Помощь новичкам в спортинге.

Добрый день! Предлагаю в этой теме таким новичкам, как я задавать вопросы, возникающие при освоении этого замечательного вида спорта.

Пытаюсь разобраться со спортивными патронами и вижу, что они бывают 20, 24 и 28 гр. Какие лучше?
Есть планы по отстрелу патронов разных фирм в 100 дольные мишени. Какое лучше расстояние для отстрела? (думаю о 30 м).
Спасибо всем кто откликнется!

Спасибо всем кто откликнется!

Учусь на видео Цуранова, Дигвида и Ильенко...к тренеру пока не хочу....особых амбиций нет, но просто так стрелять в небо, тоже не интересно...
Так что будем разбираться потихоньку.
Спасибо!

Alkin_V
Учусь на видео Цуранова, Дигвида и Ильенко...к тренеру пока не хочу....особых амбиций нет, но просто так стрелять в небо, тоже не интересно...
Так что будем разбираться потихоньку.
Спасибо!

вдумчивый выбор.
помню в далекие 90 Чумак неплохо преподавал, посмотри записи, хороший аутотренинг.

Мне кажется.что обучающая кассета ДД это для начала очень и очень хорошо.Стрелять по кассете Цуранова хорошо.тогда когда метод прочеркивания освоишь.Еще хорошая кассета Геббена Майлза,там несколько техник.

Если есть возможность, (а возможность в любом случае должна быть, если собираетесь стрелять) то лучше обратитесь к кому-нибудь, кто стреляет именно спортинг. Например сюда www.vnsporting.ru . Уверен, что в РФ Вы точно не найдете лучшей возможности научиться стрелять и сэкономите себе кучу денег и времени.

Спасибо, все обдумаю!
Так а расстояние для отстрела патронов какое лучше? (какое среднее расстояние в копает-спортинге до тарелки?)

Еще вопрос требуют одевать очки. Если бюджет крайне ограничен, какие лучше взять очки? Например туристические могут подойти? (на пиллу денег нет)....

Oleg Noskov
Стрелять по кассете Цуранова хорошо.тогда когда метод прочеркивания освоишь.

А он разве не контролируемой классикой стрелял?

Alkin_V
Спасибо, все обдумаю!

Еще вопрос требуют одевать очки. Если бюджет крайне ограничен, какие лучше взять очки? Например туристические могут подойти? (на пиллу денег нет)....

iak_12345
В нестрелковых очках учитывайте минусы, как: различные преломления, искажения, светопропускание линзы, цвет, поглощение УФ, ограниченный обзор из-за оправы и т.д. (+ может кто еще что добавит) кроме Pilla есть Декот, Рендольф, хотя тоже не бюджетны.

Спасибо! А очки Беррета, Браунинг, есть смысл брать?

Берета норм 😊

Alkin_V
Пытаюсь разобраться со спортивными патронами и вижу, что они бывают 20, 24 и 28 гр. Какие лучше?
Есть планы по отстрелу патронов разных фирм в 100 дольные мишени. Какое лучше расстояние для отстрела? (думаю о 30 м).
Спасибо всем кто откликнется!

24 гр. достаточно что бы стрелять компакт-спортинг и на 90-95 % для стрельбы сортинга. Одни плюсы, ресурс ружья, небольшая отдача, стоимость патрона ниже чем 28 гр.

Alkin_V

Спасибо! А очки Беррета, Браунинг, есть смысл брать?

Очки стоит брать не по бренду, а те которые вам подходят (не по бренду) в которых удобно и хорошо видно!

ronyrony

вдумчивый выбор.
помню в далекие 90 Чумак неплохо преподавал, посмотри записи, хороший аутотренинг.

zmv

Очки стоит брать не по бренду, а те которые вам подходят (не по бренду) в которых удобно и хорошо видно!

Блин.. вот тут проблема, я вдруг вспомнил, что у меня от многих купленных очков в жизни глаза болели и голова. Только одни итальянские подошли вот и молюсь на них уже какой год....
Спасибо! Чуть не заказал.... Ладно с очками буду в магазине разбираться....
С патронами тоже все понятно стало...

Спасибо за помощь!

ronyrony

вдумчивый выбор.
помню в далекие 90 Чумак неплохо преподавал, посмотри записи, хороший аутотренинг.

А я то думаю кто шутки Петросяну пишет!

п.с. вообще не очень уважительно к таким ЛЮДЯМ....

вообще не очень уважительно к таким ЛЮДЯМ....

Alkin_V
С патронами тоже все понятно стало...

Сергеевич
На самом деле воду заряжал Чумак, а Кашпировский гордо именовал себя психотерапевтом 😀

Речь была о Цуранове и ставить его рядом с Чумаком мне кажется неуважительно оссобенно, когда речь идет о спортинге.

п.с. я с помощью советов Цуранова о психологической подготовке на прошлой неделе медаль заработал за 2 место ( в другом спорте)... а вы Чумак...тьфу....

eugene171717
патрон-патрону-рознь,все же советую отстрелять по 100-дольке с обоих стволов все патроны с разными навесками разных производителей, с дульными сужениями которыми будете стрелять(если не фиксы)-уверен,после отстрела многие патроны уйдут в топку,останется один,два,да и навеской и скоростью определитесь окончательно!

Такой и есть план...только вот с расстоянием так никто и неподсказал....

Новичку, самое полезное стрельнуть с тренером (инструктором) на любом из стендов. Он же всё популярно расскажет.
Про ружья, патроны, чоки и т.д. в данной ветке море инфы
Или ленимся, или ТРОЛЬ????

Инфы нужной то море, но оно иногда не видно в океане ненужной

[B][/B]

Инфы нужной то море, но оно иногда не видно в океане ненужной

Пол МИЛЛЕР
Трюк с настройкой оружия заключается в том, что надо иметь установку, позволяющую стрелять по листу бумаги, расположенному на уровне ваших глаз с расстояний, наиболее типичных для вашей стрелковой дисциплины. Нельзя требовать прихода осыпи в точку прицеливания на 40 м от ружья для круглого стенда, средняя дистанция стрельбы из которого в два раза меньше. Точно так же нельзя тестировать ружье для траншеи на десяти метрах, поскольку типичная дистанция опять-таки значительно больше. Мировым стандартом служит дистанция в 40 метров, и она полезна в смысле определения кучности боя по мишени диаметром 76 см, но для практического применения ружья надо стрелять на расстояние, на котором вы хотели бы добиться успеха.

Я пристреливаю свои ружья для спортинга на 30 метров, так как это счастливая для меня средняя дистанция выстрела. При поиске наиболее подходящего патрона для стрельбы на разные дистанции я также стреляю на 10 и 50 метров. При этом осыпь на 10 метрах бывает ужасающе маленькой, а на 50, напротив, чрезвычайно редкой. Различные номера дроби и подбор оптимального заряда для каждого конкретного ствола могут привести к самым разным результатам. Полузаряд для выстрела накоротке и усиленный антимонием для ствола с удлинителем часто подтверждают мысль, что пристрелка должна идти на конкретную дистанцию.

При проверке стрельбой результатов подгонки приклада лучшим способом можно считать метод Роберта Черчилля, располагающего мишень на расстоянии ровно 15 метров от глаза. Нанесите на мишень прицельную точку, мягко поднимите ружье к плечу и сделайте в каждую мишень как минимум по три выстрела, чтобы ясно увидеть, куда идет осыпь по отношению к точке прицеливания. Как только вы определите расстояние между точкой прицеливания и реальным центром осыпи, вы можете разделить его выраженное в сантиметрах значение на 16 и получите величину необходимой поправки приклада в сантиметрах. Это почти то же, что и определение необходимой поправки в прицеле винтовки.

Допустим, центр осыпи располагается в 15 сантиметрах выше и в десяти левее точки прицеливания. Это значит, что приклад должен быть понижен на 1 сантиметр, а отвод вправо увеличен на 0,66 сантиметра. Теоретически это должно совместить точку попадания с точкой прицеливания. Это очень точный метод определения необходимого отвода и погиба.

Рис. 5: a) вверх и вправо - результат стрельбы левши из оружия с приклодом для правши; б) чуть вверх и влево; в) хорошо отцентрированная пристрелка для спортивной стендовой стрельбы

Затем следует поработать над определением идеальной длины приклада. Требуется сделать большое число выстрелов, чтобы определить, какое влияние оказывает удлинение или укорочение приклада. Многие стрелки связывают с пристрелкой оружия множество суеверий и придают этой операции сакрально-мистический смысл, якобы способный повлиять на результат. Как они заблуждаются! Если ваше ружье не будет стрелять прямо, вам никак потом не удастся компенсировать отклонение осыпи, а промахи будут иметь причиной исключительно незнание и суеверие.

size=150]Проверка дробовых ружей на кучность, резкость и постоянство боя[/size]

Проверка боя дробового ружья необходима в следующих случаях: после покупки ружья для сопоставления паспортных данных с фактическими результатами стрельбы и определения положения точки попадания относительно точки прицеливания; при отыскании наилучшего заряда пороха и снаряда дроби для данного ружья вообще и по времени года в частности; после ремонта ружья или переделки ложи; при изменении качества боеприпасов или способа снаряжения патронов; при переходе на стрельбу картечью или пулей.

Проверочную стрельбу дробью, картечью или пулей производят в безветренную погоду в тот период года, к которому ружье и боеприпасы готовят. При сильном ветре это делают на укрытом с боков стрельбище или в овраге. Целью служат чистые листы бумаги размером 100x100 см с приколотым в центре черным яблоком диаметром 5 см и специальные сто- или шестнадцатидольные мишени (рис. 48). По первой цели стрелять лучше, так как легче отыскать центр дробовой и картечной осыпи, а для пули это еще удобнее.

Стрельбу ведут из положения сидя с упора для дроби на дистанцию 35 м, для картечи - 50 м и для пули - 60-70 или 100 м, в зависимости от того, какой образец пули применяют.

Дробью или картечью в каждую мишень стреляют только один раз, а пулей несколько (4, 5 или 10). На каждом листе записывают массу заряда и снаряда, номер дроби, размер картечи или тип пули и ее массу, из какого ствола стреляли (правого, левого, нижнего или верхнего), температуру воздуха, дату и, если возможно, барометрическое давление и влажность воздуха.

Чтобы одновременно с проверкой характера дробовой осыпи определить резкость боя (силу удара дроби в цель), под мишень, в ее центре, укрепляют кусок сухой гладкой сосновой доски толщиной от 3 до 5 см с поверхностью 2-3 дм2. Нормальной температурой для опробования боя ружья считается 15?С.

Закончив стрельбу, на каждой мишени на глаз определяют центр (он виден по наибольшему сгущению дроби) дробовой осыпи и, приставив к нему гвоздь, продетый через петлю шнура длиной 400мм, во вторую петлю на другом конце шнура вставляют мягкий карандаш, и, натянув шнур, описывают окружность диаметром 800 мм. Хорошо для этой цели приспособить деревянную рейку, прикрепив к ней в одном конце гвоздь, а затем приделать четыре гнезда для описания нескольких концентрических окружностей, если работу ведут с использованием стодольной мишени, и трех гнезд при использовании шестнадцатидольной мишени. Еще лучше, если есть проволочные габариты упомянутых мишеней или мишень, вычерченная на плексигласе.
http://piterhunt.ru/library/bo..._pristrelki.htm
Подсчитывают, сколько дробин попало в круг максимального диаметра (750 мм), и полученное число делят на число дробин, имевшихся в патроне. Результат умножают на 100 и получают процент попаданий дроби в мишень, что и называют кучностью боя ружья. Из каждого ствола делают по 6 или 11 выстрелов. Выводят средний результат из 5 или 10 лучших выстрелов. Сопоставляют результат каждого выстрела со средней величиной и определяют, на какое число дробин тот или иной выстрел отличается от нее. Чем эта разница будет меньше, тем постояннее будет бой ружья. От среднего результата определяют и максимальные отклонения.

В зависимости от типа сверловки стволов установились следующие нормы боя по кучности (%):

Резкость боя ружья определяют по глубине проникновения дробин в сухую сосновую доску. Если в отверстие, куда вошла дробина, можно поместить еще одну такую же по размеру дробину, резкость считается удовлетворительной; еще две - хорошей; еще три и больше - отличной.

Стволы дробового двуствольного ружья при соединении между собой в процессе изготовления сводят друг к другу под углом примерно 1?, чтобы дробовая осыпь правого (или нижнего) ствола совмещалась с осыпью левого (или верхнего) ствола на дистанции 35 м. Проверяя бой дробового ружья круглой или специальной пулями, определяют среднюю точку попадания. После этого находят величины ее отклонения по горизонтали и вертикали от точки прицеливания, которые и учитывают при прицеливании по объекту охоты.

Среднюю точку попадания находят разными способами. Рассмотрим способ ее определения по четырем выстрелам. Две ближайшие пробоины соединяют прямой линией и делят ее пополам - это будет средняя точка попадания по двум выстрелам. Полученную среднюю точку соединяют с центром третьей пробоины, линию делят на три равные части, и ближайшее деление к первым двум пробоинам будет средней точкой попадания трех пуль. Эту точку соединяют с центром четвертой пробоины и линию делят на четыре части. Ближайшее деление на этой прямой к первым трем и будет средней точкой попадания четырех пуль.

При большом количестве выстрелов (10, 20 и т. п.) проще отсчитать в верхней части мишени половину пробоин и провести под ними горизонтальную черту, затем отсчитать половину пробоин слева или справа до середины мишени и провести вертикальную черту. Эти линии резделяют пробоины по горизонтали и вертикали пополам. Точка пересечения этих прямых будет центром попаданий, или средней точкой попаданий.
Обьективным показателем качества согласования стволов современного бокфоинта является бой пулей. Куда менее полезным для выявления качества боя является стрельба по долевым мишеням патронами, производимая патронами с пыжем-концентратором. Такой пыж надежно нивелирует результаты, что из получока, что из чока. Основным его предназначением, кроме дешевизны снаряжения патрона, как раз и является нивелировка боя недорогих ружей в руках средних стрелков.

Ну и для самых ленивых 😀 Стрельба по неподвижной тарелочке на 60м!Тарелочка считается пораженной,если откололся видимый кусочек или сквозное отверстие!Бой ружья считается очень хорошим при результате- 6шт пораженных тарелочек из 10шт :good: Для справки в Бисерово на стенде одна тарелочка целый год провисела- никто не смог разбить :%) Только Александров из Кригхофа с первого выстрела 😲

http://guns.allzip.org/topic/76/776782.html

Результаты пристрелок Беретты 682

[size=150]Результаты пристрелки самых модных на сегодня чоков Мюллер[/size]

Браунинг 725 цилиндр

Чоки Мюллеры U1-725 Браунинг кучн 35%

Чоки Мюллеры U1-725 Браунинг

Чоки Мюллеры U2-725 Браунинг

Чоки Мюллеры U2-725 Браунинг кучность 49%

Чоки Мюллеры U3-725 Браунинг кучность 62%

Чоки Мюллеры U3-725 Браунинг

Чоки Мюллеры U4-725 Браунинг

U4 725 Браунинг-кучность 57%.

Кучность, равномерность
U1- 28%, 65 %
U2- 49%, 84%
U3- 58%, 84%
U4- 53%, 90%

Alkin_V

Речь была о Цуранове и ставить его рядом с Чумаком мне кажется неуважительно оссобенно, когда речь идет о спортинге.

п.с. я с помощью советов Цуранова о психологической подготовке на прошлой неделе медаль заработал за 2 место ( в другом спорте)...

а вы Чумак...тьфу....

Да это просто стеб был 😛Ну или очень тактичный совет на Ваш вопрос о тренерах 😀 А Вы и не поняли...

Учусь на видео Цуранова, Дигвида и Ильенко...к тренеру пока не хочу...

Alkin_V

Такой и есть план...только вот с расстоянием так никто и неподсказал....

Дистанция 35м.

Но если Вы собираетесь научиться стрелять, то не забивайте себе голову дистанциями, осыпями, кучностями, равномерностями и прочей хренью. К умению попадать это не имеет никакого отношения.
Возьмите патрон с навеской 24гр и дробью 7.5, вкрутите чоки 0.5-0.5, найдите тренера (но не шарлатана) и вперед. Стрелять, стрелять и стрелять...
Удачи 😛

Вот это правильный совет, остальное на первом этапе не нужно

Так сказать от новичка - новичку )), посмотри здесь же на сайте тему "любительское видео о технике стрельбы" (как говорится вместо тысячи слов))), а инструктора не заменит все равно никакое видео. вот ну никак ты по видео не увидишь как стоишь ты сам, как держишь ружье, где твой зрачок по отношению к планке когда ты вложился, как двигаешься, куда стреляешь (сзади, спереди, выше, ниже мишени) вы итоге для достижений простеньких результатов патронов будет сожжено море - дешевле инструктору заплатить. А вот когда/если взыграют амбиции стрелка )) или поймешь что инструктор больше дать ничего не может, тогда надо искать тренера , ну эт ИМХО , не судите за него строго ).
PS мат часть конечно учить все равно придется,
PPS к мнению уважаемых сотрудников Азота могу добавить что сам стреляю их же 20кой вегой - оч комфортно, а небольшая отдача дает возможность больше выстрелов совершить за тренировку т.е. дольше не уставать. (гуру этого не понять )) они и 28ых патронов считают нормальным коробку а то и две отстрелять за раз)

Hathi
Про ружья, патроны, чоки и т.д. в данной ветке море инфы
Или ленимся, или ТРОЛЬ????

Поскольку у новичков обычно вопросы одинаковые, обычно им отводят отдельный угол. В котором постоянному потоку новичков можно найти ответы на вопросы. Здесь я такого угла не нашел, вот и создал тему. Думаю с таким названием многим новичкам будет полезной эта тема.

Очки купил. С патронами понял как разбираться. Про тренера подумаю.
Большое спасибо всем кто откликнулся.

