Выбор ружья из отечественных производителей

Хочу заняться стендовой стрельбой, на дорогие ружья денег нету, хочу приобрести отечественного производства.
Подскажите кто что пробывал и дайте хороший совет что покумать.

Спасибо

Немного добавидь деньжыщ и купить Риззыни. ПУПУ: отечественное ружжо = выброшенные деньги.

Сева ,я слышал в Туле выпустили МЦ для СПОРТИНГА ,как на счет его?Цена примерно 120 тысяч.

cc-22
Немного добавидь деньжыщ и купить Риззыни. ПУПУ: отечественное ружжо = выброшенные деньги.

Фигассе,немного добавить!Это смотря какое Рицини,например Альбион я видел стоит 46тыр но для стенда он врят-ли.Хотя для начала лучше уж из него чем из ИЖа.

Да, а там уже и до 686 Беретты недалеко. Может имеет смысл поискать подержанное импортное ружьё?

ОМАРИ 66
Сева ,я слышал в Туле выпустили МЦ для СПОРТИНГА ,как на счет его?Цена примерно 120 тысяч.

В магазине ЦКИБа стоит, цена 75круб. вид топорный...
Гварят ломается а там х.з.

Я сейчас стреляю из ТОЗ-120. Настрел около 5,5 тыс. Ружьё ещё цело и наверное проживёт ещё столько же. Но стрелять из него я уже не хочу. Изначально это ружьё было компромисом с самим собой. Я брал его из расчёта на 1 - 2 года. Для себя я уже принял решение, что буду брать другое.
ИМХО: всё зависит от того, сколько Вы собираетесь стрелять. Если ездить на стенд 1 раз в месяц и стрелять 100-150 патронов, то подойдёт почти любое. В этом случае надо смотреть что будет более удобно Вам. Если Вы будете стрелять от 5тыс в год, то надо рассматривать относительно бюджетных итальянцев или искать б/у спортивные иномарки.

Звиняюсь, не посмотрел что Украина.

Омари, я все-таки на Риццыны склонилсо - сам заказал, от Пираззоф отказываюсь.

cc-22
Омари, я все-таки на Риццыны склонилсо - сам заказал, от Пираззоф отказываюсь.

А какое именно?У кого,и за сколько?

А у меня МЦ-8 прекрастного состояния 60х годов, даж царапины на прекладе нет... продать его что ли?

------------------
When I was crossing the border into Canada, they asked if I had any firearms with me. I said, "What do you need?"

Сегодня смотрел у Тенгиза Месхия в Подольске ружье Ризини от Кулакова-так вот понравилось- у вкладываюсь здорово и обе мушки на линии, вообщем не плохо. Даже очень. Может поэтому он у нас с Зениным и выиграл? 😊

arthur
Сегодня смотрел у Тенгиза Месхия в Подольске ружье Ризини от Кулакова-так вот понравилось- у вкладываюсь здорово и обе мушки на линии, вообщем не плохо. Даже очень. Может поэтому он у нас с Зениным и выиграл? 😊

Артур, может ты объяснишь, в чем тайный смысл второй мушки, третий год понять не могу (у меня даже ружико было с двумя, давно правда, так и не понял).

arthur
Сегодня смотрел у Тенгиза Месхия в Подольске ружье Ризини от Кулакова-так вот понравилось- у вкладываюсь здорово и обе мушки на линии, вообщем не плохо. Даже очень. Может поэтому он у нас с Зениным и выиграл? 😊

А какое именно Риззини?И как это от Кулакова?

Горняк

Артур, может ты объяснишь, в чем тайный смысл второй мушки, третий год понять не могу (у меня даже ружико было с двумя, давно правда, так и не понял).

Я это тоже не понимаю, но вскинулся, глаза открыл-а ОБЕ мушки в строку и по линии. И планочка в меру приоткрыта.
Красота!

artnur

Я это тоже не понимаю, но вскинулся, глаза открыл-а ОБЕ мушки в строку и по линии. И планочка в меру приоткрыта.
Красота!

😊 клево... наверное 😊

Горняк

Артур, может ты объяснишь, в чем тайный смысл второй мушки, третий год понять не могу (у меня даже ружико было с двумя, давно правда, так и не понял).

