Дистанция, осыпь - чем стрелять?

azot-oc

Добрый день. Хочу в этой теме попробовать ответить ( и самому себе в том числе) на вечный вопрос:
-все стреляем одним патроном?
или
- под каждую дистанцию надо подобрать свой патрон?

Большинство стрелков на сегодняшний день ( судя по статистике продаж) предпочитают не морочиться и стреляют все виды мишеней, на всех дистанциях одним патроном ( я в том числе).
Но есть стрелки придерживающиеся другого мнения. Как правило у них с собой как минимум 2 вида патронов и они вдумчиво подходят к вопросу каким патроном стрелять ту или иную мишень.
Кто прав ?

azot-oc

Тема навеяна общением с Андреем Лемешко по поводу целесообразности использования бесконтейнерных патронов в стендовой стрельбе. Андрей, спасибо.
И разговором с Игорем Мищенковым про стрельбу накоротке.
Игорь, думаю здесь сможем найти ответы на заданные вопросы.

azot-oc

Предлагаю сначала обсудить короткую дистанцию 5- 10 метров.
Промахи на ней кажутся противоестественными и очень обидны.

артур шев

azot-oc
Предлагаю сначала обсудить короткую дистанцию 5- 10 метров.
Промахи на ней кажутся противоестественными и очень обидны.

для меня это самая сложная дистанция.. на 50 м я себя чувствую комфортнее.. трудность и в быстрой мишени так как правильно не наводит левая так и в очень медленных так как левая поддерживает. многие помнят то ли зайца то ли белочку на охот тропе в норе с последнего 10 номера) бывали промахи по ней и двумя патронами.. дистанция до 5 м а сколько было промахов.. но по себе чувствую что дело не в патроне а в технике
многие Московские топы не любят стрелять жабы по этой причине)) обидно промахнуться а попасть и не просто))

azot-oc

По ходу обсуждения буду приводить результаты сравнительных отстрелов наших патронов из ружья с длиной ствола 750м и дульным сужением 0,5мм

Ohota 07

Есть данные (предположительные) по ширине осыпи на 5 и 10 метров, 28 граммовым патроном с пыжом 4х лепестковым, Пистон-скитом, без полиэтиленового контейнера.

ССП

Воспользуюсь случаем 😊

От лица спортсменов сборной России в упражнении Скит, хочу выразить признательность за помощь в решении извечной проблемы вариативности использования патронов с разными номерами дроби на разныз номерах и разных дистанциях. Золото Чемпионата Европы в мужском ските в командом первенстве, в том числе заслуга патронов марки AZOT 😊
Мы долго к этому шли и наконец с помщью завода AZOT и Олега Субботина конкретно у нас есть практический опыт использования патронов с различными номерами дроби (тремя) при стрельбе на Ските. Итог - золото у команды России с отрывом от второго места в 6 мишеней. Качество патронов - выше всяких похвал!!! Самое главное, это совпадение ожиданий и практического результата. Для стрелков высшего уровня, очень важно на 200% быть увереным в патроне, которым стреляшь. Спасибо Олег!!!

azot-oc

Веселые картинки 😊
картинка номер раз, дистанция 5 метров
Н28 - пыж-контейнер пр-ва Азот для навески дроби 24г.
PS - пыж Piston-Skeet пр-ва Gualandi для навески дроби 24г.





Сергеевич

картинка номер раз, дистанция 5 метров
Кучно пошла 😊
Предлагаю сначала обсудить короткую дистанцию 5- 10 метров.
Промахи на ней кажутся противоестественными и очень обидны.
Предлагаю для поражения данной мишени попробовать технику стрельбы по бегущему кабану 😛Особенности этой техники- фокус на мушке 😉

Hunter22

azot-oc
Предлагаю сначала обсудить короткую дистанцию 5- 10 метров.
Промахи на ней кажутся противоестественными и очень обидны.
Осыпь нужна существенно шире на этих дистанциях. Получок даст примерно 30 см на 10 метров. А надо где-то 60-70.

mas621

Познавательно было бы сравнить осыпь из разных сужений. Номер дроби на 5-10 метрах существенной разницы не имеет. ИМХО.

Тепленький

Олег Владимирович, понравилось летом стрелять из раструбов МЦшных Вегой 24 гр., дробь 7,5. В кузьминках на площадках для спортинга все мишени бьются стабильно, если все правильно делаешь конечно. На компаке патрон с контейнером 24, или 28 гр. и цилиндр, кмк имеют право на жизнь, плотность осыпи получается достаточной, при большом диаметре убойного круга. Еще раз повторюсь, патрон с контейнером. Хотя сам больше люблю тренироваться с более крутыми чоками 0,7-1 мм, лучше видно ошибки и больше кайфа от разбоя в дым.