Прежде чем подбирать патрон, есть смысл определиться с требованиями нему и способом подсчета результата.
1. Дистанция до мишени должна быть отмеряна измерительным прибором или приспособлением (рулетка, дальномер). Общепринятая дистанция 35 метров. На эту дистанцию провидится большинство отстрелов, по которым составляются таблицы. Поэтому есть смысл остановиться именно на этой дистанции для сопоставимости результатов.
2. Мишень. Есть мишень Зернова 100-дольная и есть мишень, используемая на испытательной станции Вензее, тоже стодольная (не знаю кто ее разработчик). Первая диаметром 80 см, вторая 75 см. Кроме того доли расчерчены по разному, у Зернова одинаковой площади, на другой увеличиваются пропорционально расстоянию от центра. Данные по ним несопоставимы, таблицы равномерности и кучности разные.
3. Каждый патрон индивидуален и дружит с определенными сужениями. Возможна ситуация, когда патрон 24 грамма даст лучшую осыпь, чем патрон с навеской 28 грамм. Банально выше равномерность при практически одинаковом количестве дробин в круге мишени. Иногда центральное пятно осыпи "гуляет" по мишени при каком-то сужением.
А вообще, тут хорошо все расписано: http://piterhunt.ru/Library/zernov/strelba_drob/9.htm

Присоединюсь по поводу стрельбы патроном 20 гр. Это действительно сильно снижает нагрузку и увеличивает комфорт стрельбы, особенно вторым выстрелом
+ советы из своих наблюдений
если на 3-4 пачке патронов начал безнадежно мазать, то тренировку лучше прекратить (данный прием позволяет сократить лишние затраты денег и нервных клеток 😊 )
Для начала достаточно стрелять по 50-75-100 патронов
Если больше, то сильно увеличивается вероятность промахов по причине усталости.
Ну и конечно занятия с тренером позволят на первых парах достаточно быстро поднять результат, не расстреляв кучу денег "в воздух"
По моим ощущениям, первые зачатки понимания своей стрельбы и возможность самому корректировать свою стрельбу, начинают приходить после настрела 2000 - 4000 патронов

Ну и последнее - очень важно чтобы ружье подходило по размерам

Для начала достаточно стрелять по 50-75-100 патронов

Ну и последнее - очень важно чтобы ружье подходило по размерам

Я несколько лет назад попросил Филлипа Торольда позаниматься с моим сыном Владимиром(тогда ему было 22 года). Очень хотелось посмотреть, что получится в итоге (особенно в плане техники стрельбы) , т.к. сын взял в руки ружье первый раз в жизни -на первой в жизни тренировке...
Первое ,что сделал Филлип - подогнал регулируемый гребень и запретил его самостоятельно трогать...
Второе, что привело меня в некоторое замешательство, это объем тренировки - за два с небольшим часа было расстреляно 2 коробки= 500 шт патронов... стрелком, который держит ружье первый раз в жизни. Никаких жалоб на головную боль,разбитую морду или плечо не поступало.
Примерно через месяц, на хорошо пристрелянной площадке в ЛН был выполнен первый четвертак.
К сожалению стендовая стрельба сына не зацепила. Увы.

К сожалению стендовая стрельба сына не зацепила. Увы.

Сергеевич
Зато Вам повезло 😛Тыщ на сорок 😀 "Пребывание в России действует разлагающе на неокрепшие умы" 😊Формула любви (1984)

Не повезло. Он практику стреляет :-)

Подскажите пожалуйста, а где можно взять актуальные официальные правила по спортингу?

п.с. а то те которые нахожу то 2004 года, то 2012 года...может уже новые действуют....

Ну на сайте федерации наверное:

http://www.sporting.ru/about/officialdocs/

oleg_km
Ну на сайте федерации наверное:

http://www.sporting.ru/about/officialdocs/

Спасибо!

Добрый день!
Купил Беретту с пятью выносными чоками в комплекте. Сейчас стоят чоки 0,5 и 0,75 мм. Хочется поставить одинаковые по 0,5 мм. Возник вопрос, какие лучше покупать чоки (фирма) и зачем выносные?

Добрый! Стволы какой длины - 760? Если да, то выносные не нужны, по крайней мере пока, я бы купил родной 0,5 и все. У самого были портированные Брайли - только чистить долго. Ребята выше правильно все сказали - надо больше стрелять и не думать о ружье. Как то так 😊

Стволы 760.

С чоками разобрался. Поставил 0,25 мм вместо 0,75 мм и забил.

и забил.

И это правильно :-)

Alkin_V

Такой и есть план...только вот с расстоянием так никто и неподсказал....

Растояние достаточное для уверенного раскрытия любого контейнера, от 25 до 35 м.
В вашем случае важнее определить:
равномерность осыпи
Отстреляв все чоки выбрать более подходящую кучность.

Виталий А
В вашем случае важнее определить:
равномерность осыпи
Отстреляв все чоки выбрать более подходящую кучность.

Планирую определить все: кучность, равномерность,постоянство, сгущение. Но вот думал сделать только два чока 0,5 и 0,25 и максимальное количество разных спортивных патронов. Т.е. эксперимент больше направлен на выбор патрона для моего ружья...
Неужели оригинальные береттовские чоки могут сильно отличаться от стандарта по кучности? Если нет, тогда наверное на моем этапе новичка чоки кроме 0,25 и 0,5 меня не интересуют для использования в компакт-спортинге.

Вообще забудьте про чоки, 0.25- 0,5 поставили и забудьте лет на 3-5. Когда начнете стабильно попадать за 90, тогда игра с чоками возможно сможет прибавит Вам 1-2 чашки, хотя мысли о чоках могут также отнять эти же пару чашек. Тоже самое касается патронов - купите себе патроны любого производителя (феттер, скм, азот, главпатрон), навеской 24 грамм и не парьтесь на тему осыпи и прочих вещей не имеющих отношения к вашему результату. Патроны, чоки, очки, кепки, наушники... Просто достаточно того, что они есть, а какие они до уровня КМС не важно, так как 99,9% вашего результата зависит от того, насколько технично вы будете стрелять.

Alkin_V

Планирую определить все: кучность, равномерность,постоянство, сгущение. Но вот думал сделать только два чока 0,5 и 0,25 и максимальное количество разных спортивных патронов. Т.е. эксперимент больше направлен на выбор патрона для моего ружья...
Неужели оригинальные береттовские чоки могут сильно отличаться от стандарта по кучности? Если нет, тогда наверное на моем этапе новичка чоки кроме 0,25 и 0,5 меня не интересуют для использования в компакт-спортинге.

Если патрон исправный на данный момент важнее его цена, что бы многострелять.

sokolation, Виталий А спасибо!
Патроны в принципе по соизмеримой цене...подбор хочу сделать больше ради самого эксперимента...любопытно, интересно...)))

п.с. я научный сотрудник, жить не могу без экспериментов))))

Виктор, лучше, действительно, как посоветовали выше - не заводи себе тараканов в голове в виде сужений, патронов, очков, кепочек и т.п.
Завести таракана - минутное дело.
И кормить потом не надо - сам будет мозг выедать.
А вывести его - гораздо труднее. И дорого... 😀

Пост #45, как руководство к действию, и - вперед, на стенд.

Сергей, тут мне трудно согласиться (наверное таракан уже толстый). Я все таки думаю мат.часть знать нужно. Да и инструмент из которого стреляешь надо чувствовать, понимать. Думаю этот эксперимент с патронами будет не только хорошим развлечением, но и изучением мат.части...В конце концов все патроны могут оказаться условно одинаковыми...

Serge
Виктор, лучше, действительно, как посоветовали выше - не заводи себе тараканов в голове в виде сужений, патронов, очков, кепочек и т.п.
Завести таракана - минутное дело.
И кормить потом не надо - сам будет мозг выедать.
А вывести его - гораздо труднее. И дорого... 😀

Пост #45, как руководство к действию, и - вперед, на стенд.

СБ, видимо каждый стрелок должен поработать на собственной ферме)) по их разведению))) без этого вероятно спортинг становится спортом)))

п.с. я научный сотрудник, жить не могу без экспериментов))))

артур шев
СБ, видимо каждый стрелок должен поработать на собственной ферме))

Виктор, а если серьезно - мишени с осыпью Сергеевич в теме уже повесил.
Никаких сильных отличий в твоем отстреле, скорее всего, не будет.
А почувствовать инструмент можно исключительно одним способом - играя на нем.
Работая с ним дома и стреляя на стенде.
Гораздо полезнее будет посмотреть видео-материалы в соседней теме, там есть и про оружие, и про патроны, и про методику домашней работы, которая просто незаменима для нас, стрелков выходного дня.)
Вот это будет - подход к снаряду с правильной стороны...
Я так думаю (с) "Мимино".

Сергей, я год занимаюсь стрельбой из лука 3Д. Так вот за год занятий я понял, что в основном мы (спортсмены) боремся с собой. А именно уговариваем свой мозг не бороться с телом и правильно отдавать сигналы. Как бороться со своим мозгом? Лучше всего показывать ему, что задача реальна и ставить реальные задачи. Видеть своими глазами, как можно стрелять, смотря на чемпионов (не на видео), а в живую.
Разбираясь, с мат.частью появляется уверенность в ней и в себе. Посмотреть чей то отстрел и сделать свой отстрел для твоего мозга вещи абсолютно разные. Благодаря этой работе (конечно и работе над техникой и т.д.) я за короткий скок 1 год стал входить в призеры, обстреливая людей, стреляющих по 5 лет и более. То есть эта работа может в разы сократить путь.
Я хочу увидеть, что в моих руках, мое ружье, дает равномерную осыпь почти в метр. Для моего мозга, это будет свидетельствовать, что не так уж и сложно попасть в тарелку и следовательно часть борьбы тела и мозга умрет.
Как то так я пока вижу...

п.с. разумеется я понимаю, что вы правы и осыпь нормальная и это не мешает попадать....но мозг это не видел, а значит сомневается...эти сомнения надо развеять....

Alkin_V,
И правильно сомневается. Отстреляйтесь по "стодольке", все сами увидите. 140-150 дробин в круге, 87-90 полей из ста, центр осыпи, совпадающий с точкой прицеливания, - это результат, после котрого тараканы больше не придут 😛

Стодолька наше фсё!!!!!!))))

Хмм...
У меня со стодолькой связано только одно воспоминание.
В свое время заказывал (под влиянием мозгового таракана, настоятельно и громко 😛 советовавшего затянуть сужения потуже для тренировок) из-за кордона ввертыши Брайли: IM и F.
Ну, вот так таракан посоветовал: "Если брать, то уж пару. Желательно - хороших, валютных").
Стрелял ими - не нарадовался. Все дымило: и близкие мишени, да и дальние - часто просто исчезали.

В один прекрасный день... Точнее, утром одного прекрасного дня, отстреляв серию с другом, и поняв, что совбуфет Кузьминский открывается минут через 10-15, вдруг (теперь-то я понимаю, что ни хрена это не "вдруг" было, а просто подал активный голос конкурирующий таракан) предложил: "Дэн, а не сходить ли нам в трубу, чтобы оттрубить мой валютный вундерчок"?
Сказано - сделано.

Стрелял на 25 и 35 м.
Вывернул валютный вундерчок, завернул его в отстрелянную стодольку и выкинул там же в урну.
И как с такой дырявой осыпью можно было попадать???

В качестве дуста, вывел для себя статус, что я не настолько хорошо стреляю, чтобы "вундер-ввертыш" смог что-нибудь существенное прибавить, и не настолько плохо это делаю, чтобы огрехи сужения могли что-то существенное отнять.

2Serge.Ваши рассуждения напомнили слова великого Черноуса . А. В."Ни когда не отстреливал по 100-й мишени"..Для него критерием был качественный разбой мишени в воздухе.. И это сказал человек воспитавший мсмк неоднократных и ещё раз неоднократных Алексея Ветоша и Маришу Тарасевич-Ежову....Эт я к тому,что зря выкинули..)))))"Я так думаю!"("Мимино")

напомнили слова великого Черноуса . А. В."Ни когда не отстреливал по 100-й мишени"..Для него критерием был качественный разбой мишени в воздухе..

Serge,
Ни разу не видел ружья, осыпь которого не могла бы разбить тарелку на рабочих дистанциях. Но много раз видел, как некоторые мишени не бьются, если попадание было краем осыпи (обычно угонные в ребро и зайцы). Дымят, пылят, но улетают. В некоторых случаях ружье банально не может разбить тарелку в ребро на расстоянии далее 40 метров, если угловая скорость мишени близка к нулю. Поэтому дабы добавить уверенности и понимания возможностей ружья-патрона, есть смысл отстреляться по "стодольке", а то и подобрать комплекс ружье-сужение-патрон. С уверенностью в ружье попадать всегда проще.

Hunter22
С уверенностью в ружье попадать всегда проще.

Кирилл, когда я говорю "дымит" - я имею в виду разбой мишени "в дым".
Даже не в хлам 😊
Вот это и придает уверенности в ружье и в своих руках.

А дырки в бумажке мне, например, уверенности не добавляют))

Тарелки бьются в дым при высокой кучности в общем или при сильном сгущении к центру. Если края осыпи пустые, то будет высекаться пыль или от тарелки начнут отваливаться мелкие осколки, хотя при хорошем попадании тарелка просто будет исчезать. На самом деле это один из подходов к выбору боя ружья, о котором многие пишут и говорят.
Мне больше нравится другой подход - высокая равномерность при умеренной кучности. В этом случае тарелка почти всегда рассыпается в мелкую крошку или на мелкие куски. Подобная осыпь перекрывает бОльшую ошибку в выборе упреждения, чем высококучная.
Самая плохая картина, когда тарелка постоянно рвется на крупные куски. Вот это считаю плохой осыпью.

Hunter22
Тарелки бьются в дым при высокой кучности в общем или при сильном сгущении к центру. Если края осыпи пустые, то будет высекаться пыль или от тарелки начнут отваливаться мелкие осколки, хотя при хорошем попадании тарелка просто будет исчезать. На самом деле это один из подходов к выбору боя ружья, о котором многие пишут и говорят.
Мне больше нравится другой подход - высокая равномерность при умеренной кучности. В этом случае тарелка почти всегда рассыпается в мелкую крошку или на мелкие куски. Подобная осыпь перекрывает бОльшую ошибку в выборе упреждения, чем высококучная.
Самая плохая картина, когда тарелка постоянно рвется на крупные куски. Вот это считаю плохой осыпью.

интересно .чем отличается форма снопа дроби у ружья.которое в мелкую труху растирает тарелку от снопа ружья . которое дымит .Мне кажется.что длиной)))И может ли тут помочь бумага?

Мне кажется.что длиной)))

Длиной и отличается! Бесполезность бумаги, для такого теста, очевидна!

Вопрос топикстартеру, а результаты у вас уже есть какие-то? Из 100 сколько получилось разбить на соревнованиях?

Кучностью и сгущением к центру.

Oleg Noskov
интересно .чем отличается форма снопа дроби у ружья.которое в мелкую труху растирает тарелку от снопа ружья . которое дымит .Мне кажется.что длиной)))И может ли тут помочь бумага?

Дык англичане говорят по штукатуренной стене стреляют

Если с махом?

Дык англичане говорят по штукатуренной стене стреляют

Если с махом?

Лет десять назад видел как Инна Александрова проверяла чоки по снегу...

Paga111
Вопрос топикстартеру, а результаты у вас уже есть какие-то? Из 100 сколько получилось разбить на соревнованиях?

Результатов пока нет.
Всего стрелял 3 раза!
Первый раз ужас (ружье арендованное), но на самом сложном стенде в Лисьей Норе. На глазок разбил тогда тарелок 15-20 из 50.
Второй раз был получше (ружье арендованное), стенды попроще. На глазок разбил 40-45 из 75. И даже дуплеты поддавались.
Третий раз (ружье мое) был просто крах....Незнаю, что на меня нашло попасть вообще не мог....На глазок разбил 10 из 100. Был с блокнотом, многие ошибки позже понял....
Пока как то так.....
Посмотрим, что будет дальше)))

Oleg Noskov
с какой цлью?)

Хмм... нам ли понять великих? 😊
Было это в Норе, я так понял что Инне с мужем привезли новые чоки, они отстреляли соревнования и обсуждали новинку, про мах - не мое ноухау Александровы стреляли с очень быстрой поводкой по снежной шапке холма. Для чего? Я так понял что бы понять форму снопа (вид сбоку). Так же недавно мне попалась статейка одного тульского оружейника, в которой он описывает стрельбу раструбами(именно Тульский чок), причем оказалось что изначально упор конструкции был сделан на растянутость снопа, а не как принято считать - ширину осыпи.

понять форму снопа

кажется.что длиной)))И может ли тут помочь бумага?

нам ли понять великих?

стреляли с очень быстрой поводкой по снежной шапке холма. Для чего?

упор конструкции был сделан на растянутость снопа, а не как принято считать - ширину осыпи.

В ролике Gil говорит, что он не может увидеть разницу при движении стволов и спрашивает: - а вы?))) Скорость движения должна быть 818 миль/час))

Oleg Noskov
я думаю для того ,чтобы проверить иннерционость ружья с этими чоками)))

Равномерная осыпь - компактный сноп, осыпь со сгущением к центру - вытянутый сноп. Только разница между вытянутым и компактным снопом небольшая, а с учетом времени воздействия на цель становится вообще незначительной. Эта разница всего лишь отражение формы, которая первична и видна на мишени.

с 1мин 17сек

готов выслушать вашу версию

Дожили, когда здесь всё начиналось, ребятки сами проводили такие эксперементы

Отстрел двадцатки (меркель-45) на 60м.\модератором, кстати 😛\

https://www.youtube.com/watch?v=YjFAzI5om6E

Интересное видео в продолжение темы,ИЖ-18 стреляет на уровне Меркеля по бою :- )))Смотреть с 18 минуты!Дробь номер 3!И что характерно- с71см стволом :- )))

https://www.youtube.com/watch?v=EF836Gkvhl0

Oleg Noskov
я думаю,что если выстрел с быстрой поводкой,то вероятнее всего проверялась иннерционость-приносит в ну нужную точку или проскакивает.или просто можно посмотреть ширину осыпи.но тогда и поводка не нужна.

Про колесо Гриффита много раз читал и слышал! Никто не подскажет, может оно где и сеть, в живую попробовать?

но разьве длинна снопа в этом случае не играет роли?

Oleg Noskov
Играет .конечно.но как ее на снегу увидеть?)))

п.с. я с помощью советов Цуранова о психологической подготовке на прошлой неделе медаль заработал за 2 место ( в другом спорте)... а вы Чумак...тьфу....
Здесь, 95% тьфу.

может оно где и сеть, в живую попробовать?

Сергеевич
А зачем? Все уже украдено до нас 😛В основном сейчас используют видеосьемку для этих целей
https://www.youtube.com/watch?v=21fasmPUjIw&feature=youtu.be

А центр осыпи то же на компе расчитывают?)
Почему все решили что если они это прошли то это вредно и не нужно другим.
Ну вот честно скажите сколько времени Вы потратили на отстрелы по бумаге за все время своей стрелковой жизни пока пришло визуальное осознание размеров и формы осыпи на разных дистанциях?
Вот, вот. )))
Но почему то другим это не надо.
Я считаю что отстрел на новом ружье нужен для понимания куда стреляет, как стреляет, каким патроном стрелять и почему.
Имхо конечно.

Убедили... А я думал Дед Мороз есть! 😞 😊

А зачем? Все уже украдено до нас В основном сейчас используют видеосьемку для этих целейhttps://www.youtube.com/watch?v=21fasmPUjIw&feature=youtu.be

Спасибо! Но я имел в виду взглянуть "вживую"(разумеется и стрельнуть), на это, гениальное по простоте, изобретение в целях общего развития.

Почти не веду тарелку только немного подстраиваюсь под ее траекторию потом быстро обгоняю и стреляю перед ней. Этот метод както называется ? А угонные вообще не веду , почемуто просто знаю куда надо выстрелить и все - такое бывает ? На стенд пришел после многих лет охоты поэтому многое уже на автомате делаю не отдупляя что конкретно сделал, особенно это прокатывает в компакте.

ivan200505
Но почему то другим это не надо.

