБЫЧНЫЙ приклад, пусть сделают с допуском по пилению гребня, ни в коем случае не делайте регулируемый, без тренера вы будете его крутить по два раза на день - только это отбросит вас назад на время этого кручения, будете тольуо ошибки нарабатывать.

еще раз, подойдите не к мифическому никому не известному мастеру Спортганз, подойдите к Р М Самерханову, поклонитесь и попросите вас "обмерить" - это очень важно. по этим параметрам вам приклад сделает даже ученик, впрочем по слухам большинство прикладов в москве ученики и делают, а потом мастера на них волшебно плют и говорят вот вам ваше счастие..., которое через пол года пилят и пилят снова)

ronyrony
ronyrony

Мастера кажется зовут Александр, но там не срослось... Сейчас переписываюсь с Константинычем.
Регулируемый гребень не хочу, по поводу другой заготовки нужно подумать... но вот пока эта будет лежать, полгода - год, может ведь и потрескаться или влаги набрать... или нет?

А Р. М. Самерханов представлен здесь на форуме или нет?

показалось странным буратино на недорогом ружье

Сейчас уже не вспомню точно. сколько лет назад это было, в "Кольчуге" на Варварке продавался Browning Cynergy Sporting с буратино. Тоже ведь среднеценовое ружье.

Да ну нафик, не покупай.

ronyrony

мой вам совет, не слушайте никого, тем более людей которые сами только учаться стрелять, не пилите эту буратино -если она из хорошего дерева, купите за 200-300 енотов стандарт и сделайте обычный приклад под ваши параметры, настоятельно рекомендую не соглашаться на всякие изыски кикстоперы, жоперы, не втирать никаких перчаток, не мазать ничего губной помадой - просто попросите сделать вам СТАНДАРТНЫЙ -оБЫЧНЫЙ приклад, пусть сделают с допуском по пилению гребня, ни в коем случае не делайте регулируемый, без тренера вы будете его крутить по два раза на день - только это отбросит вас назад на время этого кручения, будете тольуо ошибки нарабатывать.

+1, ни в коем случае не пилите буратину с новья, там орех класса +5over. может еще продавать с этой врезкой будете. не торопитесь пока не закроете пару "четвертей" вподряд

Это норм орех?

Nicolus
Это норм орех?

[URL=http://img.allzip.org/g/76/orig/10679842.jpg][/URL]

ну по этому фото не тянет на "элитный", но может быть и дорогим. фото цевья скиньте, интересно как комплект смотрелся. Я бы все равно заказал новый попроще, а этот пока оставил бы.

Да простят меня с Спортганз, фото у них взял...

Цевье тоже "заготовка"

Вам правильно советуют- постреляйте с какого-нибудь стокового приклада годик.
А потом в Тулу к Вячеславу

постреляйте с какого-нибудь стокового приклада годик.

Не, в Тулу не наездиешься 😊
Спрошу у Константиныча, может есть какие заготовки для меня на первое время....

У меня есть такой приклад к Перуджини. Могу соответственно при наличии интереса предложить.

432000
У меня есть такой приклад к Перуджини. Могу соответственно при наличии интереса предложить.

Как на фото выше?
И в случае заинтересованности стоимость какова? Можно в личку.
Ну и фотку бы 😊

Нет, приклад готовый, ортопедического типа, довольно крупного размера. Остальная информация в личке.

432000
432000

Это самый не нужный параметр. Самый лучший вариант поставить приклад, а потом делать выводы :-)

Не, в Тулу не наездиешься

Не было у бабы забот, да купила порося 😊 😊

уверен, что Константинович лучший выбор, даже не парьтесь, он приклады сделал большинству из пишущих на ганзе, не все правда стреляют из них, берегут, больно красивые, жалко пользовать всуе.

отпишите нам потом пож, что получится

Oleg Noskov
Oleg Noskov

Viksvill
Viksvill

Есть такое. Но заботы - приятные 😊

ronyrony
ronyrony

Вы меня опять расстраиваете 😞 😊

вы так и не ответили - кто должен был строгать ваш приклад? скм и спортганз это не мастер, это на названия клуба и магазина.вы потратили кучу денег на покупку этого уважаемого ружья. уж не поленитесь и почитайте профильные ветки хотя бы от того же папы карло))мой вам совет, не слушайте никого, тем более людей которые сами только учаться стрелять, не пилите эту буратино -если она из хорошего дерева, купите за 200-300 енотов стандарт и сделайте обычный приклад под ваши параметры, настоятельно рекомендую не соглашаться на всякие изыски кикстоперы, жоперы, не втирать никаких перчаток, не мазать ничего губной помадой - просто попросите сделать вам СТАНДАРТНЫЙ -оБЫЧНЫЙ приклад, пусть сделают с допуском по пилению гребня, ни в коем случае не делайте регулируемый, без тренера вы будете его крутить по два раза на день - только это отбросит вас назад на время этого кручения, будете тольуо ошибки нарабатывать.еще раз, подойдите не к мифическому никому не известному мастеру Спортганз, подойдите к Р М Самерханову, поклонитесь и попросите вас "обмерить" - это очень важно. по этим параметрам вам приклад сделает даже ученик, впрочем по слухам большинство прикладов в москве ученики и делают, а потом мастера на них волшебно плют и говорят вот вам ваше счастие..., которое через пол года пилят и пилят снова)

+100%
Не надо пилить. Надо найти стоковый и пострелять с ним , а пилить это сильно потом. Испортить буратино вы всегда успеете, будет жалко. Ружье прекрасное, и чтобы не портить его и вашу стрелковую карму, избежать ошибок уже сделанных другими, возьмите стоковый приклад и поезжайте на стенд. Если вам удастся пообщатся с Самерхановым или с кем-нибудь еще , кто умеет стрелять, а не делать приклады как Константиныч, вы сэкономите не только деньги, но и время, что, конечно, самое ценное. А сделать ложу под себя это через год, два, не раньше.
И еще, в Москве нет человека, который может сделать ложу для стрелка-спортмена нормально, вобщем это все знают, но обсуждать вроде некорректно.Но это отдельная песня.
Надо советоваться с людьми, которые умеют хорошо стрелять и делают это долго или очень долго, они находятся в первых десяти строках любого общеросийского соревнования по спортингу(чемпионат, кубок России)

А если потом, ну так получится, что захочется приклад со "стопером"... нууу малюсеньким... может... Буратино под это дело не подойдет, соответственно останется валятся.
С другой стороны может "стопер" этот и не нужен будет, тогда буратино как раз и пригодится, к тому же врезка у него как я понял - родная, что имхо +.
К тому же с Константинычем уже договорились.... хотя сам начинаю понимать что для меня сейчас, ну как минимум до лета лучше со стоковым или приблеженным к нему пострулять...