артур шев

mas621
Познавательно было бы сравнить осыпь из разных сужений. Номер дроби на 5-10 метрах существенной разницы не имеет. ИМХО.

из обычно применяемых сужений на спортинге на такой дистанции осыпь почти равна габариту тарелки) очень точно надо управлять ружьем с помощью левой руки
я упрямо )) повторю что на дистанции больше 10 м и меньше 35 м вполне на приличный результат можно настрелять одним патроном. на экстремально близких патрон вообще не важен. первична техника.. на экстрима но далеких важна техника но равнозначно и номер дроби.. осыпь должна быть подобрана под чок.. (цилиндр, получок..усиленный). и еще важное для исполнения..на быстрых тарелках приклад поднимаем быстро а на медленных или дальних помягче и поспокойней..и еще добавлю..на супер близких дистанциях нужна правильная постановка глаз.и на вылет и на мушку с планкой.
знаю что итальянцы удивляются когда слышат что русские на спортинге стреляют одним номером дроби. у них не так.

mas621

артур шев
осыпь должна быть подобрана под чок

Имеет ли смысл крутить? Ведь можно накрутить цилиндр и думать, что решил проблему. Или нет разницы на 5-10 метрах (0,00-0,12-0,25-0,38-0,50)? Контейнер вообще успевает раскрыться на таких дистанциях?
К фоткам выше следовало бы добавить фото тех де патронов с такой же дистанции только сужение взять цилиндр.ИМХО
Только тема не про патроны тогда получится)))

Alexan_der

Тема навеяна общением с Андреем Лемешко по поводу целесообразности использования бесконтейнерных патронов в стендовой стрельбе. Андрей, спасибо.


ИМХО очередной инкубатор тараканов для стрелков

Сергеевич

на экстремально близких патрон вообще не важен
Не все так считают 😛Если правила не запрещают...
О.Лосев, мастер спорта СССР, чемпион мира 1959 г., инженер

Журнал 'Охота и охотничье хозяйство', ?1, 1960
http://hunting-fishing-43.ru/n...stantsiyah.html

azot-oc

Только тема не про патроны тогда получится)))

Мы специально взяли "среднюю" длину ствола и "средний" чок, чтобы оценить работу самогО патрона. А стрелок, выбрав тот или иной патрон, мог оптимизировать его работу применяя различные чоковые сужения. Так же не надо забывать стрелков с фиксами 😊

azot-oc

mas621
Познавательно было бы сравнить осыпь из разных сужений. Номер дроби на 5-10 метрах существенной разницы не имеет. ИМХО.

Сравните фото №2 и №5 . Фото кликабельны . Диаметр осыпи на фото №5 в полтора раза больше.

azot-oc

смысл крутить? Ведь можно накрутить цилиндр и думать, что решил проблему. Или нет разницы на 5-10 метрах (0,00-0,12-0,25-0,38-0,50)? Контейнер вообще успевает раскрыться на таких дистанциях?

Контейнера раскрываются

mas621

azot-oc

Сравните фото №2 и №5 . Фото кликабельны . Диаметр осыпи на фото №5 в полтора раза больше.

Да, действительно. Но почему тогда разница между сыпью на фото №№ 4-5 не в пользу №4? Получается, что PS хуже раскрывается чем обычный?

azot-oc

Контейнера раскрываются

???

DIV-68

5 метров - экстремальная дистанция. Интереснее посмотреть работу пыжа на 10 или 15 метрах. и потом на 35 для сравнения)

RealGun

Добавили для сравнения 3 патрона с 28г.

RealGun

5 метров - экстремальная дистанция. Интереснее посмотреть работу пыжа на 10 или 15 метрах. и потом на 35 для сравнения)

чуть позже

RamBam

5 метров. По-моему как раз столько было до зайца во Владимире. 6 из 8-ми от меня убежали 😞

Bestshooter

Добрый вечер! Выступая на Чемпионате России стрелял патроном NRG 7,5 24 гр sporting чоки 0,5 0,5 ствол 78. Практически вся дистанция была покорена, но попались мишени на близких дистанциях 3-5 метров которые были упущены. Возможно если б патрон был с более широкой осыпью несколько чашек прибавил. Единственное чтоб скорость была одинакова. Спасибо