ANATOLITSH
Почти не веду тарелку только немного подстраиваюсь под ее траекторию потом быстро обгоняю и стреляю перед ней. Этот метод както называется ?

Варианта два, техника минимального движения или контролируемая классика.

ANATOLITSH
А угонные вообще не веду , почемуто просто знаю куда надо выстрелить и все - такое бывает ?

Техника стрельбы в точку "в штык"...

п.с. классификация техник стрельбы по видео Ильенко...

ANATOLITSH
На стенд пришел после многих лет охоты поэтому многое уже на автомате делаю не отдупляя что конкретно сделал, особенно это прокатывает в компакте.

Это называется инстинктивная стрельба (есть кстати она не только в стрельбе из гладкоствола)...

ANATOLITSH,
Подобные симптомы характерны для стрельбы руками. Хотя не факт, что это именно так. Покажитесь тренеру, на площадке все гораздо проще определить, если, конечно, Вам это надо.
Возможен вариант отработанной ошибки, которая не позволит расти в спортивном смысле, но не мешает попадать на охоте. Устранение ошибки может потребовать много сил, времени и денег. Если остановиться на полпути, то возможно снижение результата стрельбы. Поэтому иногда достаточно чуть-чуть подшлифовать то, что есть.

руки как вкопанные / стреляю как бы это сказать - корпусом чтоли/ тренер вроде хвалит но заставляет стрелять с открытым левым глазом / дикость какая то/ когда оба глаза открыты ничего не вижу/ когда только ведущий - все пучком.

/ дикость какая то/

nakss+b
Стрельба одним глазом, эт как стометровочку пробежать на одной ноге. 😛

Вот примерно так Кирилыч и говорит / но мне совершенно неудобно/ а с одним все впорядке/ темболее я веду двумя просто перед выстрелом закрываю левый

ANATOLITSH
Вот примерно так Кирилыч и говорит

Serge
Кириллыч - прав.
Если "мешает" второй глаз - заклейте левое стекло одной полоской прозрачного скотча и стреляйте с ДВУМЯ глазами.
Через пару тренировок - можете скотч снимать.
Ничего уже мешать не будет.

Спасибо , попробую.

Добрый день! Та же проблема с левым глазом. Почему заклеивать прозрачным скотчем?

Pavel163
Почему заклеивать прозрачным скотчем?

Верно понимаете.
Он, фактически, отключает левый глаз, но Вы привыкаете к тому, что при стрельбе оба глаза у Вас открыты.
А за пару тренировок Вы приводите картинку зрения в норму - ну, чтобы не видеть второй ствол в периферии))

Спасибо

А за пару тренировок Вы приводите картинку зрения в норму

Вот так -

Ну... Мне, в свое время, помогло.

Мне, в свое время, помогло.

nakss+b
Лучче кружок по центру левого стекла (по зрачку) очков наклеить, диаметром 0.5-1см.

Тоже к этому пришел методом "тыка".

На стенде - да. Пара тренировок.
Дома с ружьем - конечно, работал по мере возможностей.
В очках.

На стенде - да. Пара тренировок.

Хммм...А у меня это...я когда стреляю меня не смущает открытый левый глаз (я много из лука стреляю и там закрывание вредит, поэтому привык)...Мне тоже надо очки пока заклеить? Как понять правильно работает левый глаз или неправильно?

А у меня и из лука лучше получается с закрытым левым. Видимо многие годы всматривания в диоптр урала меня трансформировали )))

Alkin_V
Мне тоже надо очки пока заклеить?

Тепленький
Тоже к этому пришел методом "тыка".

ANATOLITSH
А у меня и из лука лучше получается с закрытым левым. Видимо многие годы всматривания в диоптр урала меня трансформировали )))

Тут есть два важных вопроса. Лук с прицелом? Если да, то закрывать левый глаз надо. У меня лук без прицела и из него с закрытым глазом, это как бегать на одной ноге. Когда начинал учиться пробовал и так и эдак...с одним глазом тупик развития...Второй вопрос вы же по неподвижной мишени стреляете? Поверьте я не знаю как можно стрелять из луков с прицелом с одним глазом по летящей тарелке (есть уникумы конечно)...Вот без прицела с помощью интуиции вполне себе можно (пробовал и даже иногда попадал)...

Serge
Я бы не стал.
Не мешает - и хорошо.

Понял. Спасибо Сергей!

Alkin_V

Тут есть два важных вопроса. Лук с прицелом? Если да, то закрывать левый глаз надо. У меня лук без прицела и из него с закрытым глазом, это как бегать на одной ноге. Когда начинал учиться пробовал и так и эдак...с одним глазом тупик развития...Второй вопрос вы же по неподвижной мишени стреляете? Поверьте я не знаю как можно стрелять из луков с прицелом с одним глазом по летящей тарелке (есть уникумы конечно)...Вот без прицела с помощью интуиции вполне себе можно (пробовал и даже иногда попадал)...

И блочник и традиция - из всего на свете с закрытым левым , как из мелкашки !

А кто как чистит колодку после тренировки?

Alkin_V
А кто как чистит колодку после тренировки?

Посмотрите видео

На мой взгляд более чем достаточно.

k@rdin@l
кто и как чистит колодку

Посмотрите видео

http://www.youtube.com/watch?v=HEHUZ3GjPGs

На мой взгляд более чем достаточно.

k@rdin@l

Посмотрите видео
На мой взгляд более чем достаточно.

)

Alkin_V
Не открывается(((

Вот ссылка

Ганза глючит как всегда 😊
Смотрите лучше на нашем сайте http://pigeontv.ru

это видео я видел и честно говоря я с ним не могу согласиться...
во-первых совет не чистить ружье целый сезон...меня повергло в шок....
во-вторых тереть зеркало ствольной коробки абразивной губкой тоже не по мне....

вот и спросил, а какие есть альтернативы...

Вот мой набор

По мере затягивания меня в трясину спортинга возникают новые глупые вопросы новичка. Извините тренера пока нет, поэтому спрашиваю здесь.
На последней тренировке (стрелял компакт-спортинг) заметил, что мне проще стрелять "в штык". При чем проще со вскидки. Проблемы две.
Первая в том, что если я стараюсь вести тарелку, то не получается не затягивать и концентрироваться. Когда делаю на вскидку прямо в тарелку время думать не остается и получается стрелять как бы инстинктивно и тарелка почти всегда бьется. А вот когда, начинаю вести ее, то затягиваю и вообще теряюсь где что находится, стреляю с остановкой и все сзади(((
Вторая проблема в том, что когда держу ружье ниже (как на ските), то тарелка хорошо, спокойно видна. Спокойно вскинулся и стрельнул. А когда держу ружье ближе к месту выстрела, часть пути тарелки невидно и получается суета. Как бы зрительно видимый полет сокращается и это приводит к рывкам.
Можно ли в компакт-спортинге стрелять все тарелки с вскидки и "в штык"?

если все бьется то каким способом вскинулся и как держал уже и не важно)))

Alkin_V
Можно ли в компакт-спортинге стрелять все тарелки с вскидки и "в штык"?

артур шев
если все бьется то каким способом вскинулся и как держал уже и не важно)))

артур шев, eugene171717 спасибо!

eugene171717
Можно,но не все-есть плавные,мягкие далекие мишени-на которых нужна плавность и работать с мишенью(с ней идти)....По-любому-после того как вы называете "в штык" отточите до автоматизма(то что вы сказали-это вверх мастерства 😊-вскидка практически без поводки в мишень с одновременным нажатием на спуск,не все к этому даже с голами приходят 😊-вам все равно придется-оттачивать Плавность и Мягкость своих движений-для того чтобы двигаться дальше...Но возможно Вам для охоты и первоначальных таких своих навыков-будет достаточно. 😊

На охоту я варят ли когда-нибудь пойду...но мало ли!

Ваше сообщение заставило меня получше подумать. И я вспомнил, что "в штык" у меня достаточно уверенно получалось бить налетающие и улетающие, т.е. те которые имели несильные боковые смещения. А вот боковые (луперы) и далекая налетающая с большим смещением слева-направо практически не поддавались, я бы сказал если попадал, то ощущение было что случайно. Но и с этими при вскидке было проще, чем догонять казалось бы из ближнего положения ружья....

Ладно на следующей тренировке попробую более осознано отработать "в штык" и пробовать вести хотя бы медленные....

Alkin_V,
Обратитесь к нормальному тренеру, это будет гораздо дешевле и быстрее собственных поисков. Возможно у вас целый набор фундаментальных ошибок

Hunter22
Alkin_V,
Обратитесь к нормальному тренеру, это будет гораздо дешевле и быстрее собственных поисков. Возможно у вас целый набор фундаментальных ошибок

Мне ближе всего "Лисья нора", а там, как я понял тренеров нет (может и ошибаюсь). Поэтому добраться до тренера да еще и нормального не так то просто. Мне посоветовали одного тренера, но к нему ехать в Подольск это далековато для меня. Да и у меня выезд на стенд чаще спонтанно получается. Появилось время, позвонил и поехал. Но несмотря на все это, к тренеру обязательно поеду. Просто тренер не отменяет своего труда в мыслительном процессе. А в этот раз съездил сделать контрольку, что бы знать с чего все начиналось и в последствии отслеживать результат.

Тренер задает нужное направление мыслительного и тренировочного процесса.
Из описания Вашей стрельбы можно сделать предположительный вывод о неправильной работе глаз, так как стреляете в точку (!) пересечения дроби с целью - тычком. В момент подъема ружья взгляд переводится в место перехвата цели дробью. Если нажатия на спуск в этой точке не произошло, то в поле зрения оказываются стволы, а тарелка потеряна зрением. Отсюда и непонимание что делать дальше. Чтобы попасть в нужную точку, а этот момент длится доли секунды, необходимо быстрое движение. И при его отработке, с высокой долей вероятности вылезут рывки при вскидке, рывки руками, рывки за спуск. Вы можете пытаться сделать движение плавным, но перестанете попадать и вернетесь к оттачиванию рывков, которые окончательно заведут Вас в тупик. И уже сейчас возникает вопрос, насколько отработана "рывковая" техника. Поэтому и рекомендовал обратиться к тренеру.
Почитайте переводы статей Гила Эша, которые выложены в соседней теме, написано хорошо и доступно.
Ну и самое главное, я не видел Вашей стрельбы, поэтому все, что написано выше всего лишь предположения. Только тренер на площадке сможет поставить правильный "диагноз" и прописать "лечение".

Hunter22
Тренер задает нужное направление мыслительного и тренировочного процесса.
Из описания Вашей стрельбы можно сделать предположительный вывод о неправильной работе глаз, так как стреляете в точку (!) пересечения дроби с целью - тычком. В момент подъема ружья взгляд переводится в место перехвата цели дробью. Если нажатия на спуск в этой точке не произошло, то в поле зрения оказываются стволы, а тарелка потеряна зрением. Отсюда и непонимание что делать дальше. Чтобы попасть в нужную точку, а этот момент длится доли секунды, необходимо быстрое движение. И при его отработке, с высокой долей вероятности вылезут рывки при вскидке, рывки руками, рывки за спуск. Вы можете пытаться сделать движение плавным, но перестанете попадать и вернетесь к оттачиванию рывков, которые окончательно заведут Вас в тупик. И уже сейчас возникает вопрос, насколько отработана "рывковая" техника. Поэтому и рекомендовал обратиться к тренеру.
Почитайте переводы статей Гила Эша, которые выложены в соседней теме, написано хорошо и доступно.
Ну и самое главное, я не видел Вашей стрельбы, поэтому все, что написано выше всего лишь предположения. Только тренер на площадке сможет поставить правильный "диагноз" и прописать "лечение".

товарищу просто надо на круг походить.и всего то..

артур шев

товарищу просто надо на круг походить.и всего то..

как без базовых навыков на кругу можно стрелять спортинг я сейчас и не понимаю...кто бы лет 10 сказал бы эту простую мысль..а так столько всего и на ветер))

Без базовых навыков на кругу можно стрелять спортинг без проблем.нельзя стрелять спортинг без базовых навыков стрельбы боковых мишеней как на коротких.так и дальних расстояниях)))).Как впрочем без навыков стрельбы всех остальных типов мишеней.
Эта простая мысль не требует 10 лет обдумывания.Она очевидна.

Alkin_V
По мере затягивания меня в трясину спортинга возникают новые глупые вопросы новичка. Извините тренера пока нет, поэтому спрашиваю здесь.
На последней тренировке (стрелял компакт-спортинг) заметил, что мне проще стрелять "в штык". При чем проще со вскидки. Проблемы две.
Первая в том, что если я стараюсь вести тарелку, то не получается не затягивать и концентрироваться. Когда делаю на вскидку прямо в тарелку время думать не остается и получается стрелять как бы инстинктивно и тарелка почти всегда бьется. А вот когда, начинаю вести ее, то затягиваю и вообще теряюсь где что находится, стреляю с остановкой и все сзади(((
Вторая проблема в том, что когда держу ружье ниже (как на ските), то тарелка хорошо, спокойно видна. Спокойно вскинулся и стрельнул. А когда держу ружье ближе к месту выстрела, часть пути тарелки невидно и получается суета. Как бы зрительно видимый полет сокращается и это приводит к рывкам.
Можно ли в компакт-спортинге стрелять все тарелки с вскидки и "в штык"?

Да, посмотрите данное видео
http://www.youtube.com/watch?v=M8xTQrHfhVk ,
особенно с 22 минуты.

Если Вы в Москве, приезжайте в Подольск или СКМ, посмотрим, понюхаем, пощупаем.

Oleg Noskov
Без базовых навыков на кругу можно стрелять спортинг без проблем.нельзя стрелять спортинг без базовых навыков стрельбы боковых мишеней как на коротких.так и дальних расстояниях)))).Как впрочем без навыков стрельбы всех остальных типов мишеней.
Эта простая мысль не требует 10 лет обдумывания.Она очевидна.

на мой взгляд это твое сильно ошибочное мнение..и это очевидно..без навыков в классических видах стендовой стрельбы таких как угонные в трапе и все виды траекторий на круглом стенде затраты на освоение и осознание для многих просто непомерны..хотя мне до их чужих денег дела точно нет...это право любого просаживать до бесконечности не понимая многого..
вот поэтому я свой совет и озвучил..не тратить понапрасну деньги в никуда.а там сами пусть решат..их затраты..
мой постояный совет всем новичкам в спортинге..начинайте с тренировок с классиками..на трапе и на кругу..и как можно быстрее.имхо

Oleg Noskov
Без базовых навыков на кругу можно стрелять спортинг без проблем.нельзя стрелять спортинг без базовых навыков стрельбы боковых мишеней как на коротких.так и дальних расстояниях)))).Как впрочем без навыков стрельбы всех остальных типов мишеней.
Эта простая мысль не требует 10 лет обдумывания.Она очевидна.

Hunter22
Площадка скита очень удобна для начальных тренировок в плане полетов, не более.

ну да..а американский трап для ознакомления и изучения основ стрельбы угонных.имхо

k@rdin@l

Посмотрите видео

http://www.youtube.com/watch?v=HEHUZ3GjPGs

На мой взгляд более чем достаточно.

вазЕлин...

блин (((((((

bure

Сколько я видел людей, которым ставили "правильную" технику и они переставали попадать!!!!

артур шев
на мой взгляд это твое сильно ошибочное мнение..и это очевидно..

два полярных мнения уважаемых стрелков, многого достигших в спортинге.
и кмк обе точки имеют право на жизнь.
но. если идти на круг, то уж точно не за техникой, грамотные профессионалы могут дать значительно большее чем умение попадать два типа мишеней из бесконечной вариативности. это зрение, психлогия и психика. а вот имея эту базу можно и применять подсознание и свою любую имеющуюся технику, какой бы корявой она не была. имхо.

ronyrony

свою любую имеющуюся технику, какой бы корявой она не была. имхо.

но красивая техника все таки более эстетична чем корявая, даже если стрелок в тарелки и попадает))
а вот представь и техника поставленная и итоги запредельные) ну ведь супер же))
а всего то сделать 3 млн повторов)) подсчитал что если делать 1000 вскидок в день то за 10 лет автомат и получится))

делать 1000 вскидок в день

Сергеевич
Где то читал,что в сборной СССР считалось нормой 2000 вскидок в день 😛Даже для траповиков....

они тогда видимо методички для грушников читали)))для смершевчев то точно)))
если такое количество повторов даже безупречно правильных выполнять с выстрелами по тарелкам то ни денег не хватит ни работы такой чтобы оплачивать это все не останется)) это точно основа профессионального спорта и стендовой стрельбы. ничего больше в жизни кроме этого

ronyrony
если идти на круг, то уж точно не за техникой, грамотные профессионалы могут дать значительно большее чем умение попадать два типа мишеней из бесконечной вариативности. это зрение, психлогия и психика. а вот имея эту базу можно и применять подсознание и свою любую имеющуюся технику, какой бы корявой она не была. имхо.

Сколько я видел людей, которым ставили "правильную" технику и они переставали попадать!!!!

Hunter22
Пример из жизни. Недавно заезжал на стенд, обратил внимание на новичка, который отрабатывал стрельбу по элементарной угонной мишени. Тарелка вылетала из-под ног вверх, зависала и падала метрах в 40. Парень стоял, отставив правую ногу достаточно далеко назад (стойка примерно как в практической стрельбе и это его постоянная стойка). В момент поводки было отчетливо видно, что нога "держит" спину и не дает ему спокойно двигаться к мишени. Чтобы догнать цель, приходилось добавлять плавный рывок, чтобы "продавить" сопротивление мышц и связок. Периодически происходили промахи, но попадал достаточно стабильно. А теперь, внимание, вопрос: правильно ли будет ему изменить постановку ног, чтобы облегчить движение спиной? Какой результат получится на первой тренировке после изменения положения ног? В какой ситуации будет лучший прогресс в будущем, если все будет оставлено как есть или с внесенными корректировками?

доморошенные тренеры за деньги не заинтересованы в обьяснении правильной изготовки, вскидке, поводке. чтобы и клиента не потерять а местами и незная или не умея обьяснить, экономически выгоднее сказать метр вперед а еще более тупиково типа такого: ну ты пролетел... а теперь не догнал... а вот теперь все классно но ты не в траектории)))
и не дорого для стрелка и навар для тренерка))
если тренер реально расскажет и покажет стрелку что и как правильно сделать то не факт что после нескольких занятий у соискателя не появится мысль что он теперь все узнал и нах тогда ему платить человеку за спиной)) тот же уже все рассказал)) и нет смысла тратиться на него дальше)

Сомнительная выгода, но если есть эксклюзивное право работы на стенде, то подобный подход может процветать...

и это его постоянная стойка).(с) Может он отдачи боиться..))))Надо спросить. Видел у крестьян из военных коллективов с лёгонькими курковками и одностволками(приезжают на стенд в 23 февраля на халявские мишени и патроны) ТО же пыжаться ,отставив ногу назад...))