Как говорится и хочется и колется...

Ладно, пойду к Константинычу постучусь...

Аминь :-)

Жаль парня, еще одного "развели". Но вольному-воля, а спасеному-рай.
Это тема про Константиныча, после которой его в очередной раз забанили...Почитайте, если не лень http://guns.allzip.org/topic/76/1260052.html

RealGun
Аминь :-)

😊

курмункуль
курмункуль

Ну еще пока не до конца...
В любом случае к Павлу (432000) сначала скатаюсь.

курмункуль
Жаль парня, еще одного "развели". Но вольному-воля, а спасеному-рай.
Это тема про Константиныча, после которой его в очередной раз забанили...Почитайте, если не лень http://guns.allzip.org/topic/76/1260052.html

ДРУЖЕСКАЯ ЧАСТУШКА ПРО "курмункуля":

Наш Дениска-курмункуль
Не умрёт от метких пуль.
А причина похорон:
Захлебнётся желчью он.

Ла. Ла. Ла. Ла-ла-ла. Ла. Ла. Ла-ла. ....

to Nicolus:

В России , к сожалению, есть лишь один Мастер (именно с большой буквы) ложевщик- Вячеслав Киселев. Среди остальных специалистов, занимающихся изготовлением лож,наверняка можно найти мастеров своего дела, но гораздо легче нарваться на какого-нибудь шарлатана-бракодела. Постарайтесь не ошибиться с выбором мастера. Удачи :-)

Не часто захожу, но всегда радуюсь.

ДРУЖЕСКАЯ ЧАСТУШКА ПРО "курмункуля":Наш Дениска-курмункульНе умрёт от метких пуль.А причина похорон:Захлебнётся желчью он.Ла. Ла. Ла. Ла-ла-ла. Ла. Ла. Ла-ла. ....

Я с Гуру-Константинычем до хрипоты поспорил,
Спилил он весь в окрестностях Москвы орех.
Хотелось мне, чтоб до конца он понял,
Кто рубит лес, тот совершает тяжкий грех

Но он, поклонник буратин ужасных,
Упрямился и идолов чудовищных строгал,
Он всколыхнул людей небезучастных,
Он всех экологов московских напугал

Экологи над ним надзор, в стократ усилят,
Но Алескандр Констаниныч обойдет запрет,
Он снова точит, режет, заготовки пилит
Вот и в Москве ореха больше НЕТ!

Константиныч
Константиныч

Вы резко реагируете...

Решил повременить немного, посмотреть готовый приклад. Посмотрю, может и вправду для начала подойдет. А там глядишь и до приклада "под себя" дело дойдет.
Нет у меня пока понимания как и что нужно от приклада... нет, какое-то понимание есть, но ему я пока не доверяю 😊
Вот хотел обязательно стопер как минимум под большой палец, а теперь читая темы, думаю от него уже отказаться, во всяком случае от "выраженного"
Как-то так.

azot-oc
azot-oc

Спасибо! Буду стараться 😊

Nicolus

Решил повременить немного, посмотреть готовый приклад. Посмотрю, может и вправду для начала подойдет. А там глядишь и до приклада "под себя" дело дойдет.
Нет у меня пока понимания как и что нужно от приклада... нет, какое-то понимание есть, но ему я пока не доверяю
Вот хотел обязательно стопер как минимум под большой палец, а теперь читая темы, думаю от него уже отказаться, во всяком случае от "выраженного"
Как-то так.

Nicolus, у тебя был совершенно дивный шанс получить действительно отличный ПРАВИЛЬНЫЙ приклад к отличному ружью, который служил бы тебе верой и правдой, который помог бы тебе стать если не великим, то уж точно хорошим стрелком. Но, ТЫ ЕГО (ШАНС ЭТОТ) БЕЗДАРНО ПРОСРАЛ. 😛

Уж извини за грамматику, но ты же сам отметил мою резкую реакцию 😛

Удачи тебе, феноменально неуверенный в себе новичок! 😊

:P АК, ну зря вы так. Вы сами поддерживаете имидж слабого человека, а по слухам вы начали делать действительно хорошие приклады. Поменьше бы спеси, откуда она у вас?

по слухам вы начали делать действительно хорошие приклады.

Поменьше бы спеси, откуда она у вас?

Nicolus

Решил повременить немного, посмотреть готовый приклад. Посмотрю, может и вправду для начала подойдет. А там глядишь и до приклада "под себя" дело дойдет.

Сергеевич
Сергеевич

Я бы не сказал, so-so с ценой Спортганза...

Константиныч
Константиныч

У меня складывается устойчивое мнение, что ты АК жаден до денег...
В личном письме я тебе писал, что с прикладом хочу повременить, минимум до лета, постреляв с готовым (более того, написал что только хочу его посмотреть, он может и не подойти, правильно?).
Цевье не отказался у тебя делать, соответственно с заделом на будущий приклад в один стиль.... (о чем так же написал)
Ты же на личность сразу перешел, начали с обвинений... некрасиво... такое впечатление, что я у тебя деньги из кармана украл...
Мерзковательно как-то...

И это, прислушиваться к советам более опытных людей, пусть и в "виртуальном мире" не считаю зазорным.