Den-KAZ

У СКМ есть неплохой бЭзконтеЙнер,дыра будЭ поширее чем у АЗОТА ИМХО,но и это не поможет плохому танцору джигу станцеватььь...тоже КМК))))

Oleg 51

но и это не поможет плохому танцору джигу станцеватььь...тоже КМК))))
ну.этого и так становится очень трудно догнать)))) а если еще и патрон оптимизировать .то и вовсе станет сложно)))

Sergey Karlov

Bestshooter
Добрый вечер! Выступая на Чемпионате России стрелял патроном NRG 7,5 24 гр sporting чоки 0,5 0,5 ствол 78. Практически вся дистанция была покорена, но попались мишени на близких дистанциях 3-5 метров которые были упущены. Возможно если б патрон был с более широкой осыпью несколько чашек прибавил. Единственное чтоб скорость была одинакова. Спасибо

Саша, привет! Ещё раз поздравляю с победой!!!
А на 3-5 метрах только выкручивание чоков и расширяет осыпь. ИМХО

33 Ivan

5 метров. По-моему как раз столько было до зайца во Владимире
Ровно 10 метров.

azot-oc

mas621

???

Но почему тогда разница между сыпью на фото №№ 4-5 не в пользу №4? Получается, что PS хуже раскрывается чем обычный?

Я тоже был удивлен этим фактом. Но в данном случае все легко объяснимо.
У PS нижние лепестки не раскрываются, они формируют некий центр осыпи, а пыж Н28 под воздействием большого кол-ва дробин №10 раскрывается полностью и сразу, что и дает относительно широкую и ровную осыпь (на бОльших дистанциях это отчетливо видно)

Митя

azot-oc
Но в данном случае все легко объяснимо
Думаю ты прав, но уже с 28гр картинка меняется.
PS. Олег,ну соберите уже пару десятков безконтейнерных, и отстреляйте так же.))

eugene171717

Я так понял есть идея создать патрон для близких дистанций -5-7 метров с широкой осыпью которые гарантированно увеличат осыпь в разы по сравнению с обычными патронами,причем на любых сужениях в том числе фулами 😊Тема интересная,послежу 😊

RealGun

Дистанция 10 метров (общий вид мишени и по отдельности) фото






Сергеевич

есть идея создать патрон для близких дистанций -5-7 метров с широкой осыпью которые гарантированно увеличат осыпь в разы по сравнению с обычными патронами
Все украдено до нас 😛Я же давал выше ссылку- на 5м ширина осыпи 60см 😉 Или и этого не хватает ? 😊
\цитата Лосев\При подготовке к первенству мира 1959 г. мною по пристрелочным листам проверялась целесообразность стрельбы гильзой 'Эпервье' (рис. 2) из ружья МЦ-8 со сверловкой 'раструб'. Результаты оказались хорошими. При стрельбе на 4-5 м наиболее широкую осыпь (диаметром порядка 60 см) дал патрон, снаряженный 2-2,1 г малообъемного пороха ВМ и ВП (далее снарядка шла по рис. 2). Из-за малого объема порохового заряда снаряд дроби, зажатый плотными пыжами сверху и снизу, проходил больший путь вращения в гильзе и давал лучшую осыпь

RealGun

Я же давал выше ссылку- на 5м ширина осыпи 60см Или и этого не хватает ?
Мы рассматриваем не "краденое до нас", а стандартный патрон используемый стрелками во всех дисциплинах.
"Раструбами" сейчас никто по-моему не стреляет вообще 😊
Навеска дроби, по вашей ссылке, 32г.
Изготовить "винтовую" гильзу не представляется возможным, как и собрать такой замысловатый патрон.
Применение "раскучнителей" дроби, а также пыжи-дисперсанты, запрещены правилами.

Сергеевич

стандартный патрон используемый стрелками во всех дисциплинах.
В правилах оговаривается только вес дроби и ее диаметр ;-)))
"Раструбами" сейчас никто по-моему не стреляет вообще
Есть такие сменные чоки раструбы 😛Что мешает их вкрутить для мишени с разбоем на 5м ? 😊
Навеска дроби, по вашей ссылке, 32г.
28г,по идее, даст такую же осыпь,только реже 😛
Изготовить "винтовую" гильзу не представляется возможным, как и собрать такой замысловатый патрон.
21 век на дворе 😀 При хорошей мотивации нет ничего не возможного!
Применение "раскучнителей" дроби, а также пыжи-дисперсанты, запрещены правилами.
А за них в этом патроне не упоминалось)))

azot-oc

Навеска дроби, по вашей ссылке, 32г.

