Кто МЕНЬШЕ ? ( цена на патроны )

Do-nothing

По моим расчетам, исходя из валютных курсов качественный спортивный патрон из импортных комплектующих никак не должен стоить на сегодня дороже 11 рублей.
Время собирать камни?

Alexan_der

По моим расчетам, исходя из валютных курсов качественный спортивный патрон из импортных комплектующих никак не должен стоить на сегодня дороже 11 рублей.

А производители согласны?

432000

Можно алгоритм расчётов? Просто курсами тут не отделаться. Например недавно введена кадастровая стоимость недвижимости,это учтено?)).

Виктор-Саратов

Например недавно введена кадастровая стоимость недвижимости,это учтено?)).

И еще предыдущий закуп комплектующих, по более высоким валютным курсам!

Время собирать камни?

Время то, да прибудет!!! Но и на это нужно время!

DIV-68

Виктор-Саратов

И еще предыдущий закуп комплектующих, по более высоким валютным курсам!

Т.е. хочешь сказать, что когда валюты выросли, а комплектующие закупались по низкому старому курсу, то и патроны продавались по старым ценам? 😛

ronyrony

Do-nothing
По моим расчетам, исходя из валютных курсов качественный спортивный патрон из импортных комплектующих никак не должен стоить на сегодня дороже 11 рублей.
Время собирать камни?


про сбор камней не могу сказать. но очень хотелось бы увидеть расчеты.
можно их предоставить обществу? будет весьма интересно посмотреть.

Виктор-Саратов

Т.е. хочешь сказать, что когда валюты выросли, а комплектующие закупались по низкому старому курсу, то и патроны продавались по старым ценам

Н у конечно же нет, Илюша! Для выполнения по заданной рентабельности, необходимо сохранять "закуп" у поставщиков в определенном объёме, для сохранения банальных скидок и цикличности производства. Цена на "закуп" растет-повышай цену на продукцию, изготовленную из пред идущего "закупа" , иначе не сможешь обеспечить необходимый объём "закупа" для вышеозначенной задачи. Цена на "закуп" падает, а тебе надо продать пред идущий дорогой "закуп" без убытка-это проще, убавил "моржу" через скидки, сохраняешь объем "закупа" в деньгах. Как видишь, куда ни кинь-всюду клин! Причем страдают все, поставщик-производитель-потребитель!

Do-nothing

Alexan_der

А производители согласны?

А кто их спрашивает?
Нынче,друзья мои,везде рулит "рынок покупателя".
( если только не вестись на заказные посты на нашем форуме )))


VU

12 р уже есть
Тк у нас десятичная система, патрон должен стоить 10
И тем более, что в следующем году за квартиру придется платить по новой кадастровой стоимости.

DIV-68

ronyrony


про сбор камней не могу сказать. но очень хотелось бы увидеть расчеты.
можно их предоставить обществу? будет весьма интересно посмотреть.

Игорь, считать можно по разному) Я вот по школьному))) Если принять за x - цену патрона за которую покупали осенью, курс евро на 1-е октября = 50 (49,98), на завтра курс 56 (56,10), то y=x*56/50. У тебя сколько получилось? 😛

Виктор-Саратов

А кто их спрашивает?Нынче,друзья мои,везде рулит "рынок покупателя".

Не факт! Страна у нас большая, а производителей спортивного патрона-не более десятка. А уж импортера комплектующих, кабы не в три раза меньше. Боюсь, ситуация обратная!

12 р уже есть

Где?

Тк у нас десятичная система, патрон должен стоить 10

Золотые твои слова, Владимир!!!

MED969

to Виктор-Саратов:

Азот ВЕГА 24 гр , например ))) 11.40
Рекорд 28 гр 11,? ))) гыы
Феттер 24/25 гр 12.6

Вполне себе выбор , и это в РОЗНИЦУ!!

ronyrony

DIV-68
У тебя сколько получилось?


у меня при всей любви к производителю, дороже 10рэ ну никак не получается. и замечу, что это из импортных комплектующих 😊

Enotos

Виктор-Саратов

Для выполнения по заданной рентабельности, необходимо сохранять "закуп" у поставщиков в определенном объёме, для сохранения банальных скидок и цикличности производства. Цена на "закуп" растет-повышай цену на продукцию, изготовленную из пред идущего "закупа" , иначе не сможешь обеспечить необходимый объём "закупа" для вышеозначенной задачи. Цена на "закуп" падает, а тебе надо продать пред идущий дорогой "закуп" без убытка-это проще, убавил "моржу" через скидки, сохраняешь объем "закупа" в деньгах. Как видишь, куда ни кинь-всюду клин! Причем страдают все, поставщик-производитель-потребитель!

