Чем стрелять в Европе? аналоги NRG FLASH

Стрелки, выезжающие на международные соревнования, часто задаются вопросом: какому импортному патрону отдать предпочтение, если в России они обычно используют патроны NRG FLASH. Суть вопроса ясна- хочется стрелять патроном, имеющим наиболее близкие скоростные и баллистические показатели к привычному боеприпасу - NRG FLASH
После прошедшего недавно в Таллине ЧМ по спортингу, друзья передали мне для проведения сравнительных испытаний по 5 образцов патронов 3-х популярных европейских марок: GAMEBORE, FIOCCHI , RC-4 с дробями N7,5 и N8 и навеской 28р.

Вот они на фото:

Всего было 5 образцов по 5 патронов: 2 вида GAMEBORE , 2 вида FIOCCHI и 1 RC4
По одному патрону пустили под нож- посмотреть чего там и сколько внутри, по 3 патрона отстреляли на баллистическом комплексе для замера скорости и баллистических характеристик, и по одному патрону "оставили про запас".
Результаты испытаний и замеров сведены в таблицу. Для удобства сравнения, в нее же включили данные отстрелов аналогичных по навескам и номерам дробей патронов NRG FLASH и VEGA 28.

Таблица:

Огромное спасибо Антону Силкину за предоставленные образцы.

Олег, заинтриговал , однако 😊

заинтриговал , однако

В прошлом году на ВО поставил в тупик англичан в магазине, когда попросил патроны с V0=410 м/с 😛. Они долго переводили метры в футы, куда-то звонили и в итоге выдали FIOCCHI BLACK 28 гр.. Когда попробовал стрелять, то разницы с Азот NRG FLASH 28 гр.не почувствовал никакой.

Патроны: GAMEBORE WHITE GOLD

Гильза СHEDDITE белого цвета, высота основания 16мм, капсюль СХ2000, пыж прямой четырех-лепестковый "средней" жесткости, дробь серебристого цвета, не графитованная, поверхность дроби не гладкая. По внешнему виду закатка "звезда" на одном из патронов чуть провалена внутрь.

Патроны GAMEBORE BLACK GOLD

Гильза B&P с никелированным основанием высотой 20мм ,капсюль СХ2000,
пыж прямой 4х-лепестковый, "мягкий", дробь внешне аналогична предыдущей, но на ней более выражена "огранка" и дробь хуже катается (по моему мнению худшая из представленных образцов )
Превышена допустимая навеска дроби - 28,6 гр

выдали FIOCCHI BLACK 28 гр.. Когда попробовал стрелять, то разницы с Азот FLASH 28 гр.не почувствовал никакой.

Патроны RC4 CHAMPION EXCELENTE

Гильза (думаю) производства CHEDDITE, высота основания 20мм, капсюль СХ2000,
пыж аналогичен нашему Н24 средней жесткости, прямой, 4х-лепестковый.
Дробь графитованная, темная, блестящая, с гладкой поверхностью, хорошо катается, по моему мнению была лучшей в сравнении с другими дробями, но твердость ее откровенно удивила :-(
При отстреле один из патронов показал оч высокое давление, что и потянуло за собой общий высокий уровень давления в выборке из 3х патронов, на фото он с чуть выступающей закаткой.

Патроны FIOCCHI F3

Гильза FIOCCHI c никелированным основанием высотой 16мм, капсюль F616,
дробь графитованная блестящая, размер между 7,5 и 8 , Пыж жесткий , прямой , 4х-лепестковый. На мой взгляд очень ровный патрон с хорошим соотношением скорости и давления.

Патроны FIOCCHI TT

Гильза производства FIOCCHI c основанием высотой 10мм, капсюль F616, пыж четырех-лепестковый, мягче чем в F3, дробь по внешнему виду аналогична предыдущей, но мягкая. В целом ровный и комфортный патрон.

azot-oc
Для удобства сравнения, в нее же включили данные отстрелов аналогичных по навескам и номерам дробей патронов NRG FLASH и VEGA 28.

Oleg 51
Блек мне показался чуть более злым по тдаче.а вот Фиоччи в синей пачке с надписью универсалтрап- один в одни.

у меня масса больше, я менее чувствителен к отдаче 😀

у меня масса больше, я менее чувствителен к отдаче

Олег, твердость дроби у импортных не измеряли?

Так вроде в таблице есть такая графа...