28г,по идее, даст такую же осыпь,только реже

А 24 гр соответственно? " даст такую же осыпь,только реже "? 😊

RealGun


Есть такие сменные чоки раструбы Что мешает их вкрутить для мишени с разбоем на 5м ?

да, на компакте, где на одной площадке есть мишени от 5 м до 45 м. Ктож вам даст чоки крутить на площадке?

21 век на дворе При хорошей мотивации нет ничего не возможного!

в 21 веке принято нано технологии использовать, а не войлочные пыжи 😊


Нам нужно понять, а есть ли смысл (а он есть! я думаю) держать в кармане несколько патронов с более мелкой дробью и чуть более широкой осыпью для поражения очень близких мишеней и самое главное, что мы можем сделать такой патрон, используя современные комплектующие.
Как было сказано выше, сменные чоки есть не у всех.

azot-oc

"Раструбами" сейчас никто по-моему не стреляет вообще

Есть такие сменные чоки раструбы Что мешает их вкрутить для мишени с разбоем на 5м ?

Сергеич, вот и я о том же. Можно объяснить почему не стреляют с раструбов - лень таскать с собой второе ружье 😊 , но большинству стрелков спортингистов никто не мешает вкрутить соответствующий чок перед короткой мишенью и взять патрон с мелкой дробью для СКИТа. Но ведь не делают же этого! Что мешает?
PS Уточню: на большом и дуплетах.

Сергеевич

Нам нужно понять, а есть ли смысл (а он есть! я думаю) держать в кармане несколько патронов с более мелкой дробью и чуть более широкой осыпью
Но ведь не делают же этого! Что мешает?
Бен крутит везде,а ДД патроны из разных подсумков заряжает 😛

azot-oc

У этих своя "голова за плечами" 😊

tekuchev

Правильно ли я рассмотрел фото: на 10м 24гр дает осыпь шире 28 гр патрона, причем, на 2-4 см в диаметре?

azot-oc

Правильно. Только надо обратить внимание на № дроби в 24 граммовом патроне.

Шут-эр

azot-oc
Тема навеяна общением с Андреем Лемешко по поводу целесообразности использования бесконтейнерных патронов в стендовой стрельбе. Андрей, спасибо.
ISSF запрещено использование бесконтейнерных патронов.

azot-oc

Шут-эр
ISSF запрещено использование бесконтейнерных патронов.

Спасибо. Не знал этого.
А в спортинге ? Разрешается?

Овод

интересно, послежу.

Сергеевич

А в спортинге ?
3.2 Боеприпасы
Патроны, используемые при стрельбе Компакт-спортинга, ограничиваются навеской дроби до 28 г
(допуск + 0, 5 г).
Дробь имеет сферическую форму и диаметр не более 2, 5 мм (допуск + 0,1мм).
В ПАТРОНАХ СТРОГО ЗАПРЕЩАЕТСЯ СМЕШИВАТЬ ДРОБИ РАЗЛИЧНОГО ДИАМЕТРА ИЛИ
КАЧЕСТВА И МЕХАНИЗМЫ ЗАРЯДКИ.
Запрещается использовать черный порох и трассирующие патроны.

SEIKO50

Для производителей экипировки, надо тоже темку подкинуть,чтоб добавили ещё пару корманчиков 😊 Чтоб все разложить и не запутатся 😊

SEIKO50

2. Боеприпасы.
Патроны, используемые на соревнованиях по спортинг-компакту, ограничиваются навеской
дроби не более 28 граммов (допуск составляет +0,5 грамма).
Дробь должна быть сферической формы, диаметром не более 2,5 мм (допуск составляет +0,1
мм).
Использование дисперсантов или любых других необычным образом снаряженных патронов,
а также переснаряженных патронов, запрещено.
Смешение дроби разных размеров и/или качества строго запрещено, равно как использование
черного пороха и трассирующих патронов.

Митя

SEIKO50
Для производителей экипировки, надо тоже темку подкинуть,чтоб добавили ещё пару корманчиков
В хорошем жилете 4 кармана, 2 по 2 отделения)), "маловато будет"(с)?!

eugene171717

Олег а если рассмотреть высоту пыжа чуть ниже нормы(-4-5 мм) чтобы дробь выходила за пределы пыжа на это расстояние в гильзе,тогда в периферии появятся примерно от 30 до 40% дробин после выстрела,вопрос остается как они будут равномерны.....

ivan200505

10ка с био должна дать приличную осыпь на 10м. Если сноп разбивать не будет.