Сергеевич
АКа сделал уже больше ста пятидесяти прикладов!Это уже знак качества, как большой настрел в стендовой стрельбе

Nicolus
стопером как минимум под большой палец, ............., во всяком случае слабо "выраженным"

Nicolus
У меня складывается устойчивое мнение, что ты АК жаден до денег...

Nicolus
Мерзковательно как-то...

П.С.
Летом я обратился к АК с просьбой изготовить мне приклад. Ружье бюджетное, ибо я начинающий (стоимость изготовления приклада = 50% стоимости ружья).
АК по приезду оценил вкладку и отрегулировал мне гребень. Делать приклад отказался. Стреляю траншею и благодарен АК за совет на данном этапе не искать причину промахов в прикладе.

Олегу Фридриховичу - около того.
Почему не спросить совета у них?

M_SH
Именно так это выглядит с Вашей стороны.

П.С.
Летом я обратился к АК с просьбой изготовить мне приклад. Ружье бюджетное, ибо я начинающий (стоимость изготовления приклада = 50% стоимости ружья).
АК по приезду оценил вкладку и отрегулировал мне гребень. Делать приклад отказался. Стреляю траншею и благодарен АК за совет на данном этапе не искать причину промахов в прикладе.

Извините, но я так и не понял к чему этот опус?
Какое отношение это имеет к моей теме?
Вы вообще в курсе ситуации? Вижу что нет! Зачем тогда писать?

rom
[B][/B]

КМК 😊 Олег Фридрихович меня в Тулу отправит...
Если ничего не путаю, даже отправлял уже в этой теме, хотя могу ошибаться...

ronyrony
😛 АК, ну зря вы так. Вы сами поддерживаете имидж слабого человека, а по слухам вы начали делать действительно хорошие приклады. Поменьше бы спеси, откуда она у вас?

Игорь, я, конечно же, виноват, не сдержался. Больше не буду, обещаю.

И это не спесь. Просто раздражает, когда человек сначала очень долго е... имеет 😛 мозги, мы обо всём договариваемся, назначаем встречу, а он в последний момент соскакивает, понаслушавшись штатных"советчиков" 😀 раздела.

Так не ведут себя благородные доны! 😊
Теперь ему предстоит поездка в Тулу.
Удачи я ему уже пожелал ранее.

Ну, а вопрос же с "прикладом от Константиныча" для него теперь закрылся точно так же, как и "Южный поток". 😊

И ... спасибо за замечание.

меня в Тулу отправит.

согласен. так и советовал мне звонившему. начальный приклад должен быть) это очевидно) из самого простого дерева но хорошего качества! и это очевидно. насечку не делать! разок покрыть маслом. он должен быть дешевым! а потом как рекомендует ОФ

Константиныч
Константиныч

Oleg Noskov
Oleg Noskov

Спасибо! Так и постараюсь поступить. Если не подойдет приклад предложенный 432000, попробую бросить клич на стоковый.

артур шев
артур шев

А почему без насечки?

ЗЫ:
Вообще желаю всем добра, чтоб здоровье было и мира 😊
А Константинычу к тому же еще и велосипед ))))) ну чтоб подобрее был )))))

все начинается и заканчивается пистолетом) чего насечку постояно перерезать)

Nicolas))) Вы перечитайте мой пост повнимательнее....
П. С. - это моя история приклада, а выше комментарии Ваших отзывов об АК про жадность... сложите сами 2+2?

артур шев
артур шев

Логично 😊

Nicolus
M_SH

За сим обсуждение ситуации с АК прекращаю. 😊

:) 😊 😊
АК\цитата\Умом-то я понимаю, что это цевьё для "Тигра" от ижевсского "Легиона". Но, дедушка Фрейд с этим не согласен.

Сергеевич
😊 😊 😊
АК\цитата\Умом-то я понимаю, что это цевьё для "Тигра" от ижевсского "Легиона". Но, дедушка Фрейд с этим не согласен.

акуеть)))но ладно кто то строгал но неужели кто то это на охоту привез))))

И кто- то с этого стрелял, а потом бегал за подранком, а потом его не поймал, а потом над ним долго ржали друганы и егеря, а потом он отдал бабки за обслуживание и не добытого подранка и с пониманием, что он полное дерьмо по этой жизни поехал домой к жене доказывать обратное :-)
Пока он ехал егеря крутнули этого подранка на знакомой им территории, хлопнули его одним выстрелом из незарегистрированного ижака 16 калибра с перемотанной изолентой ложей и благополучно сожрали забыв закрыть лицензию.
А всего то надо было иметь правильное цевьё! ( про умение с ним стрелять я умалчиваю :-)

432000
И кто- то с этого стрелял, а потом бегал за подранком, а потом его не поймал, а потом над ним долго ржали друганы и егеря, а потом он отдал бабки за обслуживание и не добытого подранка и с пониманием, что он полное дерьмо по этой жизни поехал домой к жене доказывать обратное :-)
Пока он ехал егеря крутнули этого подранка на знакомой им территории, хлопнули его одним выстрелом из незарегистрированного ижака 16 калибра с перемотанной изолентой ложей и благополучно сожрали забыв закрыть лицензию.
А всего то надо было иметь правильное цевьё! ( про умение с ним стрелять я умалчиваю :-)

Павел Евгеньевич, как талантливый 😛 литератор со стажем не могу не выразить тебе слов восхищения, поскольку ты умудрился в пять с половиной строчек текста уместить историю, которую, скажем, просто литератор со стажем Сергей Лосев раскатал бы на три страницы глянцевого журнала.
У тебя не просто талант, это дар божий! 😊
Может, не стоит его закапывать? 😛

M_SH
П. С. - это моя история приклада,

Nicolus

За сим обсуждение ситуации с АК прекращаю. 😊

Это прекрасно!
Если ты, сынок, сдержишь своё слово (в смысле: "пацан сказал - пацан сделал"), то имеет смысл сделать КОНТРОЛЬНЫЙ ВЫСТРЕЛ, что я, как талантливый педагог, делаю всегда и не просто так, а ещё и с большим удовольствием. 😊