Здесь немного не так 😊
Импортный товар идет через растаможку, поэтому его нельзя закупать мелкими партиями последовательно каждую неделю-месяц. Берут большую партию на квартал-два или больше. Иначе при любом косяке с растаможкой завод встанет изза нехватки комплектухи. Скидки можно сохрянять и таким способом = выбирать много но редко. Я более чем уверен, что производители услышав про санкции загнали побольше денег в закуп комплектухи (это к стати способ слегка обойти санкции - мы поставляем товар по контрактам заключенным до санкций).
И нынешние скидки обусловлены именно этим = вломив дохрена в закуп производители нуждаются в оборотке, а продажи по новым ценам "не идут". Оборотки не хватает. И тот же порох Нобель лежит на складе (замороженные деньги), жрать конечно не просит, но и ожидавшуюся рентабельность не дает.
Тут как раз и работает закон рынка - кто то не выдерживает и решает сделать бабло на обороте снизив цену... Щас Рекорд поймет что весь 500 тысячный предзаказ никто забирать не станет при разнице в цене на 1 рубль и мы увидим еще один виток = Рекорд упадет до 9, остальные производители ответят 😊
Ну а стрелки оплатят из своего кармана все эти колебания 😞

Виктор-Саратов

Вполне себе выбор , и это в РОЗНИЦУ!!

Спасибо!

Здесь немного не так

Ну да, я в принципе про то же, только более "утрированно".

Ну а стрелки оплатят из своего кармана все эти колебания

Это уж, точно!

Рекорд упадет до 9, остальные производители ответят

Дай то Бог! Саш, а че в Сталинград не приехал?

Enotos

Виктор-Саратов

Дай то Бог! Саш, а че в Сталинград не приехал?

Очень хотел 😞
И даже уже гостинница заказана была 😞
Планировал 7-го уже быть 😞
А потом на меня навалились родственники с огородом и клиенты с работой. И в итоге я из рабочего угара вынырнул 8-го что бы уехать сажать огород 😞(( Вобщем куча дурных накладок и в итоге в пролете 😞(( И так несколько соревнований уже 😞((

432000

И тем более, что в следующем году за квартиру придется платить по новой кадастровой стоимости.

Квартира ладно,её можно сдать и жить в палатке,а вот как с производственной и торговой недвижимостью разбираться?-всё на покупателя вешать,другого не придумано и все участники нашей беседы это прекрасно знают :-)
И так по всем направлениям.Цены конечно будут пересчитываться, но не так быстро,как хочется многим.Причины были озвучены выше.Терпение коллеги...

артур шев

432000

Цены конечно будут пересчитываться, но не так быстро,как хочется многим.Причины были озвучены выше.Терпение коллеги...

про жизнь))) при цене БРЕНТ по 32 за бочку бакс по 80))) для начала))) так что куда по осени цены пойдут это то и понятно))

VU

432000

Квартира ладно,её можно сдать и жить в палатке,а вот как с производственной и торговой недвижимостью разбираться?-всё на покупателя вешать,другого не придумано и все участники нашей беседы это прекрасно знают :-)
И так по всем направлениям.Цены конечно будут пересчитываться, но не так быстро,как хочется многим.Причины были озвучены выше.Терпение коллеги...

Подождем, уже в магазинах Болгарии Cheddite в розницу по одному патрону стоит 12.8. Значит у нас будет точно по 10, даже с учетом кадастровой стоимости отдельно стоящей палатки для торговли 😊 Турки нам помогут 😊
http://zarimex.eu/lovni-gladko...a8933a9e7d71c00

MED969

Это ж до какой жопы надо довести людей, чтоб рядовые патроны для дробовика поштучно покупали\продавали? дааа, такой футбол нам не нужен (С) 😊

zelebobka

Это ж до какой жопы надо довести людей, чтоб рядовые патроны для дробовика поштучно покупали\продавали?
Не знаю как у вас в столицах, а в регионах очень даже поштучно продают, после многочисленных жалоб на то, что 25 штук это очень много и дорого.

Do-nothing

Сам наблюдал тренировку в СК Владимир, был в легком шоке от увиденного.
Один стреляет а еще двое делают имитацию по мишени.
Стрельба - дорогой спорт, дороже гольфа...
Патрон и мишень - расходные одноразовые материалы.