S. Gurchiani

[/B]
[B]Для производителей экипировки, надо тоже темку подкинуть,чтоб добавили ещё пару корманчиков Чтоб все разложить и не запутатся
Коля привет! Добавим еще по миникарманчикам, штуки по три с каждой стороны и получится очень круто.
А тема очень актуальная, я за дробь ?9 28 грамм в правильном компакте.

охота - 88

S. Gurchiani
?9 28 грамм в правильном компакте.
Я за 8-ку, - ИМХО , так как более универсальна.

Hunter22

RealGun,
Можно попробовать стаканчик контейнера укоротить на 2/3. Осыпь будет широкая и правилам будет соответствовать.

охота - 88

Hunter22
Можно попробовать стаканчик контейнера укоротить на 2/3
И получим провал звезды ,лучше взять п/к Гуаланди BRB 25 http://www.gualandi.it/en/prod...rientabile.html или начать производство соответствующих п/к.

DIV-68

А если пыж сделать из более мягкого пластика, чтобы раскрывался быстрее?

RealGun

Дистанция 15 метров




Сергеевич


😊



Митя

Сергеевич, во первых не все тарелки накрыло осыпью, большая часть разбилась из-за того что щит упал, а вообще такие штуки привязывали на плот, не к лодке, а именно к плоту, подплывали и жахали по стае уток на воде!

eugene171717

Митя
а вообще такие штуки привязывали на плот, не к лодке, а именно к плоту, подплывали и жахали по стае уток на воде!
именно,отличные промысловые утятницы были 😊

Enotos

Митя
Сергеевич, во первых не все тарелки накрыло осыпью, большая часть разбилась из-за того что щит упал, а вообще такие штуки привязывали на плот, не к лодке, а именно к плоту, подплывали и жахали по стае уток на воде!

после чего переворачивали плот в исходное положение, доставали из воды рассчет "утятницы", доставали со дна "утятницу", и на лодках догоняли подбитых уток унесенных течением...

Белорус

Позволю себе поделиться мнением о применении патронов с разным диаметром дроби...
На мой взгляд, это правильно и я при возможности всегда использую мелкую дробь на определенные мишени. Главное, чтобы голова это воспринимала как дополнительную гарантию поражения мишени.и не надо смотреть на осыпь при отстреле по бумаге - там статистика, погрешность измерения, погрешности прицеливания...Главное - уверенность в том, что дополнительные дробины в содружестве с правильно подобранным чоком или с тем чоком, который раз и навсегда есть отгрызут видимый осколок от тарелки. С нетерпением буду ждать и 9-ку и 10-ку, чтобы компенсировать возрастные огрехи в стрельбе. А что до стрелков, кто утверждает, что стреляет только одним типом патрона, так я их знаю многих, правда, на соревнованиях глядь - а из его сумки торчит пачка 9-ки. На вопрос отвечают молчаливой улыбкой. Таким образом делаем вывод, что 9-ка, (а 10-ка в еще большей мере) влияют и на эмоциональную составляющую. А карманов у нас у всех как раз по 4. Если я не посеял зерна уверенности, то попробуйте поверить английскому коллеге, известному под псевдонимом "Жора", который в своих видеопрописях говорит:"Вижу дно тарелки - заряжаю 9-ку (10-ки у него никогда не было) и пофиг, какая дистанция"
Всем удачи и ждем в широкой продаже патроны с дополнительными поражающими элементами

Serge

Белорус
Главное, чтобы голова это воспринимала как дополнительную гарантию поражения мишени.и не надо смотреть на осыпь при отстреле по бумаге - там статистика, погрешность измерения, погрешности прицеливания...Главное - уверенность в том, что дополнительные дробины в содружестве с правильно подобранным чоком или с тем чоком, который раз и навсегда есть отгрызут видимый осколок от тарелки.
Андрей, спасибо! В мемориз, особенно - начинающим!

Oleg 51

1)есть случаи,когда мишень летит близко и быстро-обычно стреляя 28 гр 7.5 я просто выкручиваю чок и стреляю без него.Вот для таких мишеней я бы с удовольствием использовал бы 10-9 без контейнера.
2) есть случаи очень дальних мишений .когда вкручиваю фуллы.В таких случаях хотел бы иметь четырех- лепестковый пыж и дробь 7.Во всех остальных случаях меня вполне устраивает 7.5 28 гр.в комбинации с 0.25,0.33 и о.5 чоковым сужением в зависимости от дальности.