Да и во мне 93 кг )

Олег Фридрихович,ты казался мне легче... :-)

Я по весам сужу 😊и по отдаче 😊

Олег Владимирович!
Очень жаль,что вы не провели тест на замачивание патронов в дистиллированной воде при температуре 72 градуса по Фаренгейту с последующей заморозкой-это очень важный момент для нынешних стрелков!!!

Очень жаль......,

432000
Так вроде в таблице есть такая графа...

Oleg 51
Очень жаль......,

обьективности ради нужно было включить в испытания фэтер и главпатрон

RC то не сильно чемпион получается.. Самое высокое давление, самый большой разброс по давлению и "пластилиновая" дробь в "aquila".. И дисперсанта не надо..

Олег, Дмитрий, спасибо за тест. Очень интересно. Табличку сохранил.

ronyrony

обьективности ради нужно было включить в испытания фэтер и главпатрон

Игорь, они за границей не продаются 😀

azot-oc
Игорь, они за границей не продаются

не будет значит обьективности )

Не волнуйтесь, учитывая нынешнию политическую и экономическую обстановку в мире, то место, откуда привезли образцы может опять перестать быть заграницей :-)

ronyrony

обьективности ради нужно

azot-oc
Патроны RC4 CHAMPION EXCELENTE
Гильза (думаю) производства CHEDDITE, высота основания 20мм, капсюль СХ2000,
пыж аналогичен нашему Н24 средней жесткости, прямой, 4х-лепестковый.
.

Goodwin2110
RC то не сильно чемпион получается.. Самое высокое давление

Lemeshko
П/к аналог- у Феттера свой на 28/24 грамма не надо путать!!.

Lemeshko
Да и порох тп3, или АS!!

на сайте Главпатрона есть опубликованная информация по всем производимым патронам вот например СПОРТИНГ 28 гр.

http://www.glavpatron.ru/prod.php?l=1&part=18

при желании можно сравнить и найти ответы.

Интересно, почему только один единственный производитель спортивных патронов сделал сравнительный отстрел и выложил на самом посещаемом оружейном ресурсе информацию 😊. Остальным все равно? Ведь лет 10 назад именно Феттер в сотрудничестве с С.Александровым начал делать спортивную линейку исходя из задачи совпадать по характеристикам и качеству с хорошими западными патронами, чтобы спортсмены не чувствовали особой разницы при переходе на интуристовские боеприпасы. Я давно не читал сравнительных отстрелов по Феттеру (про ГП, Сафари, Рекорд - вообще ни разу).

boomer
Я давно не читал сравнительных отстрелов по Феттеру (про ГП, Сафари, Рекорд - вообще ни разу).

Берут сомнения, что патроны FIOCCHI F3 на G3000/32 с навеской 1.38/28 дадут V0 405-410м/с. У меня скорость 385-390м/с получалась на навеске 1.5/28.
Порох G3000/32 нового образца. Закрытие патрона - "звезда", масса дроби 28гр. ПК Н-23 Пистон Скит.
Масса пороха 1.5гр. 390; 390; 394. Ср.391.3
Масса пороха 1.55гр. 391; 399; 397. Ср. 395.6
Может там все-таки G2000/28?
http://www.baschieri-pellagri....00/1/index.aspx

Бесплатное рекламное место, где можно лишний раз пропиариться.

охота - 88

было опубликовать протоколы результатов отстрелов на балстволе , а не вкладывать таблицу в которой могут быть данные взятые с потолка.

Попрошу вас больше не писать в моих темах. П.7 правил форума

chusss
Здравствуйте. А где здесь сравнительный отстрел? Нарисовать от руки может почти каждый. Или все должны поверить доброму рисовальщику таблиц. Такие технические характеристики требуют документального подтверждения. Хотя бы протоколы испытаний... Видео сейчас любой телефон снимает... Давайте все по таблице нарисуем и будем спорить у кого правильней... Хотелось бы увидеть подтвержденных цифр.

Попрошу вас не писать больше в моих темах П.7 Правил форума

Lemeshko

А азот продается? Не знал..

Андрей, тема для стрелков использующих в России NRG FLASH , а вот другие патроны, приведенные в таблице, можно приобрести за границей.
Ты уж извини, я за тобой подотру, что не по теме.