Do-nothing

Я сейчас на Кипре тренируюсь.
Остров, знаете ли,все привозное.
Так вот серия мишеней здесь стоит 250 рублей.
А итальянский патрон ЭР СИ 2 Компетишн Лайн : 10 рублей.

Рынок просто здесь цивилизованный...

Do-nothing

А разве, задрав стоимость мишеней и патронов
владельцы клубов и патронных заводов в Москве
увеличили хоть на копейку зарплаты операторам / инструкторам / сотрудникам?
Ничего подобного...

MED969

Do-nothing
Рынок просто здесь цивилизованный...
И чем же он цивилизованный? Тем, что КИпр - офшорная зона? ))) Тем, что нет растаможки? Чем???

Do-nothing

MED969
И чем же он цивилизованный? Тем, что КИпр - офшорная зона? ))) Тем, что нет растаможки? Чем???

А тем, что здесь реальная рыночная конкуренция, в отличии от РФ.
Кипр давно уже не оффшор, если вы не в курсе.
Размер НДС 18% , как и в РФ.
Но я не хвалю и не ругаю Кипр, а только привожу факты.
А вы стреляйте Рекордом, стреляйте - 😊))

MED969

ну че все ноют а? Плохо тут - ну валите на кипр, еще куданить, раз там так здорово)))
У них там, в Европе, мусор вывезти некому, моются всей семьей в одной воде, за то патроны дешевые 😊
Был я и в Лондоне, и в Риме и много где еще... есть свои плюсы, но и минусов достаточно.

ronyrony

MED969
ну че все ноют а? Плохо тут - ну валите на кипр, еще куданить, раз там так здорово)))
У них там, в Европе, мусор вывезти некому, моются всей семьей в одной воде, за то патроны дешевые

ну это вы зря.
куда кому валить каждый решит сам. так же как и что покупать.
понятно, ваши интересы в другом,но весь вопрос в том, что мир давно живет с оборота, а у нас, за редким исключением, поднимается цена с мотивировкой "курс доллара", а когда курс падает, назад опустить сил нет, ниши бизнесмены считают, что это уже убыток, вчера то по 15 продавали...

однако это все лирика, правда в том, что даже имеющие возможность, стали стрелять гораздо реже, по разным причинам. и высокая, как мне кажется завышенная цена патрон, не способствует, в том числе и вашим стратегическим бизнес интересам.

MED969

Цена на патроны никак не связана с моими интересами. Я их так же покупаю на общих основаниях. Будет дорого- буду меньше брать. Все логично. Но жизнь не зависит только от одних патронов. По крайней мере лично я не вижу трагедии в цене патронов, это не товар первой необходимости!
Да и цена на патроны напрямую связана со спросом. Патроны стоят ровно столько, сколько за них люди платят. Утрирую конечно.


Насчет "валить..." Да, перегнул. Извиняюсь, если кого задел. Но немного накипело. Как то так складывается, что в окружении многие говорят как все ТАМ классно, съездив на пляже поваляться, а жить то не все и так классно... Все познается в сравнении. "Отпускная пенка" быстро слетает и остается действительность, за 10-15 дней этого не понять. Но это другая тема.

VU

Do-nothing
Я сейчас на Кипре тренируюсь.
Остров, знаете ли,все привозное.
Так вот серия мишеней здесь стоит 250 рублей.
А итальянский патрон ЭР СИ 2 Компетишн Лайн : 10 рублей.

Рынок просто здесь цивилизованный...

Андрей зачем так написал. Сейчас все узнают и сделают патрон по 10. Как дальше жить.

Весенние охотники закончились, сырье для дорогих осенних охотников закупать надо. А спортсмены ушлые считать научились, по 14 руб и большими партиями брать не хотят, тем более, что доллар уже не 70, а по 49 менять влом, а будет еще хуже аж по 45. Как жить, как жить и тут ты со своими 10 тарелка 10 патрон.
Андрюха ты не прав, патроны не бензин надо брать минимум по 17.

Это унас рынок брат, а там рынка никакого нет. Доллар поднялся, кадастровая стоимость, продукты в магазинах, жить тяжело, ключевая ставка и это еще не все слова. Найди хотя бы пару чтобы объяснить зачем снижать цены. 10 руб на Кипре это не аргумент. Однозначно.