Есть такой старый отличный тост:

"В некотором царстве-государстве родился мальчик. Нормальный мальчик, четыре кило весом, здоровый, весёлый, с хорошим аппетитом. И всё бы хорошо, но, вместо пупка у него был винтик, извлечь который было невозможно, как ни старались врачи и родители.
Шли годы, мальчик вырос в красивого сильного парня с нешуточным по размерам затейником, который ему, естественно хотелось быстрее пустить в дело по назначению. Но, девушки всякий раз, когда дело доходило до упомянутого выше пуска в дело, сбегали от парня, потому, что этот чёртов винтик ужасно мешал. 😞
Доктора, шуруповёрты и пассатижи, как я уже говорил, беде помочь не могли, и парень при уже появившихся приступах спермотоксикоза стал задумываться о ... суициде. И быть бы беде, но, как-то раз одна древняя старушка, которой он помог перейти через дорогу, в качестве благодарности поведала ему, как избавится от этого ненавистного винтика.
А всего-то надо было добраться в одну отдалённую область в Восточной Сибири. В той области был один отдалённый район. В том районе был колхоз. У того колхоза было поле. Посреди поля была дубрава. Посреди дубравы была поляна. Посреди поляны был дуб. На дубу была развилка. В развилке было гнездо. В гнезде было яйцо. А яйце том лежала ВОЛШЕБНАЯ отвёртка, которая и могла отвернуть тот пресловутый винтик.
Парень прошёл через целую кучу невзгод приключений, пока добрался до того самого нужного ему инструмента.
Спустился с дуба, разбил яйцо, быстренько отвернул винт и ... У НЕГО ОТВАЛИЛАСЬ ПОПА.

ТАК ВЫПЬЕМ ЖЕ ЗА ТО, ЧТОБЫ НИКТО И НИКОГДА НЕ ИСКАЛ НА СВОЮ ПОПУ НАПРАСНЫХ И НЕНУЖНЫХ ПРИКЛЮЧЕНИЙ!" 😊

Это присказка ...

Теперь о главном!

Что было бы, сынок, если б ты сдержал своё слово и приехал в условленное время, в условленное место, как мы договорились?

1. Я бы дал тебе в руки своё ружьё и попросил поработать с ним (вскидка - вкладка).
2. Я бы увидел перед собой некое создание, стоящее враскоряку, держащее ружьё параллельно груди, упирающее приклад в верхнюю часть бицепса, с локтем, прижатым к рёбрам, или поднятым на высоту плеча, наклОнившее голову к гребню и с плотно закрытым левым глазом. 😞
3. Я бы за пару минут заставил тебя принять правильную стойку, и ещё пять минут погонял тебя по циклу: ПРАВИЛЬНАЯ "вскидка-вкладка".
4. Я бы заставил тебя замереть после окончания очередной уже ПРАВИЛЬНОЙ ВКЛАДКИ.
5. Я бы сделал, глядя на тебя несколько памятных записей.

ЧЕРЕЗ ЧАС(!!!) ты бы уже укладывал в кофр "Маэстро" с пока ещё шероховатым ПРИКЛАДОМ, но, отшлифованным гребнем, внимательно выслушивая подробное напутствие, на что надо обращать внимание при первой обкатке обновки (три захода по 100 - 150 выстрелов). Для новичка этого достаточно.

ЧЕРЕЗ НЕДЕЛЮ я выслушал бы твои ощущения, кое-что поправил в прикладе
и отправил бы тебя на стенд по второму кругу.

ЕЩЁ ЧЕРЕЗ НЕДЕЛЮ я бы забрал у тебя приклад.

ЧЕРЕЗ 15 ДНЕЙ ты бы получил полностью готовую ТВОЮ (!!!!!) ложу (приклад + цевьё) и продолжал бы стрелять и получать удовольствие от удобного и красивого ружья и результатов. А, когда ты вплотную подобрался бы к первому разряду ил чего доброго к КМС, можно было бы переодеть "Маэстро" в действительно приличный орех, соответствующий классу ружья, кое-что подправив в имеющемся дизайне под ухватки уже продвинутого стрелка. Сейчас у тебя в комплекте обычный (заурядный) орех, как по текстуре, так и по тону, да ещё и сучковатый. 😞

Ты же, сынок, предпочёл другой путь, как у парня из тоста, 😛 понаслушавшись советчиков всяких и разных.
Тут в разделе много чего 😀 советуют и говорят ...

1. Говорят: ПИЧЬ или ПИЧ, хотя такое слово в русском языке отсутствует, а есть слово ПИТЧ.
2. Говорят: ОПТИЧЕСКАЯ ОСЬ, хотя следует говорить ЛИНИЯ ПРИЦЕЛИВАНИЯ.
3. Говорят: ПОГИБ ПРИКЛАДА, хотя следует говорить НАКЛОН ГРЕБНЯ.
4. Говорят, что отводы приклада влияют на положение стволов относительно вертикальной плоскости симметрии ружья, но, это не истина.
5. Говорят, что утолщение рукоятки в одну сторону, влияет на положение СТП по горизонтали, но, это не истина.

В то же время здесь не говорят, ЧТО надо делать, чтобы не было подброса стволов и не было т.н. "стрельбы руками"?

И так далее ... 😀
При всём при том в этой куче очень много жемчуга! 😊

И, что ты сейчас имеешь? Тролльскую тему, ружьё-полуфабрикат с "буратиной"-дешёвкой, обещанный кем-то, где-то, какой-то приклад, к которому ты будешь приноравливаться и, увы, неминуемо приобретать паразитные рефлексы по академику Павлову. Ну и так далее по пути того самого парнишки из тоста. 😛

Удачи, как я говорил выше, я тебе уже пожелал.