Боря, о том и речь. Олег поступает порядочно, по отношению к конкурентам, он выкладывает данные только в сравнении со СВОИМ патроном. Никто из Феттера, ГП, Сафари, рекорда не сможет его упрекнуть в неправильном хроне и т.п. Он сравнивает ТОЛЬКО свои патроны с импортными. Непонятно почему здесь появились вопли неизвестных персонажей.
Почему бы представителям ГП и Феттера не сделать нечто подобное? Не все ведь стреляют АЗОТом. Наверное, этим людям тоже были бы интересны аналоги за рубежом. Сам раньше покупал несколько разных патронов и отстреливал на шоу площадках, чтобы понять, что мне нужно. Потом лишние патроны раздавал местным ребятам из одной группы.

ruslan.amba
Берут сомнения, что патроны FIOCCHI F3 на G3000/32 с навеской 1.38/28 дадут V0 405-410м/с. У меня скорость 385-390м/с получалась на навеске 1.5/28.
Порох G3000/32 нового образца. Закрытие патрона - "звезда", масса дроби 28гр. ПК Н-23 Пистон Скит.
Масса пороха 1.5гр. 390; 390; 394. Ср.391.3
Масса пороха 1.55гр. 391; 399; 397. Ср. 395.6
Может там все-таки G2000/28?
http://www.baschieri-pellagri....00/1/index.aspx

Может Вы и правы- G2000/28 , у нас вчера, когда писали, были те же сомнения.
Пришли к мнению, что G3000

Попрошу вас больше не писать в моих темах. П.7 правил форума

ПС. Пункт 7. Хозяин темы вправе в любой момент времени определить круг лиц участвующих в его теме (это делается явным образом, путём размещения соответствующего сообщения в теме). Лицо продолжившее создание сообщений в теме несмотря на запрет хозяина темы будет забанено.

ВСЕМ "НЕДОВЕРЧИВЫМ" !!!
Протоколы испытаний естественно есть. Испытания произведены на испытательной станции "ТЕСТ", аккредитованной на техническую компетентность и независимость, обладающей международно признанным клеймом. Выкладывать здесь эти протоколы не считаю необходимым. Данные из них сведены в таблицу.

Oleg 51
😊
Удивила .что скорость белого и черного золота практически одинакова.хотя заявляют совсем другое.
В остальном вроде все понятно.Вот бы еще осыпь посмотреть и сравнить из одного стандартного ствола с получоком. 😊)

Олег , меня в этом случае , больше удивила не одинаковая скорость, а то что патроны собраны на комплектующих разных производителей: гильза, пыж, порох. Возможно и на разных предприятиях.

патроны собраны на комплектующих разных производителей

Может Вы и правы- G2000/28 , у нас вчера, когда писали, были те же сомнения.
Пришли к мнению, что G3000

Олег привет!Тоже думаю что на 100% не 3000-ик, 1,38-для 28 грамм явно мало!!!!

eugene171717
Может Вы и правы- G2000/28 , у нас вчера, когда писали, были те же сомнения.
Пришли к мнению, что G3000

Олег привет!Тоже думаю что на 100% не 3000-ик, 1,38-для 28 грамм явно мало!!!!

В понедельник еще раз посмотрим

azot-oc
В понедельник еще раз посмотрим

По моим субъективным ощущениям NRG FLASH больше всего напоминает HULL SOVEREIGN PARCOURS (http://www.hullcartridge.co.uk/sovereignparcours.htm ), но HULL помягче...

Мне HULL тоже оч нравится:

обычно именно эти патроны рекомендую в качестве альтернативы NRG.
К сожалению образцов HULLа у нас не было . Появятся- обязательно отстреляем и предоставим данные отстрела.

Интересно для чего они на сайте какие то космические скорости пишут для своих патронов 1600 футов это ведь совсем не мало?

http://www.hullcartridge.co.uk/sovfittable.jpg

А на самом дел с Азотом точь точь один в один.

1600 футов в секунду равно 487.679984 метра в секунду.
ИМХУется, что это ничем не замутненный маркетинг.

Олег, для полноты картины, можно ли дополнить таблицу результатом отстрела патрона 7, 28, NRG?

Ок. Сейчас попрошу посмотреть протоколы с чистой семеркой.

протокол

RealGun
протокол

Я правильно понимаю, что средняя V10 у семерки 332м/с?

Я правильно понимаю, что средняя V10 у семерки 332м/с?

да, все верно.