Ну на охотничьем ружье такая фишка неплохо работает при стрельбе пулей. Что касается спортивного, заточенного ИМЕННО под дробовой выстрел - разделяю твои непонятки 😊
С ув.

Сегодня стрельнул из траншейного Синерджи с широкой планкой с проточкой и второй мушкой, зачем эта мушка все еще не понимаю 😊

зы ложа подощла мне так, что планка закрылась в ноль, две попал первым, третью первым смазал, хотел сделать второй выстрел, но не получилось, спуск какой то странный.

[QUOTE]Originally posted by Горняк:
[B]Сегодня стрельнул из траншейного Синерджи с широкой планкой с проточкой и второй мушкой, зачем эта мушка все еще не понимаю 😊

Вторая мушка (посередине ствола) нужна для определения (большой восмерки)
Или же константы при вскидке. На сколько должен завышать ваш сток.
Серединная мушка должна ложится в основание прицельной мушки. (В идеале) Таким образом совместив эти две точки получаем восмерку (у меня они не соприкасаюся) Во время пристрелки или точнее определения завышения вы видете эту большую восмерку и наводите на цель
Выстрел. на дистанции 21=23 метра
Край осыпи должен касаться точки прицеливания
Уже в процессе стрельбы, после выстрела продолжая поводку стрелок проверяет отрыв головы тем что смотря на сволы должен увидеть заветную восьмерку в нужном ракурсе. Только тогда можно убидиться, шо не было отрыва головы от стока . Часть техники ОТ
Удачи Антон
Шторк
😊

Евгений, у меня всего одна мушка прицельная, но я тоже после выстрела смотрю на планку (если увидел до этого осколки), так вот после выстрела у меня планка всегда более открыта чем до выстрела. Возможно это последствия ошибки не плотного упирания приклада в плече левой рукой (правая только для нажимания). Наверно при отдаче голову отжимает. При повторном выстреле (при дуплете стараюсь обязательно отложиться) видимо головой я дожимаюсь к прикладу который отслеживает ствол по линии промазанной мишени. Ошибку надо проверять видеосъемкой.

На трапе Саша Смирнов который выиграл в отсутствии Алипова и Гуркина закрытие сезона в Кузьминках (кстати Сева Кириллов вышел в полуфинал с 41 из 50, а мы с Поповым -я-32, он -31, остались как обычно глубоко... взади) , так вот Саша мне сказал на пристрелке за день до соревнований, ты когда даешь команду на прием мишени -кричишь так сильно, что стволы ходуном ходят, тут микрофоны, кричи тише! Т.Е. только со стороны тренер ли, квалифицированный товарищ могут нам подсказать наши ошибки. Мы думаем так а со стороны все иначе.

arthur
...так вот после выстрела у меня планка всегда более открыта чем до выстрела...

Прицеливаюсь по варианту "3".
При этом виден только обрез планки.
Может что-то не так делаю.
Поясните.
😊

[QUOTE]Originally posted by arthur:
[B]Евгений, у меня всего одна мушка прицельная, но я тоже после выстрела смотрю на планку (если увидел до этого осколки), так вот после выстрела у меня планка всегда более открыта чем до выстрела.

Артур привет
Второя мушка дает более конкретное видение = то есть если они не соприкасаются имеет место быть подьем головы
1 Это рефлекторно и поэтому самому не заметно, если не проверять как я описывал ранее
2 Вызыв тарелки = целое искусство. Я не про пулуоткрытый рот и и раслабление. Сам вызыв тренеруют перед зеркалом
Первое = не двигаться при вызове (Ставится конкретная задача = увидеть линию тареки) Вызыв всего лишь освобождает тарелку - а началом вашего движения считается считанная линия.
Второе - (а эта одна из важных ошибок ОТ= во время однообразных манимуляций может произойти сбой и ваш собстенный вызыв послужит для вас командой для движениия = а не считанная линия тарелки, что особо важно. Для стрелка сделавшего такую ошибку она останется загадкой.
Поэтому сам вызыв - эмоцианально нейтрален...
Насчет взгляда со стороны - тут не может быть и речи.
Пока ставится техника должен быть постоянный надзор. Нахвататься вредных привычек можно очень быстро, избавляться от них труднее чем начинать все сначала...