Hunter22
Пример из жизни. Недавно заезжал на стенд, обратил внимание на новичка, который отрабатывал стрельбу по элементарной угонной мишени. Тарелка вылетала из-под ног вверх, зависала и падала метрах в 40. Парень стоял, отставив правую ногу достаточно далеко назад (стойка примерно как в практической стрельбе и это его постоянная стойка). В момент поводки было отчетливо видно, что нога "держит" спину и не дает ему спокойно двигаться к мишени. Чтобы догнать цель, приходилось добавлять плавный рывок, чтобы "продавить" сопротивление мышц и связок. Периодически происходили промахи, но попадал достаточно стабильно. А теперь, внимание, вопрос: правильно ли будет ему изменить постановку ног, чтобы облегчить движение спиной? Какой результат получится на первой тренировке после изменения положения ног? В какой ситуации будет лучший прогресс в будущем, если все будет оставлено как есть или с внесенными корректировками?

А где и когда вы видели это новичка? А то думаю не я ли там был?

S-E-R-G-21
А где и когда вы видели это новичка? А то думаю не я ли там был?

А так, это наверное мог бы быть и я.
У меня левая спереди вес на ней. А правая сзади. Стою "бедром в тарекку". Ноги на ширине плеч. Колени чуть согнуты. Ступни чуть открыты. Так при стрельбе из лука привык. Теперь и из пистолета так хочется стрелять и из ружья....

Alkin_V
Подозреваю, что он видел не в Москве)

А так, это наверное мог бы быть и я.
У меня левая спереди вес на ней. А правая сзади. Стою "бедром в тарекку". Ноги на ширине плеч. Колени чуть согнуты. Ступни чуть открыты. Так при стрельбе из лука привык. Теперь и из пистолета так хочется стрелять и из ружья....

подумалось а почему не стреляют изготовившись как на биллиарде ) ведь там часто и выигрывают))опять же привычно))
зато сейчас на тренировках весело: а почему вы так стоите при изготовке перед вызовом тарелки? да мне так удобно, я так с шестнм в высоту прыгал)))( далее вариации, в армии стрелял из базуки. единоборствами занимался, бальными танцами и тд)))

артур шев

подумалось а почему не стреляют изготовившись как на биллиарде ) ведь там часто и выигрывают))

Ну а как правильно?

п.с. если посмотреть на видео стойки, очень разные у спортсменов...
так что не факт, что моя неправильная для меня, но вполне возможно что и неправильная...
о и ведь правда... у меня и в борьбе такая стойка была))))

Alkin_V

Ну а как правильно?

п.с. если посмотреть на видео стойки очень разные у спортсменов...
так что не факт, что моя неправильная для меня, но вполне возможно что и неправильная...

попробуйте посмотреть видео не с этапов клубных турниров московских клубов))

артур шев

попробуйте посмотреть видео не с этапов клубных турниров московских клубов))

Я в основном смотрел на Цуранова и двух англичан (забыл имена, но чемпионы)....

А может кто сможет фотку правильной стойки выложить?

Alkin_V

Я в основном смотрел на Цуранова и двух англичан (забыл имена, но чемпионы)....

У Константина техника круга поставлена классно

Думаю, что совпадения исключены, все происходило в другом регионе с местными стрелками.
Alkin_V,
Не пытайтесь угадать свои ошибки. Их надо искать осознанно и целенаправленно. Почитайте литературу, посмотрите картинки, схемы, встаньте перед зеркалом, посмотрите на себя со стороны (попросите сфотографировать), попробуйте подвигаться с ружьем. Представьте, что будет после отдачи, к тренеру опять же обратитесь.
Положение ног и корпуса должно соответствовать решаемой задаче, в стендовой стрельбе это возможность беспрепятственного движения корпуса в зоне поражения мишени, устойчивость, точность наведения оружия.
Kalita,
Полагаю стойку скопировал у другого начинающего.

два полярных мнения

А поскольку реклама мне не нужна .спорить тут смысла не вижу. Но тем кто обращается напрямую за советом не отказываю.
Так.что не обессудьте.

основа моей позиции являются базовые положения западной школы спортинга и для меня бесспорными авторитетами являются ее лидеры.Но есть и собственные методические и технические наработки и микс из разных школ.

артур шев

У Константина техника круга поставлена классно

Пересмотрел еще раз. Столько новых мелочей увидел, как будто первый раз смотрел. Все таки после тренировки, видео воспринимается эффетивнее...

п.с. из всех видео (которые я видел), его техника (классика) мне ближе всего...буду так учиться стрелять, а там видно будет....

Alkin_V

Пересмотрел еще раз. Столько новых мелочей увидел, как будто первый раз смотрел. Все таки после тренировки, видео воспринимается эффетивнее...

п.с. все таки из всех видио, его техника (классика)мне ближе всего...буду так учиться стрелять, а там видно будет....

Новосибирская школа очень приличная. и трап и скит
но можно в кузе посмотреть как например Настя Крахмалева стреляет) тоже в прострацию впадешь от качества и техники))

Так как ответов на вопросы не получил, изложу свою точку зрения.
1. Правильно ли будет ему изменить постановку ног, чтобы облегчить движение спиной?
Если стрелок находится на начальном уровне, у него нет проблем со здоровьем (травмы, заболевания суставов и пр. ограничений движений) и он хочет пойти по пути наименьшего сопротивления, тогда есть смысл изменить стойку. Банально поставив ноги в стандартную "классическую" стойку, получит бОльшую свободу движений и отсутствие сопротивления связок.
2. Какой результат получится на первой тренировке после изменения положения ног?
Все зависит от степени закрепления навыка. Если навык не закреплен, результативность стрельбы после корректировки будет выше. Если уже успел немного закрепить, тогда или на том же уровне будет, или чуть снизится. Если сильно закреплен, то результативность снизится сильно.
Происходит это по простой причине - стрелок привык делать дополнительное усилие, чтобы продавить сопротивление корпуса и если сопротивление убрать, получится избыточное движение - будет проскакивать мишень. Чем сильнее закреплен навык, тем чаще будет проскакивать. В голове уже заложена программа действий, которая выполняется рефлекторно.
3. В какой ситуации будет лучший прогресс в будущем, если все будет оставлено как есть или с внесенными корректировками?"
Для новичка естественно после внесения корректировок. Старый навык заменится новым, дающим более стабильный результат. Возможность свободно двигаться вместе с мишенью дает право выбора любой техники стрельбы. Если свободного движения нет, остается только одна "техника" - рывок или толчок.
Можно ничего не менять, а отработать стрельбу именно в таком виде. Можно научиться стрелять стоя на голове и даже добиться успехов, весь вопрос в количестве тренировок 😛
Есть еще один момент, если все оставить так как есть. Наложение ошибок друг на друга и поиск ошибки там, где ее нет. Те, кто много смотрят роликов о стрельбе тех или иных мишеней, почему-то думают, что важно само движение стволами для выхода в упреждение, место постановки стволов, точки разбоя. Да это важно, но ошибку стоит искать совершенно в других местах:
1. Стреляет ли ружье туда, куда вы хотите.
2. Правильно ли стоите.
3. Правильно ли смотрите.
Все три элемента равнозначные. Их надо понять и освоить в самом-самом начале.
Вот такие выводы сделал сам для себя.

Hunter22
1. Стреляет ли ружье туда, куда вы хотите.
2. Правильно ли стоите.
3. Правильно ли смотрите.

прошу прощения, хотел уточнить каков Ваш стрелковый опыт в спортинге?

Oleg Noskov
Не скрываю и даже подчеркиваю.что основа моей позиции являются базовые положения западной школы спортинга и для меня бесспорными авторитетами являются ее лидеры.Но есть и собственные методические и технические наработки и микс из разных школ

ОФ, я неоднократно отмечал для себя сильную питерскую школу, и твой вклад там никто не отрицает, а более всего о этом говорят твои медали. не о этом я писал.
весь вопрос в том, какие задачи ставит перед собой стрелок начиная заниматься спортингом и какие силы и средства готов потратить. если это цели высших достижений, то наличие собственной базы у тренера является первейшим инструментом, наряду с собственной квалификацией понятно. а если как у большинства, то понятно можно обойтись и общедоступной базой, срок и качество получаемых результатов заранее понятны.

ronyrony
прошу прощения, хотел уточнить каков Ваш стрелковый опыт в спортинге?

артур шев

но можно в кузе посмотреть как например Настя Крахмалева стреляет) тоже в прострацию впадешь от качества и техники))

Посмотрел финал 2015 года...очень круто!!!...но в прострацию я не впал, пошел ружье из сейфа достану для работы в холостую...

Alkin_V

Посмотрел финал 2015 года...очень круто!!!...но в прострацию я не впал, пошел ружье из сейфа достану для работы в холостую...

я сегодня общался с ней в кузе.. она тренировалась. я впал)) наверно более впечатлительный)) ружье положил в сейф)))

артур шев

я сегодня общался с ней в кузе.. она тренировалась. я впал)) наверно более вречатлительный)) ружье положил в сейф)))

У меня есть отмазка я то всего 4 раза на стенде был, так что мне еще работать и работать...как у Цуранова отстреленных патронов пока почти нет....))))

Господа, я не очень компетентный человек в теории, но в практике бывает все получается. На мой взгляд не важно ноги, не важно стойка, не важно ружье, не важна кампания в которой стреляешь. Важно стать дауном в стрельбе. Делать все просто и однообразно, каждый раз. Убрать эго и эмоции, разговоры про себя , внешний слух что происходит снаружи, составления планов "А я здесь эту, а потом ту". Важно встать и попасть, как можешь. А попасть каждый может, это однозначно. Главное состояние пустой головы, внутренней опустошенности, отсутствия проблем в жизни, внутренний позитив, отличное настроение и ощущения счастья от стрельбы!!!!!!!!!

Я тут в предвкушении перед экспериментами по определению кучности ружья решил узнать сколько дробин в патроне. Был удивлен, что пришлось не на коробке посмотреть, а считать)))
Вопрос правильно ли я посчитал кол-во дробин 7,5 в 12 кал.:
20 гр. - 243 шт.;
24 гр. - 292 шт.;
28 гр. - 340 шт.
???

Правильно.

Посмотрел финал 2015 года...очень круто!!!...но в прострацию я не впал, пошел ружье из сейфа достану для работы в холостую...Был удивлен, что пришлось не на коробке посмотреть, а считать)))

Ничего себе, кто-то Excel овладел!!! 😄😄😄

Сергеевич
😀 Это точно кто то прикалывается перед новым годом...

А в чем прикол то? Просто первый раз эту формулу вижу, а она легкая какая то...подозрительная)))...вот. и спросил на всякий случай...а то как кучность, сгущение к центру считать....

Кстате, с наступающим всех НГ!

Сергеевич
😀 Это точно кто то прикалывается перед новым годом...

вот убил ты у товарища тягу с поиску тайн в стендовой стрельбе) пересчитает дробинки, потом замерит сверловку.. чем будет на пенсии заниматься)))

пошел ружье из сейфа достану для работы в холостую...

но можно в кузе посмотреть как например Настя Крахмалева стреляет) тоже в прострацию впадешь от качества и техники))Ха! там есть от чего ступарнуть!!! Суперкрассивая баба.

Kalita
Ха! там есть от чего ступарнуть!!! Суперкрассивая баба.

Об этом то я и не подумал)))
Кстати в женском ските и команда дай бывает забавная)))

nakss+b
Вряд ле…
Лучче кружок по центру левого стекла (по зрачку) очков наклеить, диаметром 0.5-1см.

Вот так -

Спасибо Вам за совет. Наклеил кружок и не сразу, но перестал левый глаз закрывать перед выстрелом.

Добрый день!
Появились еще вопросы по вкладке.
1)Куда ставить приклад?
2)Какой угол должен быть между ружьем и линией плеч?
Кто-то советует вставлять приклад в "яму", а кто-то в сустав.
Я попробовал и так и так. Мне показалось в сустав гораздо однообразнее. Но тогда появляется проблема со стволами. То есть если я ставлю приклад в "яму" (ближе к шее), тогда планку вижу посередине, но при этом пропадает однообразее. Если я ставлю приклад в сустав, мне удобнее однообразнее, но стволы тогда я вижу слева(((

Pavel163

Спасибо Вам за совет. Наклеил кружок и не сразу, но перестал левый глаз закрывать перед выстрелом.

Всё придумано до нас. 😛

Oleg Noskov
Не заморачивайтесь.Возьмите средний достаточно легкий 24 гр патрон и идите к хорошему инструктору-тренеру учится-брать уроки.Или изучайте-обучайтесь сами читая специальную литературу или смотря видео уроки по спортингу.
Но лучше пусть материалы будут английские или американские .
Это дольше..в смысле самообразование дольше , но увлекательно.
Да и меньше риска попасть в руки шарлатанов от спортинга .после которых переучиваться приходится годами.

Уважаемый Alkin_V. На самом деле просто нажмите на логин "Oleg Noskov" или "Oleg 51" и прочтите все что он писал в профильных темах про стрельбу. Если пропустить мимо ушей весь ср..чь в адрес ОФ и его сарказм когда он не в духе 😊, то для осмысления стрельбы Вам на пару лет хватит. Главное верить в правильность сказанного и пробовать претворить в жизнь. Из многого сказанного тут на форуме уважаемыми стрелками, более логичного и полного описания сути и природы стрельбы спортинга (не классики) найти трудно. Там и про "куда приклад вкладывать" и много еще чего о чем сейчас вы наверняка даже еще и не задумывались...))) Просто прочтите, может и тема эта Вам не понадобится. По многу раз об одном и том же мало интересно людям говорить, как я вижу 😞 Впрочем это и объяснимо, правда?... Удачи !

Вот отличное видео о вкладке (если вы по-английски понимаете):

https://www.youtube.com/watch?v=GQf5HtvBgNs

Если нет, вот отличные видео от Димы Ильенко о спортивном ружье:

https://www.youtube.com/watch?v=vQfe8OqYq6M
https://www.youtube.com/watch?v=2HigG9inZ9A

И более старое, но всё равно отличное видео о вкладке (смотрите начиная с этой точки):

mortum,Nikolay70, спасибо за помощь!!!
Ответы нашел:
1) в сустав;
2)30 градусов.

Alkin_V
mortum,Nikolay70, спасибо за помощь!!!
Ответы нашел:
1) в сустав;
2)30 градусов.

эх. не удержался таки))
упор в сустав это приведет к одной из форм артрита или бурсита)) а 30 градусов при прикладе длиной см 40 это слишком оптимистично) да и транспортир школьный нынче не везде продается))

артур шев

эх. не удержался таки))
упор в сустав это приведет к одной из форм артрита или бурсита)) а 30 градусов при прикладе длиной см 40 это слишком оптимистично) да и транспортир школьный нынче не везде продается))

ну так на видео выше и Дмитрий и иностранец вставляют в сустав плеча (в видео Цуранов тоже поправляет ружье из "ямы" в сустав)...
транспортир у меня в инструменте всегда лежит)))) но градусы понятно, что примерно...

[QUOTE]Изначально написано Alkin_V:
[B]

ну так на видео выше и Дмитрий и ... вставляют в сустав плеча

)))

Упсс.. глянул в личку..а какие проблемы? для классики Малаховы ,Кашуба,Кулаков,Сербин,Орешкин, Плановский..для компакта еШОО больше..В столице живёте.. Эт у нас на Урале Макс Николаев в Н Тагиле и фсё..а тут,что не захош..ну всё за ваши деньги скажуть..))))

Kalita
Упсс.. глянул в личку..а какие проблемы? для классики Малаховы ,Кашуба,Кулаков,Сербин,Орешкин, Плановский..для компакта еШОО больше..В столице живёте.. Эт у нас на Урале Макс Николаев в Н Тагиле и фсё..а тут,что не захош..ну всё за ваши деньги скажуть..))))

)))я пока не знаю ни кого. Да и тяжко нам научным сотрудникам в этом элитном виде спорта....но нравится блин больше и больше с каждым патроном....вот и пытаюсь по мере сил анализировать доступную информацию...

Еще вопрос появился.
Мне дали лазерный патрон для тренировок дома вскидки.
Как правильно?
1) Стволы на уровне глаз. Лазер светит выше точки вскидки. Вскидка в траекторию поводка и при "прочеркивании" спуск.
2) Стволы направлены в траекторию. Лазер светит в точку начала траектории. При вскидке лазер не должен уходить из траектории. Вскидка в траекторию поводка и при "прочеркивании" спуск.

Я придерживаюсь второго варианта, хотя изначально получалось по первому. варианту.

Мне дали лазерный патрон для тренировок дома вскидки.

Alkin_V,
Можете ошибок с этим лазером нахватать.

Hunter22
Alkin_V,
Можете ошибок с этим лазером нахватать.

Да че то я им поигрался и подумал а ну его нахрен...чувствую что-то ерунда это какая то....спасибо!

Я пристрелял свое ружье с разными патронами...вообщем теперь на 100% верю своему ружью и выбрал патрон! Может кому будет любопытно)
http://s015.radikal.ru/i331/1601/dc/3c7eb09f0917.jpg

http://s015.radikal.ru/i331/1601/dc/3c7eb09f0917.jpg

vborisov_76
титанический труд.скажите после того как вы стали читать смотреть видео по технтке как у вас результаты стали?

Я делал контрольку три тренировки назад. Тогда было в среднем 12 тарелок на компакте из 25, при общем настреле из гладкоствола за всю жизнь в 225 патронов. После просмотров видео, а их надо пересматривать после тренировок ( воспринимаются по другому) и работы дома с ружьем мне стало гораздо легче стрелять и попадать. Контрольку пока не делал, не вижу смысла. Но на глаз стреляю гораздо лучше! Во-первых спокойнее, во-вторых даже сложные, быстрые дуплеты беру (чего раньше и пробовать не было смысла)... Но в целом говорить о результатах с настрелям в 525 патронов очень рано)))...

Однозначно могу сказать, что советы, информация на форуме, видео очень помогают осмысливать, то что происходит при стрельбе. Кое какие ошибки становится понятны и направления в которых надо копать. Сегодня например, написал себе задание на следующую тренировку, без блокнота не стреляю и т.д.

Alkin_V

Я делал контрольку три тренировки назад. Тогда было в среднем 12 тарелок на компакте из 25, при общем настреле из гладкоствола за всю жизнь в 225 патронов. После просмотров видео, а их надо пересматривать после тренировок ( воспринимаются по другому) и работы дома с ружьем мне стало гораздо легче стрелять и попадать. Контрольку пока не делал, не вижу смысла. Но на глаз стреляю гораздо лучше! Во-первых спокойнее, во-вторых даже сложные, быстрые дуплеты беру (чего раньше и пробовать не было смысла)... Но в целом говорить о результатах с настрелям в 525 патронов очень рано)))...

Однозначно могу сказать, что советы, информация на форуме, видео очень помогают осмысливать, то что происходит при стрельбе. Кое какие ошибки становится понятны и направления в которых надо копать. Сегодня например, написал себе задание на следующую тренировку, без блокнота не стреляю и т.д.