Белорус

У меня 0.25 и 0.5 фиксы. Стреляю все 8-кой на Скит-Пистоне(при отсутствии 9-ки) и лишь на зайца и дальнюю бату беру 7.5 (эти мишени бывают толстые и из-за этого пуленепробиваемые).

Oleg 51

А у меня брилей)))).Скит -пистон почему то не люблю.8-ка нормально на компак.но есть еще спортинг и дуплеты.там часто лучше дробь покрупнее.
Предпочитаю стрелять все одним патроном 7.5.привык к нему и вовсе не думаешь ни о чем.Впрочем.каждому свое....

артур шев

стрелял сегодня нрж азот 28 гр 7. кемен. 81 стволы. 0.5 фиксы.. красота) лишь бы правильно все сделать))

Белорус

Предпочитаю стрелять все одним патроном 7.5.привык к нему и вовсе не думаешь ни о чем.
Олег, но ведь о сменных сужениях мысли остаются...Тем, кто лишен возможности крутить чоки варианты с патроном самое то. Ты же должен себе перед выстрелом сказать, что сделал все, чтобы повысить свои шансы на успешный выстрел. А дальше
лишь бы правильно все сделать))
А 8-ка чудесно работает и на дуплетах (особенно в первый день соревнований) ДОКАЗАНО

артур шев

8 ДД пользует когда есть донышко) в ребро берет дробь крупнее) а когда у нас бывали массово донышком то))твоим ТАМ ) 97 помним) круто!

Oleg 51

но ведь о сменных сужениях мысли остаются.
Андрей.давно уже нет.Просто на автомате меняю .если нужно.Я бы сказал на медитацию похоже.
..Тем, кто лишен возможности крутить чоки варианты с патроном самое то.
разумеется.Но фиксы с сильным сужением + разные патроны не так эффективны как мобильные чоки и один тип патрона,КМК.
Ты же должен себе перед выстрелом сказать, что сделал все, чтобы повысить свои шансы на успешный выстрел

Главное взять группу поддерки))),тогда и

8-ка чудесно работает и на дуплетах (особенно в первый день соревнований)

432000

Вот и я собрался влезть в данную тему))).
Всё из собственного опыта и практики.
Начнём с проблемы.Очень хочется иметь правильную осыпь на различных дистанциях,на 5 метрах 60см,на 15метрах 60см и на 45 метрах 60см,чудеса,да и только.Однако сказка ложь,да в ней намёк,и для желающих урок)))
Некое количество лет назад стрелял в Италии чемпионат по спортингу. Стою на номере под огромным деревом,а одна из мишеней подаётся сзади,цепляется за дерево сверху над головой и в свободном падении через ветки падает перед стрелком на расстоянии 3-4 метров притом,то слева,то справа. Мазали её все от фактора неожиданности и дистанции-пулей стреляли. Подошёл ко мне мой товарищ, Лёша Соколов и говорит,что на ресепшене продают специальный патрон для коротких дистанций. Пошел купил.
Безконтейнерный патрон,три вида дроби вперемешку(7-8-9 номера на глаз). Выстрел по песку действительно давал визуально больший разброс чем остальные. После этого я задался целью получить патрон с максимальным разбросом.
Способы получения:
1)Тяжёлый осаленный войлочный пыж через картонку на порох-позволяет сильнее давить на дробь и соответственно на выходе разбрасывать её;
2)Три вида размеров дроби,крупная имея большую энергию вклинивается между мелкой и раздвигает её,для лучшего эффекта я насыпал послойно,начиная с крупной;
3)Установка сверху на дробь лёгкого войлочного или древесноволокнистого пыжа через картонный для торможения дробового снаряда и дополнительного разброса после выхода из ствола.
4)Более мощный заряд пороха,так же приводящий при таком бутерброде к разбросу дроби; Можно использовать не соответствующие весу снаряда пороха,например долгогорящие магнумы типа сунара,это даст дополнительный результат,но надо учитывать давление и отдачу.
В дальнейшем из-за сильной освинцовки ствола я применил разрезанный пополам дробовой контейнер от полиэтиленового пыжа,на качество разброса не повлияло. Завальцовка патрона закруткой.
Результаты:
На расстоянии пяти метров рассев дроби составлял порядка 20-25см,при выстреле стандартным патроном 5-8см. Результат по поставленной задаче был отличным. Нормальная работа патрона была до 20метров,дальше не пробовал,так как физика понятна. Дульное сужение ружья не имело никакого значения-оно не работало.
Теперь к реалиям.
Конечно, можно самостоятельно изготовлять такие патроны,никто не запрещает,но надо иметь время и желание. В заводских условиях всё это комплексно применить невозможно. Однако применить смесь различных номеров дроби,подобрать порох и дослать картонный пыж на дробь возможно,но на это должны дать ответ наш уважаемый производитель на данной ветке. Ещё можно подумать про специальный пыж под данную задачу,например жёсткий,без амортизатора с толстым дном,но тут надо понимать,стоит ли овчинка выделки на производстве.