Тульским мастерам передавай привет и самые наилучшие пожелания от московского мастера. 😊

Константиныч
что я, как талантливый педагог

Константиныч
Я бы увидел перед собой некое создание, стоящее враскоряку, держащее ружьё параллельно груди, упирающее приклад в верхнюю часть бицепса, с локтем, прижатым к рёбрам, или поднятым на высоту плеча, наклОнившее голову к гребню и с плотно закрытым левым глазом

Константиныч
понаслушавшись советчиков всяких и разных

Константиныч
Тульским мастерам передавай привет и самые наилучшие пожелания от московского мастера.

Говорят: ПОГИБ ПРИКЛАДА, хотя следует говорить НАКЛОН ГРЕБНЯ.

rom
И советом, и рекомендацией к кому стоит подойти, помогу.

АК ну вроде все выяснили же, ты упустил шанс заработать, я упустил суперприклад от АК. Что еще обсуждать то?
не срослось, значит не мое, выкидываю из головы... а ты все лезешь и напоминаешь о себе )))))))

mbogo
М.М Блюм, И.Б. Шишкин

M_SH
И советом, и рекомендацией к кому стоит подойти, помогу.спасибо

они хоть эпиграммы то писать умеют?

Увы, и Михаил Михайлович, и Игорь Борисович уже скончались...

Говорят: ПОГИБ ПРИКЛАДА, хотя следует говорить НАКЛОН ГРЕБНЯ.

М.М Блюм, И.Б. Шишкин "Охотничье ружье"
"Величина ПОГИБА ЛОЖИ (рис. 23, а) определяется расстоянием (S1) от линии прицеливания до гребня ложи

АК жжет 😊

АК ну вроде все выяснили же, ты упустил шанс заработать, я упустил суперприклад от АК. Что еще обсуждать то?
не срослось, значит не мое, выкидываю из головы... а ты все лезешь и напоминаешь о себе )))))))

1. Говорят: ПИЧЬ или ПИЧ, хотя такое слово в русском языке отсутствует, а есть слово ПИТЧ.

2. Говорят: ОПТИЧЕСКАЯ ОСЬ, хотя следует говорить ЛИНИЯ ПРИЦЕЛИВАНИЯ.

4. Говорят, что отводы приклада влияют на положение стволов относительно вертикальной плоскости симметрии ружья, но, это не истина.

5. Говорят, что утолщение рукоятки в одну сторону, влияет на положение СТП по горизонтали, но, это не истина.

погиб гребня

ЧТО надо делать, чтобы не было подброса стволов и не было т.н. "стрельбы руками"?

2. Я бы увидел перед собой некое создание, стоящее враскоряку, держащее ружьё параллельно груди, упирающее приклад в верхнюю часть бицепса, с локтем, прижатым к рёбрам, или поднятым на высоту плеча, наклОнившее голову к гребню и с плотно закрытым левым глазом.

3. Я бы за пару минут заставил тебя принять правильную стойку, и ещё пять минут погонял тебя по циклу: ПРАВИЛЬНАЯ "вскидка-вкладка".
4. Я бы заставил тебя замереть после окончания очередной уже ПРАВИЛЬНОЙ ВКЛАДКИ.
5. Я бы сделал, глядя на тебя несколько памятных записей.

А ЧЕРЕЗ ЧАС(!!!) ты бы уже укладывал в кофр "Маэстро"...... Для новичка этого достаточно.

ЧТО надо делать, чтобы не было подброса стволов и не было т.н. "стрельбы руками"?
само по себе объединение этих понятий забавно

Тоже поржал.
А вот это вообще жесть:

5. Я бы сделал, глядя на тебя несколько памятных записей.

Может, не стоит его закапывать?

Не стоит. :-)
В ближайшем номере " Русского Охотничьего Журнала" ждите продолжения банкета, на котором ваш скромный слуга и ряд достойных в своём деле людей попробуют объяснить нашим привыкшим к потреблению согражданам, в каком месте мы сейчас находимся и в какое попадем, если не будет определённых направлений и изменений...

Про "памятные записи" надо запомнить!