чуть чуть даже завидую)) и тараканы и дихлофокс еще впереди))) и много еще и того и того)) это и есть поиск)))

х.з.чем больше учился тем хуже стрелял. 😊 выб запостили видео как стреляете тут вам на основные ошибки накидают тапок-будет веселей.п.с".среднем 12 тарелок на компакте из 25"честность эт правильно

и тараканы и дихлофокс еще впереди

Alkin_V,
Лазерная указка не ерунда, в принципе полезная штука, только понимать надо для чего используется. Махание ружьем в холостую без привязки к реальным мишеням может привести к привычке контролировать мушку и отработке движения, по скорости не соответствующего реальной ситуации. Чтобы исправить ошибочную наработку потребуется примерно 1-2 занятия на стенде, при условии, что навык не успел закрепиться.
Если тренироваться с лазерной указкой, то только для наработки однотипной изготовки и вскидки, это мое мнение.

Если тренироваться с лазерной указкой, то только для наработки однотипной изготовки и вскидки, это мое мнение.

Hunter22
Alkin_V,
Лазерная указка не ерунда, в принципе полезная штука, только понимать надо для чего используется. Махание ружьем в холостую без привязки к реальным мишеням может привести к привычке контролировать мушку и отработке движения, по скорости не соответствующего реальной ситуации. Чтобы исправить ошибочную наработку потребуется примерно 1-2 занятия на стенде, при условии, что навык не успел закрепиться.
Если тренироваться с лазерной указкой, то только для наработки однотипной изготовки и вскидки, это мое мнение.

Тогда надо разобраться как правильно тренироваться с лазерным патроном.

Почему мне не понравилось:
1) Если вскидываться так, что бы лазер светил в точку прицеливания, то планка открытая.
2) Если до вскидки направлять лазер (стволы) в точку прицеливания и вскидываясь пытаться удерживать ее на месте стволы до вскидки получаются слишком низко.
3) Если стволы до вскидки на уровне глаз, то лазер светит в потолок. При вскидке лазер начинает перемещаться сверху вниз в точку прицеливания. Это приводит к отвлечению внимания с точки прицеливания на лазер и к стойкому ощущению что ныряешь стволами (хотя этого нет они остаются на уровне глаз.
Поэтому я вижу что все это ерунда и как правильно не понимаю....

На счет скорости поводки. Я делаю по Ильенко. Сначала (перед зеркалом) стараюсь максимально медленно научиться вскидываться в точку прицеливания и после спуска проверять планку (не всегда). Потом я иду к стенке с часами (моим тренажером) и по циферблату тренирую вскидку совместно с поводкой. Вскидку с поводкой делаю с разной скоростью.

vborisov_76
х.з.чем больше учился тем хуже стрелял. 😊 выб запостили видео как стреляете тут вам на основные ошибки накидают тапок-будет веселей.п.с".среднем 12 тарелок на компакте из 25"честность эт правильно

В принципе почему бы и нет) Вечером постараюсь выложить видео.

vborisov_76
нутык указка зачем

Hunter22
Чтобы в момент изготовки, когда приклад опущен, ствол сразу смотрел в траекторию.

Я вскидываюсь как на ските (от согнутого локтя). Из такого положения, если держать лазер в точке прицеливания стволы очень низко!!! Кроме того, как я уже говорил, если после вскидки планка "правильная" лазер будет ниже точки прицеливания. То есть тогда нужно и в начальный момент лазер держать ниже точки прицеливания и в конечной точке он должен быть ниже точки прицеливания. В этом случае кроме точки прицеливания на которой надо учится максимально концентрироваться появляется вторая точка ниже, которая отвлекает и за которой сложно следить, поскольку между этими двумя точками должно быть постоянное расстояние.
Нафига все это надо, если однотипность вскидки можно и без лазера отслеживать???

http://www.shooting-ua.com/arm-books/arm_book_167.htm

Сергеевич
http://www.shooting-ua.com/arm-books/arm_book_167.htm

Ой красота то какая!!!!)))) Огромное спасибо!!! 😊 😛

vborisov_76
выб запостили видео как стреляете тут вам на основные ошибки накидают тапок-будет веселей.

Нашел только такое видео.
https://yadi.sk/i/cI5BtpO7nHWnV
Но качество жуть. По нему наверное не получится ничего понять. Но если вдруг найдется время и желание, буду рад конструктивной критике)))

п.с. при просмотре лучше в настройках поставить высокое качество (по умолчанию стоит стандартное).

качество нормул,во первых перенесите вес на левую ногу(вы на правой)не работаете корпусом,такое ощущение что стреляет трап.ща еще гляну-но это основное.исправьте как говорю ,потом снимите видео как бы со спины.по ноге основной вес переведите на левую правая чистобаланс.ладно пошел моржей смотреть ща будут нырять возле моего дома

линия глаз должна быть параллельна линии полета мишени или параллельно горизонта.какую выбрать технологию поражения, зависит от вас.

ОКБ
линия глаз должна быть параллельна линии полета мишени или параллельно горизонта.какую выбрать технологию поражения, зависит от вас.

класс. сам недавно только начал нос задирать при изготовке) вы так с ОФ всю правду и расскажите) в пазлах россыпью)))
тут уместно и от В Николаева) стрельба носом)))это было в журнале а значит не тайна))

Alkin_V,
Я бы чуть поправил примерно как выделено зеленым, но смотреть конечно надо в живую.

стойка не естественная. пардон, вычурная)))

vborisov_76
ладно пошел моржей смотреть ща будут нырять возле моего дома

Вы издеваетесь....домашние моржи у него)))
Все остальное буду пробовать. Спасибо!

ОКБ
линия глаз должна быть параллельна линии полета мишени или параллельно горизонта.какую выбрать технологию поражения, зависит от вас.

Спасибо!
Я вроде пытаюсь смотреть туда где появиться тарелка.

артур шев

класс. сам недавно только начал нос задирать при изготовке) вы так с ОФ всю правду и расскажите) в пазлах россыпью)))
тут уместно и от В Николаева) стрельба носом)))это было в журнале а значит не тайна))

Спасибо! Начал смотреть кто такой В Николаев и наткнулся на хороший сайт со статьями и интервью http://нфсс.рф/articles много интересной и полезной информации.

Hunter22, спасибо, буду перед зеркалом исправляться.

артур шев
стойка не естественная. пардон, вычурная)))

Сам в шоке))) Как боролся (стойка), так и стрелять начал))) Для меня она естественная...буду переучиваться....

артур шев

класс. сам недавно только начал нос задирать при изготовке) вы так с ОФ всю правду и расскажите) в пазлах россыпью)))
тут уместно и от В Николаева) стрельба носом)))это было в журнале а значит не тайна))

Вставлю для других новичков.
Из интервью Виктора Николаева (чемпиона мира (юниоры))!
Позволь, попробую суммировать сказанное. 'Система 3' требует плавно подвести стволы в область мишени, почувствовать 'состояние 0' и очень плавно отвести стволы корпусом с неконтролируемым по величине упреждения выстрелом. Правильно?
Почти. Упустил только один момент: во всех трёх элементах твоя голова сфокусирована только на мишени. Обрати внимание, я не сказал 'глаза', а именно 'голова'. Всё в 'замке'. Ни в коем случае нельзя скашивать глаза вправо или влево, вверх и вниз. Чтобы было проще объяснить, скажу так: справа мишень или слева, наверху или внизу, твой нос всегда должен быть направлен в сторону мишени. Вот тогда и скоса глаз не будет. При этом глаза ВСЕГДА на мишени. Этот элемент отрабатывается вместе со вскидкой. Помнишь? Синхронность.

Alkin_V

Сам в шоке))) Как боролся (стойка), так и стрелять начал))) Для меня она естественная...буду переучиваться....

видимо я был не сильно прав))) пересмотрел скит в Никосии в прошлом году..Габриэль Россетти из Италии также как ты стоит)) похоже))) так что такая стойка имеет право на жизнь..да и Винсент там же стоит уверено)))

артур шев

видимо я был не сильно прав))) пересмотрел скит в Никосии в прошлом году..Габриэль Россетти из Италии также как ты стоит)) похоже))) так что такая стойка имеет право на жизнь..да и Винсент там же стоит уверено)))

Меня больше беспокоит, что при усталости или расстройстве (промахи) я начинаю сильнее наклоняться вперед, а это плохо. При чем проявляется это и при стрельбе из ружья и из лука (там вообще ровно стоять надо). В борьбе это объяснимо, понятно и даже нужно во многих ситуациях, а вот в стрельбе от этого (разнообразия) надо избавляться...

Сергеевич, у Вас наверняка есть видео, где стреляет Фолдс и Инна Александрова. Дайте ссылки, если не сложно. И сразу будет понятно к какой стойке надо стремиться.

[QUOTE]Изначально написано azot-oc:
[B]Сергеевич, у Вас наверняка есть видео, где стреляет Фолдс

это космос) для нас за одну жизнь это не реально))

Alkin_V

Меня больше беспокоит, что при усталости или расстройстве (промахи) я начинаю сильнее наклоняться вперед, а это плохо. При чем проявляется это и при стрельбе из ружья и из лука (там вообще ровно стоять надо). В борьбе это объяснимо, понятно и даже нужно во многих ситуациях, а вот в стрельбе от этого (разнообразия) надо избавляться...

перечитай ССП да и Хвилон ВА (Царство ему Небесное) повторяли про баланс и равновесие..но это правда не для настрела 1 тыс патронов всего..а не за каждую тренировку)))

По поводу стойки, мне кажется, есть смысл посмотреть ролики ДД.
Он многое объясняет. Он уделяет большое значение пластика движений и распределению веса по ногам. Одно дело кроссеры, когда вес на левой ноге, другое дело встречные высокие цели, когда ДД учит переносить вес на правую ногу и работать бедрами. Более того, если мишень проходит справа, он учит еще и держать ружье не в вертикальной плоскости. (Все это про правшу)

Viksvill
По поводу стойки, мне кажется, есть смысл посмотреть ролики ДД.
Он многое объясняет. Он уделяет большое значение пластика движений и распределению веса по ногам. Одно дело кроссеры, когда вес на левой ноге, другое дело встречные высокие цели, когда ДД учит переносить вес на правую ногу и работать бедрами. Более того, если мишень проходит справа, он учит еще и держать ружье не в вертикальной плоскости. (Все это про правшу)

Я смотрел. Даже выписывал отдельные мишени и пробовал их отработать на стенде. Мои ощущения говорят о том, что для меня это очень рано. Тоесть пока нет опоры, базы, фундамента именно МОЕГО. Это слишком сложно и есть сомнения в том, что это может подойти именно мне.
Пока я просто пострелял анализируя. Выявил мишени по которым мне легче попадать. Понял почему. Понял, что мне проще прочеркиванием стрелять. И решил идти в следующий раз на СКИТ осваивать классику. Когда получится хорошо делать, что мне ближе, буду разбираться с тем, что для меня сложнее...

видео, где стреляет Фолдс

Viksvill
По поводу стойки, мне кажется, есть смысл посмотреть ролики ДД.
Он многое объясняет. Он уделяет большое значение пластика движений и распределению веса по ногам. Одно дело кроссеры, когда вес на левой ноге, другое дело встречные высокие цели, когда ДД учит переносить вес на правую ногу и работать бедрами. Более того, если мишень проходит справа, он учит еще и держать ружье не в вертикальной плоскости. (Все это про правшу)

наш коллега точно в других габаритах чем ДД)) может поэтому и Инна стреляет в другой технике и манере чем ДД)))

Сергеевич, спасибо!
Да, Фолдс конечно КРАСАВЕЦ!!!
Очень понравилось как он стреляет.
Буду к этому стремиться.

артур шев
наш коллега точно в других габаритах чем ДД))

артур шев

видимо я был не сильно прав))) пересмотрел скит в Никосии в прошлом году..Габриэль Россетти из Италии также как ты стоит)) похоже))) так что такая стойка имеет право на жизнь..да и Винсент там же стоит уверено)))

видимо по стойке я совсем не прав)) на ските в ларнаке в 15 стрелок из Англии Джереми берд стоял бы также как ты если бы был правшой)) и неплохо он стреляет))
понятно что ССП как участник того мероприятия видел это все воочию и это точно его поляна)) но зима...метель...)) работа...((

На 2мин 28сек

и 4 мин 55 сек

Сергеевич, спасибо

Alkin_V,
Я бы чуть поправил примерно как выделено зеленым, но смотреть конечно надо в живую.

Мне также, кажется, что с этой стойкой, я бы ее назвал даже "вытянутой", вам будет не совсем удобно с этого же номера, что на кратинке, стрелять мишень "G" , которая будет от вас, слева, верхом и быстрая...ИМХО!
Поэтому стойка под каждую мишень, как и по ДД, должна быть видоизменена, с учетом особенностей полета и траектории мишени

все!!))) скандинавы длиные и не худые стоят прямо)) на всех номерах. на ските))
и хансен и нильсон

Очень понравилось как он стреляет.
Буду к этому стремиться.
#238

Фолдсу королева Англии присвоила титул "Сэр" , по моему, после его победы на ОИ в упражнении Дабл Трап. Действительно есть к чему стремиться 😛

я начинаю сильнее наклоняться вперед, а это плохо.

Волшебник http://yandex.ru/video/search?..._=1453227675675

Temych_19

Мне также, кажется, что с этой стойкой, я бы ее назвал даже "вытянутой", вам будет не совсем удобно с этого же номера, что на кратинке, стрелять мишень "G" , которая будет от вас, слева, верхом и быстрая...ИМХО!
Поэтому стойка под каждую мишень, как и по ДД, должна быть видоизменена, с учетом особенностей полета и траектории мишени

Как раз наоборот. На этой площадке (Кузьминки вторая от парковки слева) тарелки летящие слева и справа вдоль забора и улетная из-за головы мои любимые. Их я как бы чувствую (понимаю). Они быстрые, время думать нет, поэтому все само собой получается. Увидел и сразу выстрел в нее на обгоне (а вот моим двум знакомым эти тарелки совсем не даются...). А вот тарелки, которые в центре летают на этой площадке для меня тяжелые. Я просто их не чувствую, стреляю как бы на угад. Интересно было с бату. Стрельнул я в нее с дооолгой поводкой два раза. Промахи. Стою думаю чего делать. Решил следующее, появляется тарелка слежу за ней не дергаюсь (в засаде). Как только начала разворачиваться тут же ЦЗ на нее, быстрая вскидка и выстрел на обгоне в левый край. Начала биться.

По поводу ДД. Я не могу делать, то что не понимаю, не чувствую. То есть я смотрю Цуранова, Фолдса и понимаю как они попадают. Мне в общем то даже объяснений не надо смотрю и пытаюсь повторить. Просто их движения мне напоминают мои движения. Появляется как бы взаимопонимание.
Когда смотрю ДД он вроде хорошо все объясняет, но я не понимаю как он попадает. Нет у меня контакта с ним( Причины могут быть разные. Первая мы разной комплекции и мой мозг не может уловить понять его движения в смысле повторения. Вторая у ДД по сути верх всегда одинаковый, а низ разный на разных мишенях. У меня пока нет наработанного ни верха ни низа (основы). Поэтому до ДД я пока не дорос. Может и не дорасту.
Мне больше нравится как Фолдс бьет все, даже практически не меняя стойку (разворот ног). Нравится как потрясающе близко он располагает стволы к зоне выстрела до выстрела. Нравится невероятная краткость его выстрела, спокойность, уверенность. Я как бы сразу вижу чего мне не хватает и над чем нужно работать....

vborisov_76
с чего бы,когда вы устаете ,ваш организм становится самоуправляемым.вам как раз этого не хватает.вспомните борьбу тренер показывает вам как правильно,вы пытаетесь повтрорить за ним,в процессе тренировок ваш организм адаптирует этот бросок под себя в резльтате вы делаете бросок лучше тренера.возможно он будет не похож на то что показал тренер ...но организм поняв "скелет" броска нарастит "мясо" так как ему лучше.поэтому освойте азы стойки-а потом ваш организм "нарастит" свою структуру.возможно она будет казаться вычурной но с ней вы будете стрелять 50из 50.

В борьбе наклон вперед используется как защита от нападения (в основном). Но в большинстве приемов для броска надо на долю секунды выпрямиться и выпрямить соперника. Поэтому сам по себе наклон это лишь подготовка для броска.
В стрельбе из лука техника выстрела должна быть максимально одинаковой при ВСЕХ выстрелах. Поэтому техника строится на контрольных точках, положениях суставов и т.д. которые максимально легко повторить. Вся техника завязывается на ритм (одинаковый по времени выстрел). Если при стрельбе начинаешь наклоняться вперед (у меня это бывает, стараюсь убирать) пропадает стабильность. То есть мышцам, глазам, интуиции приходится пристраиваться к новому положению тела. Это приводит к снижению результата.
Как то так....

артур шев
[QUOTE]Alkin_V
[B] почти)))

системные знания могут дать ( понятно что от уровня ученика) только классики советской школы..причем вид стендовой стрельбы роли не играет.. разговор о глубине знаний основ .

😛))
ССП\цитата\ К вопросу о русской школе и 8 номере..... Если и дальше начинающих российских стрелков учить как в русской (советской) школе стендовой стрельбы прописано...... никаких стабильно высоких результатов ждать не надо. Победы будут, но очень редко и без повторов. В нашей школе нет главного. Нет описания работы зрения. НИГДЕ и ни у кого. НЕТУ!!!!!!!!!! И похоже не будет. Разве что я перед тем, как ласты завернуть, успею пару строчек на Ганзе тиснуть 😊

ССП\цитата\ Вы правы!!! Нет школы. Мы все учились понемногу, чему нибудь и как нибудь....

Самое большое сожаление о том, что в своё время меня стендовой стрельбе не учили, так, как оказывается учить надо было😳 Все обучение сводилось к общим фразам. И разговорам о воли к победе. Не стреляй руками, не бросайся за мишенью, работай корпусом, не стреляй быстро, сзади, сверху и тп. Хоть бы раз, кто нибудь объяснил лет в 15-16 что значит работай корпусом....... Хоть бы кто-то объяснил, как вскидываться надо. Про приклады и работу зрения, я вообще молчу

Alkin_V
тарелки летящие слева и справа вдоль забора и улетная из-за головы мои любимые. Их я как бы чувствую (понимаю). Они быстрые, время думать нет, поэтому все само собой получается.

Alkin_V
В борьбе наклон вперед используется как защита

Alkin_V
В стрельбе из лука техника выстрела должна быть

Alkin_V
Когда смотрю ДД он вроде хорошо все объясняет, но я не понимаю как он попадает.

Alkin_V
Вторая у ДД по сути верх всегда одинаковый, а низ разный на разных мишенях.