артур шев

[QUOTE]Изначально написано 432000:
[B]Вот и я собрался влезть в данную тему))).
Некое количество лет назад стрелял в Италии чемпионат по спортингу. Стою на номере под огромным деревом,а одна из мишеней подаётся сзади,цепляется за дерево сверху над головой и в свободном падении через ветки падает перед стрелком на расстоянии 3-4 метров притом,то слева,то справа. Мазали её все от фактора неожиданности и дистанции-пулей стреляли. Подошёл ко мне мой товарищ, Лёша Соколов и говорит,что на ресепшене продают специальный патрон для коротких дистанций. Пошел купил.
Безконтейнерный патрон,три вида дроби вперемешку(7-8-9 номера на глаз). Выстрел по песку действительно давал визуально больший разброс чем остальные.

ПЕ.то есть это пара тарелок на соревновании))из 200 почти 190 это тарелки под обычный патрон..если попасть то и так результат будет супер..ну нах тебе Абсолют?)))

Oleg 51

Однако применить смесь различных номеров дроби,подобрать порох и дослать картонный пыж на дробь возможно,но на это должны дать ответ наш уважаемый производитель на данной ветке. Ещё можно подумать про специальный пыж под данную задачу,например жёсткий,без амортизатора с толстым дном,но тут надо понимать,стоит ли овчинка выделки на производстве.
А еще соотнести с правилами Фитаска касательно боеприпасов 😊 Паша по большей части прилагаемые меры в отношении спортивных патронов -НЕЗЗЯ! 😊

Белорус

Что-то я припоминаю, что коктейль из различной по диаметру дроби в одном патроне правилами запрещен...

Oleg 51

Что-то я припоминаю, что коктейль из различной по диаметру дроби в одном патроне правилами запрещен..
А я чем?)))

432000

Коллеги,а ссылку на запрет или правила сбросите?,можно на импортном языке)))

432000

ПЕ.то есть это пара тарелок на соревновании))из 200 почти 190 это тарелки под обычный патрон..если попасть то и так результат будет супер..ну нах тебе Абсолют?)))

Сейчас я придерживаюсь похожего мнения))).

Сергеевич

запрет или правила

МЕЖДУНАРОДНЫЕ ПРАВИЛА
КОМПАКТ-СПОРТИНГ
3.2 Боеприпасы
Патроны, используемые при стрельбе Компакт-спортинга, ограничиваются навеской дроби до 28 г
(допуск + 0, 5 г).
Дробь имеет сферическую форму и диаметр не более 2, 5 мм (допуск + 0,1мм).
В ПАТРОНАХ СТРОГО ЗАПРЕЩАЕТСЯ СМЕШИВАТЬ ДРОБИ РАЗЛИЧНОГО ДИАМЕТРА ИЛИ
КАЧЕСТВА И МЕХАНИЗМЫ ЗАРЯДКИ.
Запрещается использовать черный порох и трассирующие патроны.

432000

На счёт качества дроби мне понравилось. Писаки они и в Африке писаки.Механизмы зарядки-это что? :-)

432000

А,на большом спортинге можно применять?

Сергеевич

А,на большом спортинге можно применять?
Дробь должна быть сферической формы, диаметром от 2 до 2,5 мм (28г допуск составляет 2процента
мм).
Использование дисперсантов или любых других необычным образом снаряженных патронов,
а также переснаряженных патронов, запрещено.
Смешение дроби разных размеров и/или качества строго запрещено, равно как использование
черного пороха и трассирующих патронов.

ivan200505

В заводских условиях, видится вариант.
Дробь 10тка, Био без стаканчика, порох 32й на 28г дроби (дульное давление поднять)
Но надо смотреть что бы центр не разбивал.

На зайца, 9тка не пойдет, шьет а не колет. Пробовал аж брызги летят, особенно в ребро.
Эт ИМХО конечно.

432000

а также переснаряженных патронов, запрещено.

Значит СКМ что-то нарушает, раз использует у себя и продаёт вторично переснаряженные патроны?