На фото п/к Чеддит Н28 . Это ваши п/к Н28 и Н24 аналогичны п/к Чеддит Н24 и Н28, но не дотягивает до аналога по качеству пластика

слева направо: пыжи RC4, NRG, Fiocchi

***

Добрый день. Вчера в мои руки попали 4 вида патронов GAMEBORE.
Патрончики свежие, пару дней как с Туманного Альбиона 😊
Огромное спасибо моему старому товарищу, который не поленился получить соответствующие разрешения на ввоз, привез патроны и передал их мне для отстрела.

Образец номер 1.
Патрон GAMEBORE Velocity +

Образец номер 2.
Патрон GAMEBORE White Gold

GAMEBORE Black Gold

GAMEBORE Platinum

Все фото кликабельны

1

Олег, приветствую!
А пыж-контейнер во всех патронах одинаковый или есть различия??

И что с дробью?
Твердость и гладкость в сравнении с с дробью Азот??

Пыж одинаковый во всех патронах.
Дробь без покрытия из первого патрона весьма посредственного качества, но твердость 20ед.
Дробь с покрытием (в остальных образцах) выглядит гораздо эффектнее- блестит, правда твердость всего 16ед.

Из личного опыта. Фиоки Ф3 аналог Енерджи 28 и Феттер 28, причём в Европе дробь на 0.5 меньше нашей, те 7.5 это 7 и т.д. White gold жёстче и что-то между Fiocchi и Black Gold, последние на мой взгляд жутко жесткие и быстрые. Самый комфортный патрон это Clever Competition 24/8, отдачи нет вообще

причём в Европе дробь на 0.5 меньше нашей, те 7.5 это 7

White gold жёстче и что-то между Fiocchi и Black Gold,

Самый комфортный патрон это Clever Competition 24/8, отдачи нет вообще

При стрельбе патрон Velocity мне показался чуть жёстче, чем white gold, хотя их характеристики оказались очень близкими

Что все таки с дробью White Gold, black gold и Platinum? Она с покрытием или как то отшлифована специально??

Можно ли сделать экспертизу?

ОФ, не помню кто мне в Венгрии говорил, но именно минус 0.5, дроби 8 в Европе нет, это наша 7.5 ))), спорить не буду, баян не мой )

Мне ни белое, ни чёрное золото не понравилось. Фиоки Ф3 отличный патрон, но 28 грамм тяжело. Я стреляю 25, в Европе буду клевером 24 стрелять )

дробью White Gold, black gold и Platinum? Она с покрытием или как то отшлифована специально?

Извиняюсь, не было совсем времени расписать полученные результаты. С понедельника возьмусь 😊

Oleg Noskov
полируют)

Олег, для полированной дроби ее поверхность на редкость не гладкая.
Да и смысла полировать и как то дополнительно обрабатывать дробь с такой низкой твердостью я не вижу. Единственный плюс ее - красивая!

! Все номера и размеры дробей, указанные на пачках, полностью соответствуют российской нумерации!!! (Сам удивляюсь)

В таблице результатов предыдущего отстрела (см пост №1) скорости White gold и Black gold практически равны, что многих удивило. В этот раз Black ощутимо быстрее, что соответствует мнению об этих патронах.

Олег, для полированной дроби ее поверхность на редкость не гладкая.

o

Лубяный Александр стреляет патронами NRG

1 место на Чемпионате СНГ по компакт-спортингу (Казахстан) 2016г.
1 место на Чемпионате Европы по компакт-спортингу (Венгрия), в категории "Ветераны" 2017г.
1 место на Чемпионате Открытого Первенства Белоруси по компакт-спортингу 2017г.
3 место на Чемпионате Европы (Польша), в категории "Ветераны" 2017г.
1 место на I этапе Кубка России по компакт-спортингу (Краснодар) 2017г.
3 место на I этапе Кубка России по дуплетной стрельбе (Орск) 2017г.
2 место на Чемпионате России по компакт-спортингу (Курск) 2017г.
3 место на Чемпионате России по дуплетной стрельбе (Орск) 2017г.
3 место на II этапе Кубка России по дуплетной стрельбе (Республика Татарстан) 2017г.
1 место на VII этапе Кубка России (Астрахань) 2017г.
3 место на Кубке России по компакт-спортингу (Московская обл.)
2 командное место на Чемпионате Европы (Польша) 2017г.

Лучший в абсолютном рейтинге спортсменов НФС по итогам выступлений на всероссийских соревнованиях в 2012, 2013, 2014, 2015, 2016 годах.

Eley представила новый патрон. В чём его особенность ?
https://www.youtube.com/watch?v=-kK0z_rwwMo&t=0s

Покрытая никелем ультратвердая дробь.