31-33 для спортингиста на траншее хороший результат
Респект
😊

mdw75

Прицеливаюсь по варианту "3".
При этом виден только обрез планки.
Может что-то не так делаю.
Поясните.
😊

Для спортинга 1 или 2 . 3 слишком закрыта.
Важно чтобы картинка планки была всегда постоянной
Если этого нет - происходит смещение прицельной линии и часть заряда уходит не по цели. ВСе зависит на сколько отрывается голова от стока (допустимая погрешность)
Вы должны чувствовать одно и тоже давление головы на сток
К примеру вы вставили приклад в плечо и положили голову на сток. Почувствуйте вес головы на стоке, давлениие и старайтесь сохранять его на протяжении стрельбы.
Основные враги - стресс, волнение ,вы напрятаетесь и тем самым меняете давление головы на сток и не замечаете подьема.

С ув
Шторк

😊

Shtork
[QUOTE]arthur
[B]Евгений, у меня всего одна мушка прицельная, но я тоже после выстрела смотрю на планку (если увидел до этого осколки), так вот после выстрела у меня планка всегда более открыта чем до выстрела.

Артур привет
Второя мушка дает более конкретное видение = то есть если они не соприкасаются имеет место быть подьем головы
1 Это рефлекторно и поэтому самому не заметно, если не проверять как я описывал ранее
2 Вызыв тарелки = целое искусство. Я не про пулуоткрытый рот и и раслабление. Сам вызыв тренеруют перед зеркалом
Первое = не двигаться при вызове (Ставится конкретная задача = увидеть линию тареки) Вызыв всего лишь освобождает тарелку - а началом вашего движения считается считанная линия.
Второе - (а эта одна из важных ошибок ОТ= во время однообразных манимуляций может произойти сбой и ваш собстенный вызыв послужит для вас командой для движениия = а не считанная линия тарелки, что особо важно. Для стрелка сделавшего такую ошибку она останется загадкой.
Поэтому сам вызыв - эмоцианально нейтрален...
Насчет взгляда со стороны - тут не может быть и речи.
Пока ставится техника должен быть постоянный надзор. Нахвататься вредных привычек можно очень быстро, избавляться от них труднее чем начинать все сначала...

31-33 для спортингиста на траншее хороший результат
Респект
😊

Леша Попов оказался один в серии и я за компанию вне зачета прошел серию. Настрелял со вскидки на классическом трапе 15 и понял что для меня что с вкладки что на вскидку =те же яйца. Проблема в другом и в Коротыгино на универсальном трапе и в Кузьминках на классике я поменял место вкладки затыльника в плече-не ближе к середине груди а в ямку у плеча и ключицы. Так вот в Коротыгина все 4 промаха были по правым мишеням-не хватило доворота вправо. Догоняю мишень и торможу. В последней серии в Кузьминках вдруг понял что ставлю не туда и после этого прошел 10 мишений чисто. Т.е. в этом случае дошел сам,но было поздно. До этого там же по своей теории стрелял более 20, т.е. в полуфинал мог бы и попасть. Если бы умел правильно и единообразно стрелять 😊

arthur

, т.е. в полуфинал мог бы и попасть. Если бы умел правильно и единообразно стрелять 😊[/B]

Артур
А хто победил в Финале на трапе и с каким результатом?

😊

Shtork

Артур
А хто победил в Финале на трапе и с каким результатом?

😊

Саша Смирнов пульнул в финале 24, а реально мог и не промахнуться-и выиграл, правда не стрелял Алипов и Гуркин. Но все равно герой!

2 Шторк.
Соответственно, высоту средней мушки и подкорректировать можно, чтобы обеспечить требуемое завышение. Так ведь?
А вообще, параметры ложи и положение мушки - связанные вещи. Получается, что они дополняют друг друга для обеспечения правильности вкладки.

Вы когда-то писали про, что на стволы смотреть нельзя, но надо знать, где они находятся. Значит, восьмерка чисто периферийным зрением контролируется?