Oleg Noskov

Значит СКМ что-то нарушает, раз использует у себя и продаёт вторично переснаряженные патроны?
Не думаю.речь идет о вторично переснаряженных патронах вручную.кустарным способом и об ответственности производителя за качество.безопасность и соответствие требованиям правил. Хотя грань тонкая и формально получается нарушает.

охота - 88

Oleg Noskov
Хотя грань тонкая и формально получается нарушает.
СКМ свой патрон на б/у гильзе позиционирует как тренировочный патрон отвечающий правилам и его качество обеспечивает безопасность использования, а значит ничего не нарушает, так как правила по переснаряженным патронам действуют только на соревнованиях.

eugene171717

охота - 88
СКМ свой патрон на б/у гильзе позиционирует как тренировочный патрон отвечающий правилам и его качество обеспечивает безопасность использования, а значит ничего не нарушает, так как правила по переснаряженным патронам действуют только на соревнованиях.
Совершенно верно!Правила написаны так,что даже если вторичка будет от Фиоччи,РС да любых производителей с доками и прочей бумагой,они все равно будут попадать под это правило,и не важно что патрон будет соответствовать всем нормам и качествам,правила есть правила! 😊)))

SUrock

eugene171717
Совершенно верно!Правила написаны так,что даже если вторичка будет от Фиоччи,РС да любых производителей с доками и прочей бумагой,они все равно будут попадать под это правило,и не важно что патрон будет соответствовать всем нормам и качествам,правила есть правила! 😊)))

А первичка снаряженная самостоятельно прокатит на соревнованиях? 😛

ivan200505

Интересно как будут распознавать самозаряд если комплектующие идентичны. На экспертизу брать?

SUrock

не знаю

eugene171717

Азот -ну что-нить придумали интересное по теме?

432000

Если надо, снаряжайте патроны по правилам и стреляйте в своё удовольствие! ИМХО!
Но, ести производитель проявит в этом направлении интерес, плохого в этом не будет, вопрос как?

azot-oc

eugene171717
Азот -ну что-нить придумали интересное по теме?

Велосипед придумали до нас 😊 , но кое-какие мысли есть. Постараемся на этой неделе отстрелы выложить.

azot-oc

В прошлый четверг постреляли по бумаге. Дистанция 15 метров. Ствол 750мм.
Патроны NRG 24 скит ?9;
скит ?10;
NRG 28 спортинг ?9;
спортинг ?10.
Все патроны с контейнером Н28.

Дульное сужение 0,5мм:

фото

Эти же патроны при стрельбе с цилиндра :

фото


ширина бумажного листа 1м 25см

azot-oc

Эти фото (выше) сделали , чтобы показать разницу в осыпи на небольшой дистанции серийных патронов с разными номерами дробей и с разными навесками дроби. Ну и конечно , чтобы показать влияние чоковых сужений на диаметр осыпи.

RealGun


azot-oc

Три фото выложенных Дмитрием:
дистанция 15м , дульное сужение 0,5.

azot-oc

Провели заключительный отстрел патронов для стрельбы близких мишеней.

Как может стрелок оптимизировать осыпь, если он ,например, стреляет 24граммовым патронов с дробью ? 7,5 на дистанции 15 метров

Для начала можно просто взять 28граммовый патрон:
фото

осыпь стала плотнее, диаметр почти не изменился

Следующий шаг выбор более мелкой дроби
28грамм ?9
фото


28грамм ?10
фото

Картинка улучшается.

Чтобы добиться максимального широкой осыпи от патрона мы снарядили его в бесконтейнерном варианте с итальянским пыжом "Диана"
фото

вот его осыпь
фото

Возможности патрона практически исчерпаны, если принять во внимание запрет на использование в спортивных патронах различных дисперсантов.
Но это верно, только для стрелка с "фиксами" 😊
А теперь тот же патрон, но дульное сужение 0,0:

28грамм дробь 9 обычный ПК
фото

28грамм дробь 10 пыж"Диана"
фото

Сравните 2 последних фото с двумя первыми в этом посте. Почувствуйте разницу.


33 Ivan

Олег, привет! А что это дырки от контейнера совсем не по центру?

RealGun

а почему они должны быть по центру?
Пыж ничем не стабилизирован и летит как хочет после того как "отпустил" дробь 😊

MED969

Так что в итоге? Патрону новому быть? Когда начнете продажи?

azot-oc

Патроны с навеской 28гр, пыжом Н24 и дробью №9 и №10 есть в наличии. Заказывайте, пробуйте. Цена как на обычные патроны NRG с дробью №7.5