ССП/цитата/Для начала, всем надо быть уверенным, что приклад ружья соответствует Вашим параметрам. Холостая тренировка она как лекарство, для больного. Если всё подобранно правильно,то это во благо, а если самолечение всем подряд, то во вред.
А упражнения....... делайте последовательно то, что на номере делаете. Есть в стендовой стрельбе определённые действия, которые надо делать "автоматически". Изготовка, вскидка (вкладка). Поводка "автоматической" быть не может. А разминку мышц и суставов (гимнастически е упражнения на растяжку) делать надо в принципе и до и после холостой тренировки и стрельбы. Результат обычно сопоставим с потраченным временем и усилиями.

Появился вопрос. А как? где? Проверить (понять) подходит ли приклад?
Может по моему видео кто подскажет?
https://yadi.sk/i/cI5BtpO7nHWnV

Может по моему видео кто подскажет?

артур шев

интересуюсь..а вы когда на номере вскидки до выстрела делаете то какую мысль в это действие вкладываете??? просто интересно

Хм...наверное так:
1) ищу комфорт
2) пытаюсь понять куда лучше расположить стволы до вылета
3) пробую сделать поводку по предполагаемой траектории полета
Кстати у меня так результативность выше. То есть я не совсем осознанно начинаю это делать. Выбираю мишень для вылета и начинаю думать она полетит здесь, значит я должен сделать примерно так (я ведь пока мало чего понимаю). Если мишень для меня понятная, то я не делаю этих прикидок. Если еще до выстрела чувствую, что я вообще не в теме, начинаю прикидывать. Успокаивает...)))

Я пока наверное плохо понимаю и тем более объясняю, что чувствую(((

Hunter22
Сомневаюсь. Тем более под эту стойку я бы приклад подгонять не стал.

А как вообще это проверяют?
Ну например, я когда начал с этим прикладом вскидываться планка была открытая. Затем, нашел ошибку при вставке в плече. Начал немного в другое место ставить задник. Планка почти полностью закрылась. Потом начал немного прижимать левой рукой в плечо и стало совсем хорошо. Плечом не подрабатываю, голову не прижимаю (в холостую). Но у меня ощущение, что к любому так можно приноровиться...

Зазоры в пятке смотрел, закрытыми глазами вскидываюсь без проблем...

Alkin_V
[B

Я пока наверное плохо понимаю и тем более объясняю, что чувствую((([/B]

может это и есть основы интуитивной стрельбы)))

артур шев

может это и есть основы интуитивной стрельбы)))

А вот об этом я немного знаю!)))
Я из инстинктивного лука стреляю(без прицела, одна интуиция)....

Alkin_V

А вот об этом я немного знаю!)))
Я из инстинктивного лука стреляю(без прицела, одна интуиция)....

и как результативнее?)) как Иван Царевич)) или как английские лучники во времена Столетней войны?)))

артур шев

и как результативнее?)) как Иван Царевич)) или как английские лучники во времена Столетней войны?)))

Оба достигли поставленной цели! Так что без разницы какой у вас ритуал (техника в деталях) главное, что бы он был ВАШ! Тогда результат не заставит себя долго ждать...

Alkin_V
Тогда результат не заставит себя долго ждать...

ну да, чудеса случаются))

артур шев

ну да, чудеса случаются))

переход на следующую ступеньку, это не чудеса, это результат труда...но удивительно, что у одного это будет через год, а у другого и через три не получается (даже при равном внешнем труде)...

белка в колесе)) труда полно))) конечно будет и итог)))

артур шев
белка в колесе)) труда полно))) конечно будет и итог)))

Ну что, по прикладу то, не ужели никто не подскажет (вообще, как его подбирать (проверять) именно под стрелка)?

п.с. у Фолдса например, заметил "ортопедический" задник....

п.с. у Фолдса например, заметил "ортопедический" задник....

Сергеевич
Смотри не перепутай, Кутузов- он Шевчук,он Фолдс- а Вы Алкин 😀

Борис, что то тема с видео закрыта, запостчу здесь, если откроешь перенесу:
Тут можно купить и скачать фильм Ben Husthwaite :
https://vimeo.com/ondemand/successfulsporting
кинуть Бена и выложить фильм не предлагать.

Ну что, по прикладу то, не ужели никто не подскажет (вообще, как его подбирать (проверять) именно под стрелка)?

Наслаждайтесь 😛))
http://guns.allzip.org/topic/76/402775.html

http://guns.allzip.org/topic/76/596768.html

Сергеевич

Наслаждайтесь 😛))
http://guns.allzip.org/topic/76/402775.html

http://guns.allzip.org/topic/76/596768.html

Спасибо!!!;-)

Нашел)))
цитата/Oleg 51/
На самом хороший приклад это тот на который при стрельбе не обращаешь внимания.не контролируешь и не замечаешь.
Это позволяет сконцентрироваться только на стрельбе и на мишенях.что бесспорно существенно влияет на результат.
Основная сложность создания такого приклада это создание геометрических моделей человека в определенном положении (стойке) и комплиментарной им модели приклада из фактически прямых линий не только в покое.но и в процессе стрельбы..
В случае успеха эти модели совпадают -ружье фиксируется в замке.а ствол направлен туда куда смотрит глаз стрелка.
Отсюда и классический строй прикладов -это и годами и столетиями отработанные оптимальные и ВОСПРОИЗВОДИМЫЕ формы прикладов ,а точнее несколько их вариантов.Внутри этих вариантов и подбирается оптимальная модель-приклад в зависимости от индивидуальных особенностей и привычек стрелка.
Если правильная модель не получается,мастерприклада нет,мастер работает на основе своих предположений исходя из физических параметров стрелка-обмерянных или нет )).то ложевщик начинает форму подгонять под стрелка эмпирически-руководствуясь критериями удобно -неудобно.бьет или нет.подбрасывает ствол или нет.совпадает ли точка прицеливания и попадания автоматически и тд.обычно если на строй внимания не обращают , ,линии принятые в классическом строе меняются и получаются ...уродцы.
Иногда с них попадают.иногда- нет.Чаще ,чаще- нет.
Реально же создать правильный приклад без использования классических методов компоновки(даже эвокомп на них построен)почти невозможно.особенно если основывать только на обмерах стрелка и тд и тп.
Нет в нашем распоряжении и возможности получение объемных моделей конкретных стрелков в процессе стрельбы и соответсвенно подбора на компе моделей комплиментарных(соответствующих им и только им)прикладов.
Или точнее возможность есть .но очень дорогая и до практики применения еще очень далеко.
Поэтому пока ничего нет эффективнее ......мастер приклада.подбора на нем при стрельбе нужно модели компоновки параметров,обязательно в их СОЧЕТАНИИ.а не по отдельности,а потом копирование-воспроизведение модели в материале любым способом.
Требуется тут уже иметь самую малость- стабильную стойку и манеру стрельбы у стрелка.а также глубокое знание и понимание стрельбы у мастера.а главное -знание классических принципов прикладостроения.
Можно и без мастер -приклада ,если ложевщик талантливый и многоопытный.созревший в своем умении внутри ШКОЛЫ .знающий досконально стрельбу и как минимум один из вариантов классической компоновки,знание дерева и его обработки подразумевается.
Такой мастер будет удовлетворять почти всех.особенно не очень требовательных и понимающих,но и у него могут быть неудачи и даже откровенный отрицательный результат.Ведь не всегда то.что предполагаешь совпадает с тем .что получается на деле и выражено в конечном изделии.
Теория требует эксперимента в каждом конкретном случае.а это возможно только с мастер прикладом .если речь идет о моменте до изготовление в дереве конечного индивидуального приклада.
вот где то так.поэтому я советую создать и отработать экспериментально вместе с тренером на базе более или менее подходящего стокового макет.вклячая не только форму .но и баланс-развесовку.и только уже будучи убежденным в правильности найденных решений идти заказывать новый приклад по этому лекалу.

п.с. Oleg 51 СПАСИБО!)

Попробовал СКИТ. На удивление понравилось. Понял, почему многие советуют именно с него начинать учиться стрелять по тарелкам. Этой дорогой и пойду.)))
Кроме того в прошлую тренировку позанимался с тренером, а сегодня съездил отстрелял контрольку на память с чего все начиналось и понял, что новичкам стрелять без тренера нет никакого смысла. Бесполезный, а может и вредный настрел (если не развлекаться, а учиться)...

Бесполезный, а может и вредный настрел (если не развлекаться, а учиться)...

но сам я до этого же дошел сам почти через 10 лет стрельбы))

Сергеевич
А меня несиметричность на кругу раздражает 😛))Надо,КМК,добавить слева будку,а справа вышку 😊Хотя это тогда компакт как бы получится...

Тренер сразу объясняет ошибку...при чем и когда попал то же...
И начинаешь правильно стрелять...запоминать ощущения, движения, радоваться как ребенок, не когда попал, а когда все сделал правильно...
А без тренера (мы про новичков) не фига не понятно...может и попадаешь, а вот правильно ли ты попадаешь...У меня ощущение, что за сегодняшние 75 патронов я в лучшем случае пару раз попал правильно...зачем тогда остальные 73 патрона (в этот раз это было уместно, задача была контролька на память, а дальше так совсем смысла нет)?

Мне тоже хочется разнообразия и компакт и спортинг мне интереснее чем скит. НО не имеет смысла (на мой взгляд) лезть в спортинг, если даже "простые", "понятные" траектории не можешь осилить...
К тому же однообразие в ските дает огромное преимущество в анализе результатов (тут как бы ближе к математике все)...

Как то так я пока думаю...

К тому же однообразие в ските дает огромное преимущество

Подскажите, в категории С (2,3-й разряд, без разряда) действует ли на стрелков ограничение по навеске патрона в 24 грамма?
В этой же категории как обычно стреляют на ските? Одиночная, затем дуплет AB, либо - одиночная, затем A и после выстрела B?
Либо же всё чётко, как указанно в правилах?

Сергеевич
Надо,КМК,добавить слева будку,а справа вышку 😊

Сколько же хорошего на ганзе!!!
Наткнулся на эту замечательную тему http://guns.allzip.org/topic/76/1476365.html
Новикам (и не только) читать обязательно!;-)

Уважаемые форумчане подскажите чайнику на два вопроса:
1. про очки - СКОЛЬКО и КАКИЕ линзы НЕОБХОДИМО иметь начинающему стрелку
2. про наушники - интересует качество работы ЭЛЕКТРОНИКИ, может рейтинг какой составите

svarshicing
2. про наушники - интересует качество работы ЭЛЕКТРОНИКИ, может рейтинг какой составите

svarshicing
2. про наушники - интересует качество работы ЭЛЕКТРОНИКИ, может рейтинг какой составите

про очки - СКОЛЬКО и КАКИЕ линзы НЕОБХОДИМО иметь начинающему стрелку

Всем привет!.....Есть большие запасы дроби ?5 можно ли ее использовать для стенда или слишком крупная?

Aleks@nder46
Всем привет!.....Есть большие запасы дроби ?5 можно ли ее использовать для стенда или слишком крупная?

С сайта стенда в Кузьминках: Стрельба на стрелковых площадках ССК производится по мишеням-тарелочкам из гладкоствольного длинноствольного спортивного или охотничьего оружия дробовыми патронами с дробью не крупнее 7 (7; 7,5; 8; 9).

Есть большие запасы дроби ?5 можно ли ее использовать для стенда или слишком крупная?

Ни в коем случае!!!

Начитавшись про важность работы глаз в воскресенье попробовал "стрелять глазами". До сих пор прибываю в шоке. Стрельба изменилась колоссально. Не в смысле стал все попадать. Просто изменилась работа мозга. Если раньше он больше думал в стиле о боже ну как в нее можно попасть, то теперь он полностью занят выявлением (определением) передней кромки тарелки и анализом информации. И некогда мозгу стало думать сложная или легкая тарелка. Просто видишь тарелку бьешь, не видишь (срывается взгляд, то на мушку, то на другие объекты) не бьешь. А еще с новым задником впервые про ружье вообще не думал. В смысле не отвлекался на контроль его в плече, щеке, планку. Стали биться мишени, которые до этого вообще не мог разбить (дальние, свечки).
Забавно, что было несколько провокаций оператора, он запускал не ту мишень, которую я просил. Так вот почему-то эти мишени бились все.
Забавно было с угонными смело отпускал ее подальше и спокойно бил. Оператор даже спросил "ты чего ружье на дальность проверяешь"). А у меня как то страх отпускать мишень пропал)))
Удовольствия от стрельбы получил в разы больше.
Блин хочется быстрее на стенд дальше постигать это искусство)))

[QUOTE]Изначально написано Alkin_V:

Забавно, что было несколько провокаций оператора, он запускал не ту мишень, которую я просил. Так вот почему-то эти мишени бились все.

Это и есть, то к чему все так стремятся! Если вспомните и воспроизведете это своё состояние - будет Вам нирвана в стрельбе!!!

STAAV
[QUOTE]Alkin_V

Забавно, что было несколько провокаций оператора, он запускал не ту мишень, которую я просил. Так вот почему-то эти мишени бились все.

Это и есть, то к чему все так стремятся! Если вспомните и воспроизведете это своё состояние - будет Вам нирвана в стрельбе!!!

Именно за этим я и пошел в прошлые два раза на скит. Думал так: мне проще не думать когда стреляю, а не думать я могу только на быстрых, (нет времени думать). На длинных я тупо засыпал и терял вообще представления о тарелке. Так вот, пришел я такой красивый на скит и начал стрелять, а тут появилась другая проблема. На второй, третий раз я знал куда после звука машинки надо стрелять (все одинаковое, математика), что бы билась (это было в Голубино, там фон удобный). Хорошо был тренер и он подсказывал, когда стреляю не правильно, не смотря на то что попадаю. В следующий раз поехал в Бисерово на скит. Хотел контрольку записать пройти серию по правилам (просто на память, да результаты отслеживать надо иногда). Так вот, а в Бисерово фон звиздец...одиночные еле, еле душа в теле, а дуплеты вообще хана. Вторую вообще не видел. Если и стрелял, то в спину(((
Короче нирвана пока не получается...
Пока сложно отделять правильный уверенный выстрел, от неправильного, заученного, на угад. Иногда трудно быть честным перед собой, ведь так оказывается правильных, уверенных выстрелов мало (стыдно немного). Но надо, ничего не поделаешь.
А вот немного куража на этих выходных поймал. И медленные тарелки стали поддаваться. Мне кажется была бы возможность стрелял бы пока ружье мог бы поднимать))))

п.с. если коротко, не могу мозг отключить на вылет (как по Цуранову полностью расслаблен на вылет)...

Хм...не знал, что такой термин есть...это я пошутить пытался...
Пробовал я определить, сконцентрироваться и сфокусироваться на передней кромке тарелки...

а вот это точно тупик. хуже этого только стрельба глазами

артур шев

а вот это точно тупик. хуже этого только стрельба глазами

Меня как ученого всегда настораживает однозначность суждений)))

Попробую объяснить...Знания приобретают практическую значимость только, когда человек пропуская через себя эти знания превращает их в умения (навыки). Не способен понять, пропустить, нет умения. Почитав про определения передней кромки тарелки и выявления "часа" куда летит тарелка (определение по циферблату куда она летит)я не получил умение и навык. Я лишь получил информацию и условия эксперимента. Придя на стенд в Кузьминки я решил экспериментировать. Что из этого вышло. Стою я на первой спортинговой площадке от парковки и прошу мишень D. Далекая налетная свеча. И начинаю применять полученные знания. И что я ЧУВСТВУЮ, как только я фокусируюсь на передней кромке я полностью понимаю как она движется. Более того я начинаю видеть что траектория меняется, видеть незначительные колебания тарелки (это при том, что раньше кроме точки я ничего не видел). Доходит даже до того, что я бить ее могу в разных местах. И это с той мишенью, которую я в прошлый раз даже просить перестал, потому как вообще ее разбить не мог. Вообще ее не понимал, не чувствовал. Вот так мой мозг перевел эти знания в умения. Навыка пока нет, стабильности нет, надо еще много работать. Но ЧУВСТВО как надо в мозгу уже есть!!!
А тут приходит человек и говорит это все ерунда...

п.с. Артур я читал, что писал Тепленький...но пока написанное я не понимаю даже на уровне знания...следовательно даже попробовать не могу...подозреваю, что все таки объяснения (формулировки) не совсем верные...так, что пока пробую, что понимаю и что могу почувствовать на практике.....
Для кого-то "Дзен в искусстве стрельбы из лука" (книга) это мифология, а для меня это очевидное, хорошее, рабочее методическое пособие...
А то что написал Тепленький для меня пока мифология...наверное не дорос...кто знает....

Oleg Noskov
АС.только для Вас ,Тепленького и может отдельных скитовиков(хотя и не уверен) это тупик))))))) Может быть Вы все таки просто не понимаете о чем речь идет? ))))
Для всех остальных успешных в спортинге людей .даже для тех кто 26 раз становился чемпионом мира - это аксиома.))))))
Если я ошибаюсь. то может быть приведете пример опровергающий это общепризнанное мнение ?

Как правило если начинаешь выцеливать мишень идет банальная остановка ружья, а там пофигу по какой кромке стрелять . Вот и все. Пусть кто-то рядом посмотрит насколько "прочно" стоит ружье, или самому упреждение подольше, типа эксперимент. )

Вы наверное кругловик?))))

Как правило если начинаешь выцеливать мишень идет банальная остановка ружья

там пофигу по какой кромке стрелять

Пусть кто-то рядом посмотрит насколько "прочно" стоит ружье, или самому упреждение подольше, типа эксперимент.

я на траншее стрелял, хотя на кругу тоже получалось, но основное это траншея. Совет конечно как на вскидку, просто для того чтобы хоть немного понять куда выстрел идет, хотя это очень индивидуально, конечно. Согласен полностью , что сидеть дома за компом и давать советы не правильно, исправлюсь.))

Не стрелять.а смотреть .наводя фокус и резкость на переднюю кромку.))) Стреляешь как раз туда ,куда тарелка прилетит спустя мгновение и встретится со снопом дроби. Интуитивно и не останавливая движение.

Полностью согласен. Здесь ключевое слово "интуитивно", я бы добавил почувствовать это упреждение, причем напрочь выключить "мозги", не рассчитать упреждение а именно почувствовать. Но как перейти от "мозгов" к ощущению, чувству ( от слова почувствовать) упреждения, я не знаю. Предположу еще, если при прицеливание работают "мозги" большая вероятность остановки ружья, если работают " чувства" остановка вероятна в меньшей степени. ну только самые общие рассуждения.)))

Но как перейти от "мозгов" к ощущению, чувству ( от слова почувствовать) упреждения, я не знаю.

Oleg Noskov
с помощью специальных упражнений.А упреждения-многие? стреляют без видимого упреждения ...на ускорении в момент отрыва.

небольшое дорабатывание корпусом в момент прохождения мишени....
А ваша техника какая, как вы предпочитаете ?
PS: ты вы не знал как лучше написать, написал Вы исключительно из-за уважения... 😊

В зависимости от типа мишени-разная.Но чаще ...на отрыве.

ты вы

небольшое дорабатывание корпусом в момент прохождения мишен

Oleg Noskov
вернее ускорение движения корпусом,после предварительного выравнивания движения корпуса и тарелки.