Shtork
[
Уже в процессе стрельбы, после выстрела продолжая поводку стрелок проверяет отрыв головы тем что смотря на сволы должен увидеть заветную восьмерку в нужном ракурсе. Только тогда можно убидиться, шо не было отрыва головы от стока . Часть техники ОТ
Удачи Антон
Шторк
😊 [/B]

ИМХО для этого совсем не обязательна вторая мушка, я четко знаю степень "открытости" планки, если голова оторвалась, то она увеличивается, кроме того я просто знаю, что оторвал голову по другим ощущенияем. НО, с этой болезнью считаю, что справился, на предыдущем ружье это был основной бич, теперь сделав ложу по своим пожеланиям и представлениям, отрывы прекратились, голова комфортно располагается на гребне, планка высокая - обзор полный, нет никакого желания оторвать щеку.

arthur
(кстати Сева Кириллов вышел в полуфинал с 41 из 50, а мы с Поповым -я-32, он -31,

32 = 2 разряд.
40 = 1й.

Не траншейнику настрелять первый - снимаю кепку (сам обладаю только первым)!

buzuk
2 Шторк.
Соответственно, высоту средней мушки и подкорректировать можно, чтобы обеспечить требуемое завышение. Так ведь?
А вообще, параметры ложи и положение мушки - связанные вещи. Получается, что они дополняют друг друга для обеспечения правильности вкладки.

Вы когда-то писали про, что на стволы смотреть нельзя, но надо знать, где они находятся. Значит, восьмерка чисто периферийным зрением контролируется?

Восьмерка в трапе контролируется только размерами стока и ни каких других вариантов
Вы положили голову на сток и должны быть уверенны, что если вы посмотрите на стволы то увидети правильную восьмерку. У вас нет времени думать об этом во время стрельбы.
Смотрят на стволы только во время обучения правильности вкладки. На ранних этапах. Затем все строится на полном доверии к самому себе.
Во время подготовки к выстрелу и во время вкладки не смотрят (так как в это время вы смотрите на точку ожидания тарелки и стараетесь расслабиться, что бы считать линию тарелки) только после выстрела во время продолжениия поводки проверяют взглядом стволы на предмет отрыва головы от стока.
😊 😊 😊

mdw75

Прицеливаюсь по варианту "3".
При этом виден только обрез планки.
Может что-то не так делаю.
Поясните.
😊

Картинка бредовая.
1. Просто закрытая планка;
2. Ой, помоему щеки похудели чутка - почти ничего не вижу;
3. Ой, у меня больше нет щек, ни черта не вижу...

Горняк

ИМХО для этого совсем не обязательна вторая мушка, я четко знаю степень "открытости" планки, если голова оторвалась, то она увеличивается, кроме того я просто знаю, что оторвал голову по другим ощущенияем. НО, с этой болезнью считаю, что справился, на предыдущем ружье это был основной бич, теперь сделав ложу по своим пожеланиям и представлениям, отрывы прекратились, голова комфортно располагается на гребне, планка высокая - обзор полный, нет никакого желания оторвать щеку.

Антон
Вторая мушка конкретно показывает на сколько ты оторвал голову
Ты видишь конкретный промежуток между ними, а не просто черную планку.
Шеку не обязательно отрывать от стока.... Достаточно чуть приподнять нос и восьмерку мгновенно меняется... Делается это на подсознательном уровне поэтому ты не можешь это контролирвать - следовательно не знаешь (без проверки после выстрела) об отрыве или сдвиги головы...

😊 😊

Shtork

Антон
Вторая мушка конкретно показывает на сколько ты оторвал голову
Ты видишь конкретный промежуток между ними, а не просто черную планку.
Шеку не обязательно отрывать от стока.... Достаточно чуть приподнять нос и восьмерку мгновенно меняется... Делается это на подсознательном уровне поэтому ты не можешь это контролирвать - следовательно не знаешь (без проверки после выстрела) об отрыве или сдвиги головы...

😊 😊

Евгений, смысл теперь понял, попробую вооруженный этим знанием, ради интереса, еще раз стрельнуть из той синерджи 😊
Все равно ИМХО лучшая вторая мушка (третья, четвертая и т.д.) - это тренер стоящий рядом и комментирующий твои поползновения. 😊

Горняк

Евгений, смысл теперь понял, попробую вооруженный этим знанием, ради интереса, еще раз стрельнуть из той синерджи 😊
Все равно ИМХО лучшая вторая мушка (третья, четвертая и т.д.) - это тренер стоящий рядом и комментирующий твои поползновения. 😊

Полностью согласен

😊

Горняк

Картинка бредовая.
1. Просто закрытая планка;
2. Ой, помоему щеки похудели чутка - почти ничего не вижу;
3. Ой, у меня больше нет щек, ни черта не вижу...