Оставлю на память для поднятия настроения в грустные моменты жизни. 😀

1. Говорят: ПИЧЬ или ПИЧ, хотя такое слово в русском языке отсутствует, а есть слово ПИТЧ.
а это важно.что человек не знает как пишется правильно и говорит со слуха.но абсолютно правильно и по месту описывает последствия изменения этого критерия.В отличие от того.кто пишет правильно.но смысла и значения его не понимает? ?
цитата:
2. Говорят: ОПТИЧЕСКАЯ ОСЬ, хотя следует говорить ЛИНИЯ ПРИЦЕЛИВАНИЯ.
Оптическая ось .соединяющая глаз и мишень совсем не одно и тоже .что линия прицеливания ружья.Точнее они совпадают.когда совпадает ОО и прицельная планка..обычно при стрельбе по неподвижной мишени ))
По движущим боковым мишеням ОО никогда не совпадет с прицельной линией ружья.Разумеется ,если правильно пользоваться Ц и П зрением)))).
цитата:
4. Говорят, что отводы приклада влияют на положение стволов относительно вертикальной плоскости симметрии ружья, но, это не истина.
отводы и положение затыльника приклада в плечевой впадине это единственное.что объективно и безотносительно чего то либо влияет на заваливание стволов ружья.Все остальное в известных пределах можно откорректировать положением локтя правой руки в сочетании с изменением длины приклада или питча,например.))))))
но положение локтя при стрельбе может менятся- при стрельбе прямо и вниз локоть поднимается относительно его положения при стрельбе вверх.
Не будешь же коректировать завал стволов отводами пистолета в зависимости от типа мишеней))))
цитата:
5. Говорят, что утолщение рукоятки в одну сторону, влияет на положение СТП по горизонтали, но, это не истина.
увеличение или уменьшение утолщения рукоятки пистолета ни на что само не влияет.Это утолщение позволяет смоделировать разворот пистолета против или по часовой стрелке .которое разворачивает кисть .а с ней и ружье относительно точки куда планируют вскидку по горизонтали.
Кстати.тест работает только с закрытыми глазами.так как обычно человек при вскидке зрячим образом незаметно для себя контролирует движение стволов в нужную точку и попадает в нее .....даже если приклад не очень хорошо настроен.
Но когда мишень летит и фокус ЦЗ на ее передней кромке неправильный приклад уведет ствол не туда куда нужно и на корректировку эьтой ошибки уйдет время.а главное потребуется миграция ЦЗ на ствол.И поэтому результаты теста - испытания в холодную с открытыми глазами не совпадет с результатом практической стрельбы- будет много лишних промахов.
и еще - средней точкой прицеливания (СТП) является не мишень в которую хотят вскинутся .а та точка на которую будет направлен ствол ружья и на которую при проверке будут указывать прицельные приспособления ружья-планка .степень ее открытости и мушка.)))отсюда вывод о важности проверки совпадения ЗО и прицельной линии при подгонке приклада для точной,но не контролируемой визуально вскидки при стрельбе на практике.
цитата:
погиб гребня
традиционный термин -погиб,означающий буквально-изменение высоты гребня в начальной и конечной точке гребня относительно прицельной линии стволов.Наклон гребня -такого термина не было .это нововедение персонально одним человеком.требующее пояснение.в этом смысла мало,КМК.
цитата:
ЧТО надо делать, чтобы не было подброса стволов и не было т.н. "стрельбы руками"?
само по себе объединение этих понятий забавно.
Но ..подрос стволов не имеет право быть ,при условии .что приклад правильно спроектирован .Иначе он будет бить в скулу не зависимо от всех любых попыток исправить этот недостаток.
Это настолько элементарно.что знает каждый начинающий ложевщик.
А вот подбрасывание кончика стволов.которое встречается на четырех из пяти ружей со стоковыми прикладами обусловлено физическими особенностями различных стрелков и лечится просто -достаточно подложить чего нибудь под затыльник в то место по вектору куда дергается ствол.Кстати.он может прыгать вверх .вниз.вверх-влево,вверх -вправо и тд.сколько подложить -подбирается экспериментально.
А "стрельба руками"-это термин когда ружье направляется движением рук,а не корпусом.Направляйте ружье корпусом......не будет стрельбы руками.это азы стрельбы))))))
цитата:
2. Я бы увидел перед собой некое создание, стоящее враскоряку, держащее ружьё параллельно груди, упирающее приклад в верхнюю часть бицепса, с локтем, прижатым к рёбрам, или поднятым на высоту плеча, наклОнившее голову к гребню и с плотно закрытым левым глазом.

нечто подобное можно было бы увидеть .если бы ментор решил бы сам продемонстрировать как правильно))))
цитата:
3. Я бы за пару минут заставил тебя принять правильную стойку, и ещё пять минут погонял тебя по циклу: ПРАВИЛЬНАЯ "вскидка-вкладка".
4. Я бы заставил тебя замереть после окончания очередной уже ПРАВИЛЬНОЙ ВКЛАДКИ.
5. Я бы сделал, глядя на тебя несколько памятных записей.
А ЧЕРЕЗ ЧАС(!!!) ты бы уже укладывал в кофр "Маэстро"...... Для новичка этого достаточно.

Заслуженному тренеру СССР потребовалось бы несколько недель .чтобы научить человека стрелять из правильной для него стойки.Точнее научить стрелять новичка пару типовых мишеней и подобрать ему правильную стойку под эту стрельбу.
Поэтому.понимающему азы стендовой стрельбы человеку и при этом знающему .что правильных стоек в зависимости от школ существует в стрельбе влет по мишеням как минимум несколько ...в общем все это читать забавно и может прокатить только для новичка.
Я далек от желания учить чему то АК.мне он совершенно неинтересен,Но написал не для него.а для новичков.которым посоветую-не поддавайтесь на словесную мишуру в тех случаях когда вам хотят что то продать,перед серьезными решениями обязательно консультируйтесь- в отношении прикладов обычно это лучше всего делать у тренеров с именем-как спортивным в прошлом .так и тренерским в настоящем.Они как правило умеют сами стрелять и понимают.что важно для правильной стрельбы в прикладе.
#24

432000

Про "памятные записи" надо запомнить!

Павел, те "памятные записи", от которых писает кипятком азот (я про азотовскую жесть) 😊 на самом деле представляют собой лишь определённые мною данные по результатам теста, которые я заношу в специальную тетрадочку (с возрастом надежды на память уже нет 😛). Со временем набор этих данных сложился в определённую систему в виде таблицы. Потом, с таблицей очень удобно работать проектируя очередной приклад. Получается практически безошибочное попадание!!! 😛
Я ей (этой системой) очень доволен, и азот от этого тащится. Получается, что всем хорошо!!! 😊

mbogo
М.М Блюм, И.Б. Шишкин "Охотничье ружье"
"Величина ПОГИБА ЛОЖИ (рис. 23, а) определяется расстоянием (S1) от линии прицеливания до гребня ложи (в среднем 38 мм) и от нее же до пятки ложи (S2 примерно 65 мм). Средние размеры ложи (рис. 23, б) даны при расстоянии от переднего спускового крючка до пятки приклада (l2) 360-365 мм; до носка приклада (l3) - 368-372 мм; до точки на плоскости затылка приклада, находящейся от пятки ложи па расстоянии ¼ всего среза затылка (l1) 356-360 мм. Слишком длинная ложа препятствует быстрой вскидке ружья к плечу, при слишком короткой - стрелок ощущает повышенную отдачу из-за неплотного прилегания затыльника приклада к плечу стрелка".

Андрей, ни Блюм, ни Шишкин, ни Штейнгольд не были профессиональными оружейниками. Они были лишь способными компиляторщиками или, как сейчас стало модно говорить: ДИВАННЫМИ ОРУЖЕЙНИКАМИ, не более того. Что-то аналогичное творил позднее появившийся последователь и продолжатель их дела некий Трофимова. Диванных архиплодовитых оружейных экспертов, которые не в состоянии сделать неполную разборку и чистку оружия, ныне, как собак нерезаных! 😊
Именно, поэтому у всех упомянутых мною авторов в том, что они наваяли, чуши всякой и разной более, чем достаточно.