Артур давайте будем честными прежде всего перед собой!
Что я могу понять из этой вашей фразы?

артур шев
а вот это точно тупик. хуже этого только стрельба глазами

Я из нее могу понять, ровно то, что написал...Что все это ерунда...
Вы правы вы не писали этого слова, это именно то, как я вас понял...

п.с. вы использую исключительно из уважения...

ANDY_FTVN

Как правило если начинаешь выцеливать мишень идет банальная остановка ружья, а там пофигу по какой кромке стрелять . Вот и все. Пусть кто-то рядом посмотрит насколько "прочно" стоит ружье, или самому упреждение подольше, типа эксперимент. )

Наоборот остановки ружья пропали как класс. Я не стрелял по передней кромке. Я глаза фокусировал не на всей тарелке как раньше, а на передней кромке. А стволы были в периферии в нужном месте в зависимости от мишени. Обрабатывал я все мишени по разному, если проще:
свечу стрелял либо с постоянным упреждением, либо с отрывом (если в падении она ускорялась отрыв получался сам собой, специально я его не делал);
средние по дальности и скорости стрелял с постоянным небольшим упреждением;
угонные (траншейные) стрелял подальше прямо в них (тут как щас понимаю не правильно, но на стенде осознать и исправить не смог);
близкие и быстрые (близкие к скитовым) стрелял прочеркиванием (те как бы подчеркивал их с низу (планка открытая) и в момент обгона стрелял (упреждение наверное было, но неосознанное).

Но все мишени стрелял с максимальной фокусировкой и концентрацией взгляда на передней кромке тарелки.

Oleg Noskov
Для всех остальных успешных в спортинге людей .даже для тех кто 26 раз становился чемпионом мира - это аксиома.))))))
Если я ошибаюсь. то может быть приведете пример опровергающий это общепризнанное мнение ?

Знаете Олег я обучающее видео ДД сначала вообще не понял. А теперь начинаю по не многу понимать. А именно. Он вначале говорил, что стрелок должен стрелять (нажимать на курок) в максимально комфортном состоянии. И дальше он объяснял как он стреляет, где стоят ноги и т.д. При настреле 800 патронов я понял (именно прочувствовал), что комфортное положение будет разным на разных мишенях. То есть мне как стрелку надо искать свое максимально комфортное положение (имею ввиду все и ноги и обработку и т.д.) для каждой мишени...

артур шев
[QUOTE]Alkin_V
[B]
я написал что фиксация на передней кромке как самый основной прием для ВСЕХ типов тарелок на ВСЕХ или любых дистанциях это тупик.. и еще сто раз повторю, хотя деньги ваши и можешь фокусироваться и далее))
только прошу как и многие здесь. не приписывайте мне то что не только никогда не писал но и даже так не думал

Я не очень понял, где вы об этом писали, если там где тупик, то извините, что сразу не догадался, что вы имели в виду...
А можно поподробнее, как по другому, если не на передней кромке тарелки?
В точку между стволами и тарелкой?

наете Олег я обучающее видео ДД сначала вообще не понял.

где вы об этом писали, если там где тупик,

Oleg Noskov
Я только не понял почему это мне ответ?

Это не ответ. Я просто вашу фразу взял как отправную точку. Это скорее просто мысли в слух. О том, что до информации (знания, в данном случае видео ДД) дорасти нужно....
А иногда эта информация так изложена (непонятная форма, формулировки), что постичь суть почти не возможно (это в общем не про ДД)...

пример: я однажды шесть раз прочитал определение одного термина, написанное одним доктором...думаю ну я и даун, ничего понять не могу и это при том, что я знал, что значит термин...так вот я дал прочитать, еще четырем людям и спросил, что поняли...трое сказали, что ничего...а один сказал, то что ничего общего не имело с термином....я и успокоился на счет себя))))

Изначально написано артур шев:

а вот это точно тупик. хуже этого только стрельба глазами

_____________________________________________________

АС, если это твои слова, то ка мне кажется, стрельба глазами это не "концентрация на мишени или передней пресловутой кромке", а рассинхронизация положения головы-глаз-оси ствола, те в момент выстрела как и куда бы ты не смотрел прицельная планка (ось ствола) должна смотреть туда же.

артур шев
концентрация на передней кромке не понимая сути процесса это такой же тупик как и стрельба глазами как товарищ и пострелял

так Олег много раз писал что для чего.
а я только простыми словами постарался описать что такое стрельба глазами.

концентрация на передней кромке не понимая сути процесса это такой же тупик как и стрельба глазами

для этого сначала мозг должен быть обучен))

Подскажите пожалуйста, есть где то список тренеров по стендовой стрельбе?

п.с. а то некоторые стенды даже личности инструкторов держат в тайне)))а тренеров вообще похоже не на одном стенде нет (судя по сайтам)(((

фото в спортбаре нашего отеля.. какая то звезда бейсбола.. только почему не фокусируется на мяче!!)))может он не читает ганзу???)) и не знает о полезности передней кромки?))) а биты в периферии???)))
а

перенес из темы про приклады чтобы в очередной раз в какой то клуб в жилетках не причислил топикстартер))

спасибо,АС)))

[B][/B]

из той же оперы

Oleg Noskov
из той же оперы

ему просто стало страшно)) а может после отскока еще и больно)))вот глаза и расширились. а потом собрались в кучку))но то что он будет сьигрывать этот шар на высоте плеча под сетку это вполне вероятно)))

Oleg Noskov
из той же оперы

Это же китаец. На самом деле он смотрит на сетку и на противника.

Всем привет!
Недавно купил первое ружье. Пару раз съездил на стенд - понравилось)
Как думаете в 33 года уже поздно начинать?)

Jukka-Pekka
Как думаете в 33 года уже поздно начинать?)

а вы китаец?

Никак нет!)))

ronyrony
а вы китаец?

Jukka-Pekka
Никак нет!)))

😊 тогда Вам уже поздно. Только китайцам можно в 33 😞

да... ружье придется продать 😞

лучше... китайцу

... пусть мучается

Толсто получилось))) А если серьезно?)
Не секрет, что далеко не во всех видах спорта начиная в этом возрасте можно преуспеть.
Есть ли кто пришедший в этот спорт после 35-40 и доросший до МС/МСМК?

тогда якут

Jukka-Pekka
Есть ли кто пришедший в этот спорт после 35-40 и доросший до МС/МСМК?

Если про дисциплину спортинг, то мне кажется очень и очень много, возможно даже большинство. В олимпийских дисциплинах (скит, трап...) уже не получится, там до соревнований без отборочных Вас (тов. Аноним) не допустят. Так что в трапе МСМК Вам уже не быть 😞

Но огорчаться не стоит, да и зачем он Вам... международный то класс ? Подучитесь и в Дубай, там в прошлом году призовой фонд мульён американских рублей, ни какой трап рядом не стоял 😊)) Так что не продавайте ружо китайцам, в Дубае арабам загоните после соревнований. Да и дороже оно уже будет, ружьё Чемпиона как никак )))

якут значит

Подскажите!
Какой норматив сейчас (2016г) в спортинг-компакт 100 мишеней для 1 разряда? Где то пишут 81 а где то 83. Какой верно?

Jukka-Pekka
Есть ли кто пришедший в этот спорт после 35-40 и доросший до МС/МСМК?

Посмотрите результаты Олега Носкова...пришел в 45 лет...
А вообще разве кто-то может вам ответить на ваш вопрос кроме вас?!
Кто знает какой дорогой вы пойдете, в каком направлении, как быстро...?

Smolyakov
Подскажите!
Какой норматив сейчас (2016г) в спортинг-компакт 100 мишеней для 1 разряда? Где то пишут 81 а где то 83. Какой верно?

83

Nikolay70

Если про дисциплину спортинг, то мне кажется очень и очень много, возможно даже большинство. В олимпийских дисциплинах (скит, трап...) уже не получится, там до соревнований без отборочных Вас (тов. Аноним) не допустят. Так что в трапе МСМК Вам уже не быть 😞

Но огорчаться не стоит, да и зачем он Вам... международный то класс ? Подучитесь и в Дубай, там в прошлом году призовой фонд мульён американских рублей, ни какой трап рядом не стоял 😊)) Так что не продавайте ружо китайцам, в Дубае арабам загоните после соревнований. Да и дороже оно уже будет, ружьё Чемпиона как никак )))

Историю советского спорта вспомните: Дурнев Николай Данилович начал заниматься стендовой стрельбой (дисциплина скит, если кто не знает) в 38 лет, а в 43 стал чемпионом Мира. Причем чемпионом мира он так же был и в свои 46, в 47 лет^ и в 53...
На этот случай есть замечательный афоризм (вот только не помню автора): "Никогда не говори себе - "Я не смогу"... Сумел один - смогут и другие, не смог никто - значит будешь первым!"
Так что как сказала mademoiselle Coco Chanel: "Все в наших руках, поэтому их нельзя опускать".)))

Подскажите пожалуйста хороший оружейный магазин в Мюнхене (Германия).

Подскажите чоки можно в ручной клади провести?

Подскажите чоки можно в ручной клади провести?

Oleg Noskov
я возил.но иногда спрашивают,что это такое)))).

Олег, а когда спрашивали, что отвечали?

п.с. а то я что то кроме крепежи для фиг пойми чего, ничего придумать не могу(

так и отвечал.что это чоки,те трубки которые вкручиваются в ствол ружья для стрельбы дробью.Но все это было раньше.Сегодня не знаю

Спасибо Олег!)

Можно определить эту трубку, как слайдер для гитары. 😛

Serge
Можно определить эту трубку, как слайдер для гитары. 😛

О Сергей точно!!!))) Главное, что бы у них гитары не было, а то я им так сыграю, они два дня ржать будут)))

Подскажите пожалуйста хороший оружейный магазин в Мюнхене (Герман

когда спрашивали, что отвечали?

mbogo, спасибо посмотрю!

mbogo
Увы, закрылся в Мюнхене магазин Frankonia Jagd...
Посмотрите на сайте, что поближе.
http://www.frankonia.de/service/filialen/filialfinder.html

Мне он и пока не закрылся не очень понравился, всё что нормальное( дорогое) под заказ 2-3 дня, а так больше шмоток и снаряги было, зато ветрина комиссионная - шедевр, и цены шедевр, такие штуцера там стояли по две три штуки евра- эххх

Sasha 32, а есть хороший?

всё что нормальное( дорогое)

Alkin_V
Sasha 32, а есть хороший?

Этот и был самый хороший 😞 😊

Всем добра! Пожалуйста подскажите или помогите советом, люди добрые и много знающие! Суть вопроса такова: попал в Вашу "палату" пару лет назад, для просто наверстать пробелы со стрельбой на утино-гусиную (затянуло и не отпускало). Мат часть теория+практика привели меня к более менее результату. По крайней мере на утиной охоте, ребята в коллективе подкалывали, что будут выдавать строго по 1 патрону и лимитируют мне количество выстрелов))) Сейчас арсенал пополнился бюджетным п/а для охоты в тяжелых погодно полевых условиях и третий выезд на стенд с новым ружьем просто отбросил меня даже не в начало стрелкового пути, а прям в каменный век. Ничего не бьется, даже то что билось 99,9%. Хотя в заводском исполнении, в первый выезд с этим новым п/а более менее что то получалось, но в таком варианте спуск находился ближе к второму суставу, ну или посередине второй фаланги, погиб приклада тоже не мой. Когда удлинил приклад до нужной длинны, все стало очень плохо попробовал изменить погиб, отвод и вообще провалился в бездну из 50 даже и 10 не разбил.
Собственно вопрос, все это описанное: это привычка к оружию с которым практиковался (обучался)? и сейчас нет смысла переучиваться (привыкать к другому)? или можно путем домучивания погиба, длинны, отвода прийти хотя бы к тому к чему дошел ранее? Просто в голове уже такие мысли, что еще пару выездов на стенд, и я потеряю то, что получил на предыдущем ружье. Если можно так выразиться, не получится ли каша? Задам такой может быть глупый вопрос для собственного понимания, стрелок разрядник ну или еще лучше мастер спорта, ему если в руки давать разные ружья результат будет сильно отличаться?
Получилось много вопросов и много букв, сильно каюсь !
С уважением ко всем !

1. Ружье надо покупать "прикладистое" конкретно для вас.
2. Если живете в Москве, идите в мастерскую на стенде в Кузьминках, ребята вам "подшаманят" стоковый приклад под ваши антропометрические данные.
3. Немного постреляйте по тарелкам, привыкните с ружьем друг к другу и "уничтожайте" дальше утино-гусиную братию.
4. У более-менее регулярно стреляющего стрелка, результаты будут не сильно отличаться при смене ружья 1-2-3 тарелки в зависимости от сложности полетов и программы. Несколько раз давал свои ружья курковое МЦ-9 и МЦ-6 МС Шевчуку Артуру Станиславовичу. Он стрелял из них лучше чем из своего. 😛 Из курковки 10 из 10 попал, при том что на ней чоки 1 и 1,2 мм. Потом изрек, с неподдельным удивлением смотря на ствол: "Если все правильно делать, то все бьется!"
Денис Шкарлет, тот вообще левша, также из моей курковки ни разу не промазал (стрелял раз 6-8), хотя ему мой приклад совсем не в кассу. Сергей Митрофанов КМС (царствие небесное), тоже стрелял из обоих моих МЦх, практически не промахиваясь.
Сам недавно выгуливал свой п/а в Кузьме, перед гусиной охотой, не стрелял из него год, а на стенде не был с конца ноября. Пострелял пару серий на "верхней" и в "елках" - остался очень доволен, показалось, что лучше попадал, чем из своей стендовой МЦ-6 в конце осени.
Но что бы действительно много попадать, особенно если у вас нет большого настрела и правильных навыков отработанных до автоматизма, ружье должно быть вам "прикладисто", поэтому обратитесь к специалистам в этом деле.

bar76
обственно вопрос, все это описанное: это привычка к оружию с которым практиковался (обучался)? и сейчас нет смысла переучиваться (привыкать к другому)? или можно путем домучивания погиба, длинны, отвода прийти хотя бы к тому к чему дошел ранее? Просто в голове уже такие мысли, что еще пару выездов на стенд, и я потеряю то, что получил на предыдущем ружье. Если можно так выразиться, не получится ли каша? Задам такой может быть глупый вопрос для собственного понимания, стрелок разрядник ну или еще лучше мастер спорта, ему если в руки давать разные ружья результат будет сильно отличаться?
Получилось много вопросов и много букв, сильно каюсь !
С уважением ко всем !

Вопрос:
А зачем вы покупали не прикладистый, именно вам, и как я понял, с коротким вам прикладом, полуавтомат?

Temych_19

Вопрос:
А зачем вы покупали не прикладистый, именно вам, и как я понял, с коротким вам прикладом, полуавтомат?

Вот и заморочка что "это чуть низит, и чуть высит" теперь дают в сумме такую пропасть? или дело в чем то еще но понять не могу?!

для вашего уровня подготовки термины чуть высить и чуть низит преждевременны))
стреляйте и получайте и удовольствие и огорчение. что тоже окажется удовольствием)есть страна) где до 45 м дистанции стрелки вообще не задумываются как стрелять)) так что до 30 м можете на строй ружья даже и не думать))

Спасибо! прям где то далеко внутри почемуто именно так и думается.

Вы не будите стабильно попадать, если ложе вам не подходит. Стельба будет приносить сплошное разочарование, как на стенде, так и на охоте, в голове заведутся стройные ряды ненужных тараканов. Оно вам надо? Повторюсь еще раз, обратитесь к специалистам в любую оружейную мастерскую, или к опытным стрелкам, тренерам. Иначе будете нарабатывать не правильные навыки, которые потом надо будет исправлять "коленым железом", тратя кучу времени и денег, вместо того, что бы двигаться вперед. Не занимайтесь самолечением, т.к. вы пока не знаете что и как "лечить".

Тепленький
Не занимайтесь самолечением, т.к. вы пока не знаете что и как "лечить".

Тепленький
Вы не будите стабильно попадать, если ложе вам не подходит. Стельба будет приносить сплошное разочарование, как на стенде, так и на охоте, в голове заведутся стройные ряды ненужных тараканов. Оно вам надо? Повторюсь еще раз, обратитесь к специалистам в любую оружейную мастерскую, или к опытным стрелкам, тренерам. Иначе будете нарабатывать не правильные навыки, которые потом надо будет исправлять "коленым железом", тратя кучу времени и денег, вместо того, что бы двигаться вперед. Не занимайтесь самолечением, т.к. вы пока не знаете что и как "лечить".

Владимир.. а ты видел изготовку или вскидку или поводку товарища?)) с чего вдруг надо подгонять дерево под меняющееся от выстрела к выстрелу)))

Хочу купить пару чоков (ну не нравятся мне эти разноцветные береттовские чоки). Задумался о компенсаторах. Подскажите, есть в компенсаторах что то полезное? Или даже так, нет ли вреда в компенсаторах для стендовой стрельбы от скита до спортинга?

артур шев
Владимир.. а ты видел изготовку или вскидку или поводку товарища?)) с чего вдруг надо подгонять дерево под меняющееся от выстрела к выстрелу)))

Да может и не надо ничего особо подгонять и строгать. Люди соображающие посмотрят, какая вскидка у человека, куда затыльник вставляет, насколько открыта/закрыта планка после вскидки в мишень, где при этом мушка относительно зрачка глаза, каким местом указательный палец касается спускового крючка, куда гребень упирается и т.д.

Тепленький

Да может и не надо ничего особо подгонять и строгать. Люди соображающие посмотрят, какая вскидка у человека, куда затыльник вставляет, насколько открыта/закрыта планка, после вскидки в мишень, где при этом мушка относительно зрачка глаза, каким местом указательный палец касается спускового крючка, куда гребень упирается и т.д.

я бы это доверил парням с пультами в кузьминках. они могут подсказать что видят но надо ли строгать и что они вряд ли посоветуют. я бы не решился. просто я бы посоветовал как из такого стрелять)

артур шев
я бы это доверил парням с пультами в кузьминках.

А я бы ребятам с минус первого этажа. 😊

Эргономика приклада, конечно имеет значение, но основная проблема в УСМ. Характеристики спусков абсолютно разные. Тактильные ощущения у вас уже наработались, а тут всё другое. Пере привыкнуть конечно можно, но надо время.
P.S. Многие знакомые вынуждены охотиться со своим спортивным ружьём, иначе стыдно за промахи.

Наиуважаемейшие сегодня в 16,30 ориентировочно как раз поеду в Кузьминки ну покрайней мере планирую. Вобщем то парни с пультами в Кузьминках замечательные, и первую стрельбу с описываемого п/а, очценили как очень не дурно!, и я собственнол и не спрашивал что надо сделать-переделать. Я ж вобщем то заморочился по той причине, что эта первая стрельба была как описал выше в стоковом заводском исполнении! А как я только вмешался в подгонки (настройки) то началось то что началось((( Я собственно и хочу сегодня отстрелять в первоначальном варианте! И плюс взять МЦ чтоб всетаки понять мажу из за того что другое ружье.
И да всетаки парней с пультами там не два человека, может посоветуете к комуто определенно. У МЦ пробивал нижний боек капсюля, так на -1 этаже мне сказали едь в ЦКИБ ?((( так как это было 1,5 года назад вобщем пильнули мне его хорошие люди и все! 3500 выстрелов не одного пробоя))) с уважением! спасибо за интерес к вопросу.