Oleg 51

Блин,я на Кипре патрон похожий на наш компетишен нашел только за 8.5 евро за пачку.Те около 19 рублей за патрон-Фиоччи универсальный трап.Где то я ошибся или РС -2 вдвое дешевле приличного патрона .а соответственно и качества значительно ниже.)))Да и серия у нас для члена команды 175 рублей)))Для рядового члена - 250 рублей.кажется.,с улицы- 300 рублей.Меня такое отсутствие рынка вполне устраивает. в чем правда брат?

33 Ivan

Сейчас все узнают и сделают патрон по 10.
Ага.И назовут"народный".И попрёт!!!

Do-nothing

Володя, я тебе привезу 400 штучек хороших, в рамках закона :-)))
А аргументы еще поищем:-))
Хотя, уверен что к лету,кто из производителей захочет выжить - цену снизит.

Do-nothing

Олег, вы наверное покупали патроны на стенде - так они там очень дорогие...
Места надо знать - 😊)

RC4 Champion получается по 13,50 руб.( а в Охотнике на Сколковском он по 50 руб.!!! к слову) - он конечно получше RC2, но это для соревнований.

Уточните пожалуйста, где это "у вас" серия по 300 руб. для НЕЧЛЕНОВ
( 12 руб мишень ) ? В Москве такого давно уже нет.

А "Рядовой Член", которому по 10 руб/мишень после дождичка в четверг -
это взнос 50 т.р. в год?
Спасибо, но мне такой хоккей не нужен - 😊

В Лимассоле , к слову, клубный членский взнос - 35 евро в год.
Также и в клубах Ларнаки, Никосии, и в Пафосе, но совсем без пафоса - 😊


Oleg 51

Кмк,везде -В Олимпийце,Севрянине,Невском.Хотя я могу и ошибится,не слежу.

Олег, вы наверное покупали патроны на стенде - так они там очень дорогие...
Места надо знать - )
Я знаю.Но скидка будет небольшая.
Просто РС -2 это такой желтенький,сильно бюджетный патрон?.
Ред шот или РС-4 компетишен наверное будут сильно подороже?.У нас в Невском продают их за 22 рубля за штуку. Значит притащили .где то за 16-17 .а то и дороже.
Азот,ГП,Феттер существенно дешевле можно купить .но они ничуть не хуже лучших РС.
Проблема у производителей будет тогда.когда купить и привезти из-за бугра будет дешевле .чем произвести тут из импортных комплектующих.Если патроны не будут покупать из-за падения покупательной способности вследствие обнищания,то тогда и стрелять не будут вовсе. Не будут ездить на дорогих машинах не будут из-за дороговизны бензина и не будут ходить в дорогие рестораны.там мне кажется.Много чего не будет....

Do-nothing


Oleg 51

А "Рядовой Член", которому по 10 руб/мишень после дождичка в четверг -
это взнос 50 т.р. в год?
У нас нет таких членских взносов.разве что ВИП,но последним и тарелка дешевле.
Спасибо, но мне такой хоккей не нужен -
Я не думаю.что в наших клубах это кого нибудь волнует 😊
RC4 Champion получается по 13,50 руб.( а в Охотнике на Сколковском он по 50 руб.!!! к слову) - он конечно получше RC2, но это для соревнований.
стрелять на соревнованиях нужно тем же.чем и на тренировках.или если угодно можно и наоборот.Вот и получается.что РС-4 и компетишен можно купить по одной и той же цене на Кипре и в России соответственно.хотя я лично предпочту компетишен-он помягче.скорость не меньше,да и привык я к нему за несколько лет.даже за границу по возможности вожу.есть один недостаток-там за кардоном купить его нельзя.по крайней мере пока 😊)

Do-nothing

Вот вы пишете, что не следите за ценами на мишени, а я слежу, очень слежу.
И в ЛН например, давно уже не езжу тренироваться, только на соревнования.

А что до дорогих ресторанов - так в Москве они уже давно полупустые и многие позакрывались.
А те, которые пока работают, кстати - цены в меню не на копейку не подняли после последнего обвала рубля.

Do-nothing

Кстати, тут мне вспомнилось: в Питере на ЧМ в 2013г я стрелял в одной группе с киприотом из их сборной.
Он стрелял Азотом NRG, похвалил, хотя и был в ахуе от цены.

Do-nothing

А вообще, скоро в Китае научатся делать отличный и дешевый патрон и мы скажем
давай до свидания RC, Fiocci, Азоту , Феттеру и др.