Как-то так.

Nicolus
Ладно, пойду к Константинычу постучусь...

Видел сегодня у него приклад на ф3. Для меня коротковато и отводы не те но сделано не плохо. По качеству дерева не скажу не понимаю но общий вид неплохой. Г.вно цевье но оказалось что штатный)))

А кто в курсе у P&V и Дайтоны от Ренато Гамбы чоки взаимозаменяемы ?

Если речь идет о Брайли S-1 или S-2.которые ставят Кемен,Ренато Гамба,ПиВ и даже ХиХ(в зависимости от диаметра стволов),то конечно-да,эти чоки одинаковы.В смысле одинаковы между собой все 1 и одинаковы между собой все 2 независимо от того какие производители использовали их в своих моделях.

Спасибо 😊
Осталось узнать что стоит в Гамбе.
Брайли не знают, упорно просят прислать им чок как образец.

20 можно померить,у меня даже парочка лишних есть.

Толстый Кот
20 можно померить,у меня даже парочка лишних есть.

О, Ром, суппер ! Хотел завтра тебя набрать спросить приедешь ли ?
Прихвачу гамбу тогда, а то сил никаких нет из 0,25 стрелять.
Спасибо.

Осталось узнать что стоит в Гамбе.

Брайли не знают, упорно просят прислать им чок как образец.

Oleg Noskov
выкрутить и посмотреть. 😊

Не катит :-( написано Gemeni for Renato Gamba ну и всякая тратата типа стил шот и тд :-(

Да,

Gemeni for Renato Gamba

Oleg Noskov
не брайли.которые ставят П и В в свои стволы.

На моём ПиВе тоже Gemeni thin wall ....

А на моих брайли.

А обещали Briley, ну да ладно. Или стоит париться?

Или стоит париться?

С моей точки зрения Джемини лучше Брайли: крепче, позволяют использовать даже стальную дробь до сужения 0,5 и легче на грамм :-)

Родные чоки Ренаты Гамбы идентичны чокам Косми, а кто у кого, решайте сами! :-)

Мне то в общем то все равно какие чоки, пусть джемини будут. Но Джемени у них либо внутренние, либо наружные с портами если я правильно понял.
Внутренние не хочу по ряду причин, и с портами тоже не хочется, потому как грязи от них вагон.

432000
432000

Но Джемени у них либо внутренние, либо наружные с портами если я правильно понял.

Oleg Noskov
разве наружных без портов не делают?

Oleg Noskov
но с перламутровыми пуговицами?

Павел Евгеньевич, большое спасибо за ликбез и за приклад!

По ПиВу обнаружилось, что не работает один спуск, нижний, то есть взвелся, а спуск не работает. Сам я не технарь, посему не буду лезть, скатаюсь в Спортганз, пусть посмотрят...

Еще очень туго, с усилием переламывается, так и должно быть?

ПС: такие Брайли подойдут на ПиВ?
http://www.briley.com/BrileyTh...ke-12Gauge.aspx

так как у меня, если верить инфе, 18,45 (форсированный конус), а это s-26 в их классификации, если ничего не путаю...

Nicolus
По ПиВу обнаружилось, что не работает один спуск, нижний, то есть взвелся, а спуск не работает. Сам я не технарь, посему не буду лезть, скатаюсь в Спортганз, пусть посмотрят..

А если селектор переключить ? То другой не работает ? 😊
Если не ошибаюсь, там стоит инерционный селектор или разобщитель (к сожалению не имел дело с ПиВ) и ему для того что бы сработал второй спуск нужен импульс отдачи.
Так что с ружьем скорей всего полный порядок.

Павел Евгеньевич, большое спасибо за ликбез и за приклад!
По ПиВу обнаружилось, что не работает один спуск, нижний, то есть взвелся, а спуск не работает. Сам я не технарь, посему не буду лезть, скатаюсь в Спортганз, пусть посмотрят...

Еще очень туго, с усилием переламывается, так и должно быть?

ПС: такие Брайли подойдут на ПиВ?
http://www.briley.com/BrileyTh...ke-12Gauge.aspx

так как у меня, если верить инфе, 18,45 (форсированный конус), а это s-26 в их классификации, если ничего не путаю...

Взводится туго- это нормально. По поводу спуска надо смотреть, не думаю, что там сложности. По поводу приклада я уже разговаривал, позвоните, могу вас передать в правильные руки :-)
По поводу чоков ПУТАЕТЕ!!! И очень сильно! S-26 действительно похожи на S-1,различаются на шаг резьбы. Я даже проходил метчиком от S-1 по резьбе S-26 удаляя центральный виток и делал возможным установку S-1 в S-26, так как последние у нас не купить. Но наоборот не сделать!!!
В вашем случае только S-1 для канала 18,4 !!!!!!!

Володя, Джемини на Ренату-Косми мы привозили, но остались или нет не знаю. Можешь уточнить 84962243200, Татьяна, прямо по артикулу с сайта Джемини, с понедельника.

Nicolus
что не работает один спуск, нижний

да чайник я.... )))))))) по сильнее по затыльнику стукнул и все переключилось

По поводу переключателя стволов, не разобрался пока, но походу его нет.

432000
По поводу приклада я уже разговаривал, позвоните, могу вас передать в правильные руки :-)

Я сегодня был в Кузьминках, общался с мастерами, осадят и увеличат на неделе, обещали... косячок кое-какой выявили на глаз.... но это не точно, завтра буду в тире отстреливать (пуля, дробь)

432000
В вашем случае только S-1 для канала 18,4

Понятно, а то были сомнения, подойдет ли 18,4 на 18,45... хотя может не там проблему ищу...

Nicolus
пуля

Ужас какой! Зачем ?

voffka
Ужас какой! Зачем ?