Лучше сфотографировать планку не получилось.
Если в одном месте получается четко, в другом расплывается. Вот и получилась не планка, а контуры планки.
В варианте 2 и 3 виден только обрез планки со стороны ложи.
В варианте 1 начинает просматриваться планка по всей своей длине (по приведённому рисунку можно только догадываться об этом).

Антон, познакомился с отцом вашего дарования сегодня. Привет тебе, кстати. Посмотрел вчера-сегодня, как молодежка наша стреляет. Много ребят толковых подрастает. Ваш паренек понравился. Впервые живьём посмотрел, как дабл стреляют. Попробовал сам, так ничего и не понял. Первую попадаю, вторую - через раз или два. Короче, помучался-помучался и расстроенный бросил. Глянул, как Иван Деревский четвертак на обычном "клацнул" тоже встал и влупил 24. Типа хвастаюсь 😀 Рекорд в общем свой поставил на траншее (а вообще в этот день три серии 22,21,24) Знаешь, грешил на Кемен, на легкие стволы и закрытую планку. А понаблюдал два дня за молодежкой, да с Иваном пообщался и понял, что дело не в ружье. Точнее не всё правильно я сам делал. Не хватало мне немного "импульса". слишком "по-спортинговому" стрелял. Повысил немного темп, подвинул левую руку, и стало получаться намного лучше. Хотя проблема закрытой планки существует всё равно.

d-andy
Антон, познакомился с отцом вашего дарования сегодня. Привет тебе, кстати. Посмотрел вчера-сегодня, как молодежка наша стреляет. Много ребят толковых подрастает. Ваш паренек понравился. Впервые живьём посмотрел, как дабл стреляют. Попробовал сам, так ничего и не понял. Первую попадаю, вторую - через раз или два. Короче, помучался-помучался и расстроенный бросил. Глянул, как Иван Деревский четвертак на обычном "клацнул" тоже встал и влупил 24. Типа хвастаюсь 😀 Рекорд в общем свой поставил на траншее (а вообще в этот день три серии 22,21,24) Знаешь, грешил на Кемен, на легкие стволы и закрытую планку. А понаблюдал два дня за молодежкой, да с Иваном пообщался и понял, что дело не в ружье. Точнее не всё правильно я сам делал. Не хватало мне немного "импульса". слишком "по-спортинговому" стрелял. Повысил немного темп, подвинул левую руку, и стало получаться намного лучше. Хотя проблема закрытой планки существует всё равно.

Мы ушли в полный ОФФ, ну да ладно, автор темы все равно пропал.

Андрей,
Все больше удивляюсь на сколько тесен стрелковый мир 😊
"Дарованием" я его назвал пару лет назад когда мы еще ничего не понимали толком, сейчас сказал бы так: "молодой спортсмен, подающий надежды" 😛
Дабл стрелял, примерно те же чувства были, но не было возможности пострелять его вдумчиво несколько дней.
Честно говоря меня удивляют твои результаты на трапе, ты выпонил норму КМСа (по какой то случайности я тоже в воскресенье показал именно такой же результат на тренировке 22 21 24).
Куда передвинул левую? от себя?
А на счет планки это да, на трапе сам Стрелковый Бог велел ее открыть 😊

Да, от себя. Лучше корпус стал работать. А с планкой на этом ружье уже ничего делать не буду. Если опять не начнут сказки рассказывать .... то должны будут в конце месяца ружье привезти с "веслом". Вот на нём и буду сток делать под приоткрытую планку

Все это красиво, конечно, по существу заданного вопроса можно, меня как и автора этой темы, он тоже интересует.

Bykowina - да ответили уже, отечественные - либо хорошие и совсем не дешевые, но которых уже почти не выпускают (МЦ-108, МЦ-200, МЦ-106), либо не совсем хорошие (для мазохистов) вариации на тему ИЖ-27 (ИЖ 27 спортинг, МР-223, Русь, Стрела и т.д.), либо ТОЗ-120. Либо искать б/у МЦ или ТОЗ-54...

Ну вот сейчас действительно ответили. Интересует ТОЗ-120, или ТОЗ-200, хотелось бы МЦ-8, но это наверное не по карману.

Игорь, постреляй , хоть из арендованного и все поймешь.., но стрельни хоть пару раз..

Только где бы найти хорошее подержанное МЦ??