Oleg 51

Вот вы пишете, что не следите за ценами на мишени,
а зачем?Я стреляю за Невский-7 рублей за тарелку в нашем клубе.Для не членов у нас и в других клубах 12 рублей было совсем недавно.но я в Северянине или Олимпийце давно не стрелял.Хотя выигранных сертификатов от этих стендов больше,чем на две тысячи мишеней.так.что как то не с руки узнавать специально.Правда.
А что до дорогих ресторанов - так в Москве они уже давно полупустые и многие позакрывались.
Возможно.у нас дорогие работают .хорошие.
Кстати, тут мне вспомнилось: в Питере на ЧМ в 2013г я стрелял в одной группе с киприотом из их сборной.
Он стрелял Азотом NRG, похвалил, хотя и был в ахуе от цены.
естественно.Ведь в клубе он покупал в розницу( ГП?другого там не было вроде)по аховой цене.а у себя Олимпию по оптовой 😊Мы же все покупаем по оптовой на заводе.в клубах только случайные люди.Тогда у нас в опте патрон стоил около 8 рублей,те дешевле ,чем их один из самых дешевых также не в розницу.
А вообще, скоро в Китае научатся делать отличный и дешевый патрон и мы скажем
давай до свидания RC, Fiocci, Азоту , Феттеру и др.
я не против 😊))А еще китайский будет самонаводящийся... 😊

Oleg 51

кстати ,а на Кипре местные стреляют?Когда я был в последний раз за неделю можно было увидеть единиц на спортинге.А у нас где так все плохо и дорого в субботу и воскресенье на стенде не протолкнуться.Странно ведь это?

Do-nothing

Стенд в Арменохори взял в аренду один богатый русский "киприот".
Он загорелся стрельбой и тренируется с Антонисом на ските.
Он деньги в развитие клуба вложил - приедете и не узнаете:
новые площадки под навесами,новые компьютеры ( специалист из Австрии приезжал налаживать), микрофонная подача мишеней и пр.
Кстати, на ценах это никак не отразилось.
Антонис сейчас там директор клуба.
На буднях народу на стенде почти нет: только новый владелец клуба,
и мы с Кузнецовым и Петросом Валко :-)
Сегодня я там вообще был один стрелок, за весь день.
В субботу много приезжает.
А вот национальные соревнования (они проводятся 2 раза в месяц, по воскресеньям) собирают по 120 участников и более.

Do-nothing

Стенд Беретта сейчас тоже сдается в аренду,
но пока желающих что-то не видно.
Может отдельную тему создать - вдруг какой- нибудь олигарх заинтересуется,
как думаете?

Oleg 51

Может отдельную тему создать - вдруг какой- нибудь олигарх заинтересуется,
как думаете?


Ну,олигархов .которые думают,что купив свой стенд они победят на Олимпийских играх не много 😊)) Впрочем там по затратам олигархи и не нужны - за 100-150 тыр баксов все можно перестроить.Только вот зачем?Для того.чтобы самому тренироваться.?Сам факт аренды говорит о многом..((

Если уж заниматься стендом .то это лучше делать в своей стране.Правда тут уже нужны не тысячи .а миллионы...если с нуля.Для бизнеса это чистые убытки,но хоть для страны сделаешь полезное.
А если для себя тренироваться и для того.чтобы достичь определенного уровня успеха в стрельбе -дешевле в Англию летать каждую неделю 😊

mohoaz

Do-nothing
Я сейчас на Кипре тренируюсь.
Остров, знаете ли,все привозное.
Так вот серия мишеней здесь стоит 250 рублей.
А итальянский патрон ЭР СИ 2 Компетишн Лайн : 10 рублей.

Рынок просто здесь цивилизованный...

Ага, помнится пару лет назад отжали цивилизованно деньги из банков, теперь цивилизованно живут, не парятся :-)

Oleg 51

Для не членов у нас и в других клубах 12 рублей было совсем недавно
теперь с улицы 14.но есть возможность покупки сертификатов .которые при известном количестве уменьшают цену.

Oleg 51

Кстати,вспомнились рекомендации Ф.Торальда- лучший патрон тот .который дешевле.разумеется.но боюсь .что он даже не представлял какими бывают самые дешевые патроны)))
Это все равно как рекомендация использовать получоки- у нас это понимают как отсутствие необходимости использовать цилиндры и четверти.Хотя это и неверно-стреляют близкий компакт больше 0.25-0.33 и не нужно .
Но если приложить эту рекомендацию к полетам в Англии .то тамна АС меньше о.5 и в голову использовать не приходят.а поскольку мишени по большей части открытые летят.то и более закрытые сужения редко когда могут потребоваться.Впрочем под влиянием Дубая в последнее время там и о.75 -0.9 не будет помехой))))))