Будем смотреть не уводит ли какой ствол...

Я сегодня был в Кузьминках, общался с мастерами, осадят и увеличат на неделе, обещали... косячок кое-какой выявили на глаз.... но это не точно, завтра буду в тире отстреливать (пуля, дробь)

курмункуль
курмункуль

Не стоит. Есть стодольная мешень Зернова. По ней и надострелять дробью.

курмункуль
курмункуль

Да, по стодольной буду стрелять.

Так, для себя понять, почему пулей подкалиберной не стоит?

Позволю себе не согласиться.
БЛЮМ Михаил Михайлович (1933-2004) | Печать |
Родился в городе Коломне. С раннего детства был привлечен к занятиям своего отца - охоте и конструированию разнообразного оружия. С 1957 года работал в НИИ оборонной промышленности, занимаясь разработкой охотничьего оружия и патронов. Имел более двух десятков авторских свидетельств, автор многих работ по баллистике, боеприпасам, охотничьему оружию.

пуля

mbogo
Не нужно проверять бой ружья пулей. Впрочем, решение только ваше.

Одна голова хорошо, а две.... патология ))))))))))

Ок, завтра дробью поболее постреляю, чтоб так сказать "системно понять осыпь"

Nicolus
Одна голова хорошо, а две.... патология ))))))))))

Ок, завтра дробью поболее постреляю, чтоб так сказать "системно понять осыпь"

Отстреливать разные чоки надо разными патронами

Я с первого раза понял ))))))))))))))

Я себе нижний 0,3, верхний 0,5 поставил, думаю этого для компакта достаточно...

русский компакт отличается от мирового. на зиму я ставлю 07 и даже иногда 1 . мне кажется что на холоде это лучше для осыпи

Отстрелялся по мишеням сегодня, по мне так вроде ничего... Стрелял из 682 и Пив для сравнения.
Стрелял с упора.
Беретта 682 (Брайли: низ - 0,25; верх - 0,5) 25 и 35 метров.
ПиВ (Gemeni: низ - 0,3; верх - 0,5) 25 и 35 метров.

Вечерком на суд общественности вывешу фото отстрела, хотелось бы послушать уважаемых ворумчан по итогам отстрела, в плане косят стволы или нет.

Патроны: СКМ спортивные, 7,5/28гр.

Каждую мишень по три патрона.

35 метров, ПиВ, нижний ствол, 0,3.

35 метров, ПиВ, верхний ствол. 0,5.

25 метров, ПиВ, нижний ствол, 0,3.

25 метров, ПиВ, верхний ствол. 0,5.

Буду признателен за любой комментарий, но лучше по теме )))
Скажите уводит ли какой либо из стволов и как в целом осыпь?
Заранее спасибо!

Nicolus
Каждую мишень по три патрона.

Скажите уводит ли какой либо из стволов и как в целом осыпь?
Заранее спасибо!

Если вы хотели показать рекальную картину осыпи то либо на 1 мишень- 1патрон, либо после каждого выстрела подойти к мишени и обвести пробойны фломастером соответвующего цвета. Т.е мишень была бы трехцветная но х-ки осыпи было бы дать легче.

Позвольте спросить:
Если выяснилось бы что ствол, как вы выражаетесь "уводит", то какие действия в этом случае можно предпринять:
Править в кондукторе с последующими отстрелами?
Вернуть в магазин основываясь на мнении форумчан?
Или огорчиться( или не огорчиться, а забить) и купить следующее..

Это я к чему: врядли ружье такого класса не будет иметь предварительного заводского отстрела стволов и придет с явным браком, так зачем себе настроение портить.
Дайте его в руки профессионалу-пусть стрельнет серию-вот мнение и сложиться.)

malchugun
Т.е мишень была бы трехцветная но х-ки осыпи было бы дать легче.

Каюсь, не знал о таком.

malchugun
Позвольте спросить:

проблемы будем решать по мере их поступления.

😊

25 и 35 метров.

Каждую мишень по три патрона.

Вернуть в магазин основываясь на мнении форумчан?

проблемы будем решать по мере их поступления.

Подкалываете?

Сергеевич
Только после проверки боя пулей :-)))))

Nicolus
Патроны: СКМ спортивные, 7,5/28гр.

Буду признателен за любой комментарий, но лучше по теме )))
Скажите уводит ли какой либо из стволов и как в целом осыпь?
Заранее спасибо!

Циферки внизу мишени это после одного выстрела?

Nicolus
хотелось бы послушать уважаемых ворумчан по итогам отстрела, в плане косят стволы или нет.

не забивайте себе голову ерундой.
я думаю все стрелки через это проходят, выясняя возможности и ТТХ своего оружия... только вот проблему из этого создавать не надо - стреляет то человек!
Филип Торольд приезжал в Россию с очень не новой 682 Береттой, так покрашенной краской и в таком состоянии, что таможенник задал вопрос: "оно вообще стреляет то?"
Можно заморочиться и подбирать патрон под ружъе, отстреливать патроны разных производителей и в итоге это не даст ничего - до уровня КМСа все эти особенности осыпи не критичны т.к. стрелок попадает меньше чем может попадать его ружъе... а мастерам - по большому счету пофиг из чего стрелять 😊))

Филип Торольд приезжал в Россию с очень не новой 682 Береттой

ivan200505
Циферки внизу мишени это после одного выстрела?

Да, после одного, подсчитывал количество отверстий от дробинок.

Да мне

Enotos
не забивайте себе голову ерундой.

Мне достаточно "да нормальная средняя осыпь"... Да и сам вижу, вроде никуда не уводит.

Да и сам вижу, вроде никуда не уводит.

Отлично, отсутствие негативных постов - для меня положительный результат!
Значит будем дальше над ружьем и с ружьем работать 😊

Дело за малым- научится из него стрелять!!!!

курмункуль
Дело за малым- научится из него стрелять!!!!

Ну это само собой!

Недавно был на этой фабрике! Они, действительно отстреливают в подвале стволы