Alkin_V
Хочу купить пару чоков (ну не нравятся мне эти разноцветные береттовские чоки). Задумался о компенсаторах. Подскажите, есть в компенсаторах что то полезное? Или даже так, нет ли вреда в компенсаторах для стендовой стрельбы от скита до спортинга?

Неужели никто с компенсаторами не стрелял?

Извините за возможно глупый вопрос на сайте о Кузьминском стенде есть такая услуга "Использование оружия для стрельбы (с услугами инструктора)"

Вопрос к знающим есть ли она действительно, и к кому подойти (хотелось попробовать) возможно ли попробовать без действующей лицензии на охотничье оружие? Пока еще не получил.

Походил пару недель назад, посмотрел как люди стреляют, так и не увидел никаких реклам и предложений.

Asmor

Вопрос к знающим есть ли она действительно, и к кому подойти (хотелось попробовать) возможно ли попробовать без действующей лицензии на охотничье оружие? Пока еще не получил.

bar76
в здании на -1 первом этаже. Пол года назад у людей проблем не было. только паспортнужен был всеравно! а луше подойдите к парням с пультами как тут про них отозвались))) И они вам все очень вежливо и доходчиво обьяснят. Но если коротко то ответ - пострелять можно.

Хотелось бы узнать, а что думает законодательство по поводу - Взять тарелочки, и отправиться в поле пострелять. С охотугодиями дело обстоит на сколько я знаю плохо, там повсеместно даже при транспортировке в чехле и без снаряжённого магазина охотинспектора разводят народ на аминистративные наказания ... Если взять "Закон об оружии", то там нельзя быть с оружием пьяным и на митингах... А если в полях, степях, сельхоз угодьях бить тарелочки ?

и правильно. вокруг столицы дофига непаханных полей. да и есть безлюдные места где можно побить тарелочки)) только костры нельзя разводить))

Митра
А если в полях, степях, сельхоз угодьях бить тарелочки ?

Если не ошибаюсь, сейчас стало все на порядок строже. Бабахание хоть по тарелочкам, хоть по стодолькам....разрешена, если взяли путевку на любую мало-мальски полевку, в том охотобществе, за которым эти угодья закреплены...И бахаете наздоровье! Почитайте темы в разделе охоты, прицендентов было достаточно с народом...

bar76
в здании на -1 первом этаже. Пол года назад у людей проблем не было. только паспортнужен был всеравно! а луше подойдите к парням с пультами как тут про них отозвались))) И они вам все очень вежливо и доходчиво обьяснят. Но если коротко то ответ - пострелять можно.

Господа специалисты, еще вопрос, с точки зрения специалистов допускаю, что раздражающий, и безусловно глупый, но новички что с них взять, не готовы они даже к восприятию информации.
Беррета конечно хорошее ружье, но как-то не совсем по деньгам. Другая крайность ИЖ МР 27 со стволами 750, а меду этими двумя достойными ружьями есть что либо, или не париться брать 27ой и мечтать о беррете???
МР27 спортинг это полная глупость????

Я новичек, но ружье выбирал долго....
МР 27 на мой взгляд (для стенда) полная ерунда...
Если с деньгами совсем борода посмотрите лучше Hatsan Optima цена почти как у ижа, но ружье значительно лучше....своих денег стоит....
Но лучше не спешить и купить Беретта, Браунинг с комиссии...

Asmor
.....Договорился конечно, ....

bar76
Вот и замечательно)))

Alkin_V
Если с деньгами совсем борода посмотрите лучше Hatsan Optima цена почти как у ижа, но ружье значительно лучше....своих денег стоит....
Но лучше не спешить и купить Беретта, Браунинг с комиссии...

SILMA M70 12/76, 76 экстр. 1С, смен.чоки 5+ключ вот чего приглянулось. В феттере Климовск декларируется, но есть ли он на самом деле пока не видел.

артур шев

я бы это доверил парням с пультами в кузьминках. они могут подсказать что видят но надо ли строгать и что они вряд ли посоветуют. я бы не решился. просто я бы посоветовал как из такого стрелять)

Получил вот такой ответ со стенда в Кузьминках. Посылал запрос на возможность пострелять на стенде с прокатом ружья.

Андрей! Добрый день.
Да, такая услуга существует
Стоимость выстрела на стенде складывается из стоимости патрона (22р.), мишени (18р.) и (если у Вас нет своего оружия) амортизации ружья (10 руб./выстрел).
Итого: 22+18+10 = 40 рублей/выстрел.
Обращаться к начальнику Спортотдела Савельеву Александру Владимировичу тел. 495-377-20-02 (Кроме понедельника и вторника)
Луше всего это сделать в среду, четверг или в пятницу. Тогда инструктор сможет взять оружие и пострелять с Вами.

Документы, необходимые для получения лицензии так же можно оформить у нас.
Подросности на сайте в разделе обучение: http://sskvoo.ru/nochudo/[/quote]

Asmor
Получил вот такой ответ со стенда в Кузьминках. Посылал запрос на возможность пострелять на стенде с прокатом ружья.

Стоимость выстрела на стенде складывается из стоимости патрона (22р.), мишени (18р.) и (если у Вас нет своего оружия) амортизации ружья (10 руб./выстрел).
Итого: 22+18+10 = 40 рублей/выстрел.

Вы как считаете? Полтинник один выстрел получается!

Это цитата
Ну просчитался человек.

Там сразу пиццу дают и rc4.

..

?

Мне так и не удалось воспользоваться данной услугой, так как в рабочие дни я работаю, на мой вопрос про выходные я ответа дополнительного не получил, наверное посчитали, что ответили (выходной понедельник, вторник) но я думаю там беретты спортшколовские.

Просто в выходные бывает много народу, нет гарантии что будет свободный инструктор, который сможет Вами заниматься. Хотя и в выходные мне встречались люди с прокатным оружием, но при мне были и отказы, со ссылкой на большое количество народа...

2Asmor. Не убитый фабарм,беттинзоли,верней -карон(но тока с стационарным усмом),франчи,ата армз спортинг(почти копия 686),риццини..при худости бюджета ТОЗ57Т,((если повезёт ТОЗ 57 Е-12Т) Раскрутив -до 0.5и 0.7 И запастившись пружинами в путь))

Kalita
2Asmor. Не убитый фабарм,бетинзолли,верней -карон(но тока с стационарным усмом),франчи,ата армз спортинг(почти копия 686),риццини..при худости бюджета ТОЗ57Т,((если повезёт ТОЗ 57 Е-12Т) Раскрутив -до 0.5и 0.7 И запастившись пружинами в путь))

AlKri
Просто в выходные бывает много народу, нет гарантии что будет свободный инструктор, который сможет Вами заниматься. Хотя и в выходные мне встречались люди с прокатным оружием, но при мне были и отказы, со ссылкой на большое количество народа...

Есть вот такое ружье в недалеком Подмосковье. Что скажут опытные товарищи?

http://www.usedguns.ru/index.php?Page=40&ID=8652&Town=

Есть вот такое ружье в недалеком Подмосковье. Что скажут опытные товарищи? http://www.usedguns.ru/index.p...wn=

Ствол длинный, на любителя. Не советую.

Если не уделано, берите и не думайте,на круге не зацикливаться самое то для начала. Да и ценник приятный по нынешним временам не понравиться продадите без убытка.

А что за соревнования в Кузьме? Если классика, то спортинговые площадки обычно работают.

AlKri
А что за соревнования в Кузьме?

Ворт такая штука есть для меня дорого и про настрел в 1000 как то не очень верится
http://www.doska.ru/msg/entert...ting/jdbkb.html

Это глупость конечно, но уж больно даром.
http://www.doska.ru/msg/entert...ing/bxcpde.html

Первая вполне себе нормально. Да и вторая по цене адекватной.

Я как новичек "дорос" вот до какого вопроса:
Расскажите в чем плюсы затыльника деревянного?
Вроде и скользит (нужно снаряжение для стенда подбирать) но ??? Зачем то и тренер (хотя тренер и убедился , что скользит, но настаивает на применении именно его , а не резины, не объясняя почему ?) и сочуствующие траповики уровня МСМК настаивают на нем!
Я сомсем чайник и не слышал и не читал (может и проскакивало где то но не заметил) о преимуществах перед резиновым?

Ну я хоть и не великий гуру но ради экспиремента по укорачиванию приклада ставил себе 7-ми миллиметровый пластиковый( не думаю что сильно от деревяхи отличаеться) разницы никакой незаметил, ну кроме длинны приклада( резиновый 20мм) , и я как то слабо понимаю как материал затыльника может влиять на результат выстрела 😀

Мне удлиняли приклад.
А по поводу результата, там какая то сложная тема про вектор отдачи и второй выстрел? Но на пальцах никто не объяснял. (( сказали " с этим стреляй и отправили на стенд"

Ну раз тренер не сказал то и я свои домыслы озвучивать не буду, затраты думаю не велики и если непойдёт то и выбросить не жалко 😛

Sasha 32
Ну раз тренер не сказал

Забей 😀 😀 😀 просто стреляй и хорошо если есть кому ружьё подогнать, самому долго до всего доходить и дорого 😀

Забить и использовать деревянный?
Или забить и поставить резиновый?
))))

Sasha 32
хорошо если есть кому ружьё подогнать

Ну я в Тулу планировал поначалу 😊 потом к вам, с Николаевым позаниматься,но так как простыл( добегался на охоте) то никуда не поеду ваабще 😞

foto46
Забить и использовать деревянный?
Или забить и поставить резиновый?
))))

Забей думать об этом и выполняй наставления тренера 😛

Sasha 32
выполняй наставления тренера

Sasha 32
Ну я в Тулу планировал поначалу

foto46
Первая вполне себе нормально. Да и вторая по цене адекватной.

Господа, с наушниками понятно. Помогите с очками при чем на уровне дауна. Нужно очень дешево но с диоптриями и я и ребенок с повседневными очками, спасибо. Читал, смотрел ни фига не понял.

Asmor
Помогите с очками...

Спасибо. Пошел читать.

mbogo
Увы, закрылся в Мюнхене магазин Frankonia Jagd...
Посмотрите на сайте, что поближе.
http://www.frankonia.de/service/filialen/filialfinder.html

Alkin_V
Был возле Мюнхена в этом магазине. Вообще не понравился, не смог найти даже банальные вещи: чоки, очки, жилет и т.д. Еще и находятся у черта на куличках. Пришлось на такси 25 евро потратить. Вообщем не советую.

в мюнхене есть стенд. там есть и чоки и жилеты.. сын олимпийского чемпиона на ските 1972 года там главный.. трап из ренаты гамба стреляет. хороший парень

артур шев

в мюнхене есть стенд. там есть и чоки и жилеты.. сын олимпийского чемпиона на ските 1972 года там главный.. трап из ренаты намба стреляет. хороший парень

Ложка дорога к обеду....

п.с. буду знать, что надо ехать на стенд...

Подскажите, какие уши лучше из бюджетных - ховарды лайт импакт или пелторы 6С?

Alexander108
лучше из бюджетных - ховарды лайт импакт или пелторы 6С?

AlKri
Я предпочитаю первые...

Не знаю, как вторые, но Импакт, при вкладке, бьются об приклад. 😞

Стреляю уже лет 5 в пассивных смит-вессонах, ни чего не бьется, раковина больше, чем у ховардов, думаю что биться не будут

BeS_F
но Импакт, при вкладке, бьются об приклад

Люди добрые, подскажите в каком магазине в Москве можно купить дульные насадки Mobil Choke фирмы Briley или Beretta

В Peltor нужно крутить регуляторы на оба "уха",

ТопающийЁж
...спорт 6С и там один регулятор громкости.

Это, безусловно, очень интересно!

Asmor
Господа, с наушниками понятно. Помогите с очками при чем на уровне дауна. Нужно очень дешево но с диоптриями и я и ребенок с повседневными очками, спасибо. Читал, смотрел ни фига не понял.

Добрый день,

Недавно морочился с очками, только без диоптрий. Очень спешил их купить после того как увидел в живую риск связанный с их отсутствием, а именно рикошет от дебила рядом.

Так вот, почитав и поговорив со знающими людьми я понял что лучше без очков чем с плохими. Дело в том, что при попадании в них осколка от тарелки или не дай бог дроби, кусок стекла или другого материала воткнется в вас туда, куда не надо и лечить уже будет нечего.

Вот ссылка на тест:

http://www.luckygunner.com/lab...glasses-review/

Из него я сделал вывод, что всякие понты типа Oakley к сожалению классно сидят и в них супер все видно, только вот не дай бог что и ... ну я уже писал.

А вот Smith Optics стоят нормально и соответствуют всем нормам безопасности.

Очень хотелось купить что-то дешевое типа Beretta очков, но смех в том, что у них даже в инструкции написано что они для обычного использования и нагрузку ни одну не выдержат поэтому в них не рекомендуется стрелять. Это очень занимательно потому что их именно для стрельбы позиционируют.

В общем по цена/качество подойдут smith optics. Модель с диоптриями - Aegis. стоят около 6к в кольчуге если не ошибаюсь

https://www.youtube.com/watch?v=jJKReebELMk Всем привет! У кого-нибудь есть такой фильм? Очень хотелось бы скачать)

Скачайте ролики PigeonTV и будет вам счастье 😊

BeS_F

Не знаю, как вторые, но Импакт, при вкладке, бьются об приклад. 😞

Вкладка неправильная скорее всего. Голова завалена на приклад.

Добрый вечер ! кто подскажет хорошего тренера в Москве ?

vasya898
Добрый вечер ! кто подскажет хорошего тренера в Москве ?

Ткачев в Кузьминках.

Приходите к нему просто стрелять (он работает оператором) и он без назначения занятия все расскажет и покажет. Работает со среды по воскресенье.

http://www.sskvoo.ru

Ткачев в Кузьминках.

Подскажите что за пластилин лепят на рукоятку чтоб из полупистолета сделать
пистолетную рукоятку на спортивном ружье ? Заранее всем спасибо !

27-9-2016 17:51           
Подскажите что за пластилин лепят на рукоятку чтоб из полупистолета сделать
пистолетную рукоятку на спортивном ружье ? Заранее всем спасибо !

Из самых доступных, попробуйте холодную сварку, но приклад потом скорее всего в первоночальный вид будет сложно вернуть.

Всем, здравствуйте!
Я тут новичек, так что прошу сильно не пинать, если создал вопрос в не той теме.

Озадачился той проблемой, которая возникла при посещении стенда.

По результатам поездки у меня сложилось впечатление, что не правильно брал ружье, стойка... и т.д. как то инструктор мало уделял этому времени.... ну не знаю.

Попытался найти ответ на форуме, в итоге запутался

Выяснил, что есть "ведущий глаз", как и рука.
Сам по себе левша на 99%, в детстве переучили писАть и держать ложку в правой руке. Все остальное левая.
По тестам определил, что ведущий глаз и рука правая. При этом стрельба - приклад у левого плеча.
Я так понял, что если у тебя вед.глаз правый , то и приклад должен быть у правого плеча. Тогда вед. рука ( на цивье ружья) должна быть левая. Хотя как утверждают на форуме рука с глазом должны совпадать.

На данный момент сдал все доки в ЛРО, жду "зеленки"
Дальше выбор ружья. Дилемма праворукое или леворукое брать.
Вроде переучиться под "правильное" плечо легче,чем адаптировать "ведущий" глаз под нужную сторону
В итоге запутался в конец

Может кто подскажет где истина?
Заранее всем откликнувшимся спасибо.

Не забивайте себе голову ерундой, у меня тоже ведущий глаз не тот был, но потом выяснилось что это не имеет никакого значения. Пока вы ещё в самом начале пути, мой вам совет только один, идите к тренеру, именно сейчас, пока не поздно. Могу со своим тренером познакомить. Не реклама.

РАМыч
Всем, здравствуйте!
Я тут новичек, так что прошу сильно не пинать, если создал вопрос в не той теме.

Озадачился той проблемой, которая возникла при посещении стенда.

По результатам поездки у меня сложилось впечатление, что не правильно брал ружье, стойка... и т.д. как то инструктор мало уделял этому времени.... ну не знаю.

Попытался найти ответ на форуме, в итоге запутался

Выяснил, что есть "ведущий глаз", как и рука.
Сам по себе левша на 99%, в детстве переучили писАть и держать ложку в правой руке. Все остальное левая.
По тестам определил, что ведущий глаз и рука правая. При этом стрельба - приклад у левого плеча.
Я так понял, что если у тебя вед.глаз правый , то и приклад должен быть у правого плеча. Тогда вед. рука ( на цивье ружья) должна быть левая. Хотя как утверждают на форуме рука с глазом должны совпадать.

На данный момент сдал все доки в ЛРО, жду "зеленки"
Дальше выбор ружья. Дилемма праворукое или леворукое брать.
Вроде переучиться под "правильное" плечо легче,чем адаптировать "ведущий"

глаз под нужную сторону
В итоге запутался в конец

Может кто подскажет где истина?
Заранее всем откликнувшимся спасибо.

истории новичкам от бывалых про ведущий левый глаз это одна из форм проявления левитов и иллюминатов! имхо.. люди не смотрели передачи Ильенко и не читали книг по офтальмологии и физиологии глаз человека. имхо
от себя лично добавлю по этой теме- убежден что для приличного результата начинающему стрелку достаточно иметь оба глаза) и левый и правый.. для мозга однопенисно с кого идет трансояция. имхо

Paga111
Могу со своим тренером познакомить.

РАМыч
Спасибо за предложение, возможно в дальнейшем воспользуюсь.
Но прежде чем идти к тренеру надо понимать с чем идти, я по поводу ружья.
Определиться с направленностью (левое\правое)

видимо вы не поняли о чем вам написали.. через 1-2 млн рублей потраченных на самостоятельную стрельбу думаю что вы поймете))

артур шев
от себя лично добавлю по этой теме- убежден что для приличного результата начинающему стрелку достаточно иметь оба глаза) и левый и правый..

артур шев
видимо вы не поняли о чем вам написали.. через 1-2 млн рублей потраченных на самостоятельную стрельбу думаю что вы поймете))

РАМыч
При чем здесь самостоятельное обучение? Вопрос в выборе направленности ружья

направленность ружья это сильно)) это я и назвал по дружески самодеятельностью)))

артур шев
направленность ружья это сильно))

РАМыч
Согласен, может не очень корректно выразился ))))
Но понятно, что в данном случае имел ввиду)))

мы вам посоветовали как не делать наши ошибки) ваше право идти своим путем по нашим тропинкам)))