Стволы тянет из муфты-что делать?

Господа!Помните главную проблему Беретт http://guns.allzip.org/topic/1/607905.html ?

Так вот она решена! И немного напоминания стрелкам о технике безопасности!
http://guns.allzip.org/topic/54/1739159.html

Было 😊

Cтало !

\Цитата\очень редкое но встречаемое попадание в патрон катализатора приводящего к взрыву а не сгоранию пороха
им может быть мелкая пороховая пыль или еще что-то непонятное, но результат, если есть, то "налицо"
собственно поэтому нужны нормальные стали и монтаж стволов в моноблоки
и именно поэтому в те времена, когда пороховые технологии были менее надежными и доминировал самокрут, моноблочный монтаж стволов не использовался, и патронник был частью ствола

Сверху - вниз: Цезар Гуерини, Браунинг, Криегхофф

Интересно, а у Перацци подобная проблема "вытягивания" стволов из муфты встречается?

Вытягивание стволов из муфт встречается у всех муфтированных стволов любых производителей паянных мягким припоем. Есть способ это предотвратить-штифты, но их устанавливать могут далеко не многие из-за боязни повредить стволы. С ними ничего не вылезет. На твёрдой пайке тоже не выходит, если конечно она применялась в соединении ствол-муфта( так например делают Kemen и AYA) а не только на планках.

а не только на планках.

С Новым Годом Вас, дорогой Друг! Паша, а как ты думаешь, если при заказе ружья, я просил Кулакова паять планки твердой пайкой, означает ли это "автоматическую" пайку соединения ствол-муфта, то же твердым припоем?

Сергеевич

Вы опубликовали фото разорванных стволов,а не трубок,которые покинули муфты,это - большая разница. Про пороховую пыль я тоже слышал,сейчас этот вопрос,вроде бы изучен,но...У спортивных ружей выход стволов из муфты не есть результат использования патронов,энергия которых превышает номинальные значения,мы не стреляем,например,42гр. дроби(хотя,испытательные давления намного выше).Это,скорее всего связано с технологией,использованной производителем + определённый процент брака,который тоже исключить нельзя. Кстати,у voffka дело было,как оказалось,не в муфтах 😊
99% разрывов стволов - это препятствие.
Ссылка на ИЖ27,который по дури "размуфтовали" безумной навеской показывает лишь то,что паспорт к ружью надобно бы почитать,там чёрным по-русски написано про пароны и патронники,и давления.Ещё более безумен "ремонт" и врядли кто-то поедет отстреливать эти стволы на испытательную станцию...Главное,всё-таки,безопасность.

означает ли это "автоматическую" пайку соединения ствол-муфта, то же твердым припоем?

Вы опубликовали фото разорванных стволов,а не трубок,которые покинули муфты,это - большая разница.

спортивных ружей выход стволов из муфты не есть результат использования патронов,энергия которых превышает номинальные значения,мы не стреляем,например,42гр. дроби(хотя,испытательные давления намного выше).Это,скорее всего связано с технологией,использованной производителем + определённый процент брака,который тоже исключить нельзя.

99% разрывов стволов - это препятствие.

Ещё более безумен "ремонт"

Сергеевич
Дык пусть тогда беретты в магазине принимают обратно

ГОРЯЧАЯ ПОСАДКА

Горячий процесс (горячая посадка), где одна из деталей нагревается перед монтажом.

При горячей посадке используется явление расширения во время нагрева материалов (для сборки) и сжимания во время их остывания (для соединения). Таким образом устраняется механическая посадка, совершенно не требуя или требуя незначительного усилия для сборки.

Горячая посадка используется в механической сборке для хрупких деталей, где нельзя применять большие усилия.

Основными преимуществами горячей посадки является снижение остаточных напряжений и деформаций в деталях и возможность контролировать качество соединения.

Существуют различные методы нагрева для горячей посадки, как, например, газ, печь или индукция.
Преимущества индукционной горячей посадки:
Обратимость процесса для разборки;
Контролируемый и локализованный нагрев;
Возможность интеграции прямо в линию сборки;
Сокращение общей длительности процесса;
Существенная экономия энергии благодаря высокой производительности индукционного оборудования.

classhunter
Вполне возможно,что в Европах так и делают 😛

Какие там европы 😛))Дык сто раз уже намекали что итальянцы в Турции собираются 😀

Сергеевич
Согласен!Но в Береттах 68 серии и даже ДТ10 это распостраненое явление- на счет чего дал ссылку! 😉

Сергеевич

Какие там европы 😛))Дык сто раз уже намекали что итальянцы в Турции собираются 😀

Кто намекал и что собирают?
Насколько я в курсе все железо изготаавливают и собирают в Италии.

А можно статистику на сколько это распространено?

http://guns.allzip.org/topic/1/607905.html
В этой теме пост 84- это Ярослав из Донецка! Сначала мироточило,а потом и трубки полезли из муфты!
\цитата\Простите,но со своим несчастьем (вылазящие стволы на новом ДТ-10),чувствую себя чужим на вашем празднике жизни(шик титановые Брайли).Хочется сказать словами героя фильма "операция с новым годом"(вам то хорошо..)Неужели ни у кого не сопливил нижний ствол в месте стыковки с муфтой?Или внимания не обратили.В нашем регионе ДТ-10 спортинг 2010 г.купленная моим товарисчем в магазе так же отличилась на первой сотне выстрелов...и была втихаря продана с большой скидкой охотнегу из глубинки...А вы тут про брайли титановые - просто слезы наварачиваются.Экая мне непруха.Ужо кучу бабала впалил в "ружья чемпионов"все непруха..Осталось попробовать Перацци и сразу отдать стволы в перепайку к Бозису(пока еще есть что перепаивать).

Виктор,приветствую близнецов ,с Новым годом!!!

Сергеевич
😊

Я эту тему читал с её появления, спасибо.
Там три случая, один из которых оказался не по теме. Ещё один случай помню, по-моему стволы поменяли.
И на основе этого Вы делаете вывод что это болезнь Беретт?
Улыбнуло, если ещё прикинуть сколько их продано в России и прикинуть процент с этой проблемой, то вообще смешно )))
Утверждать что железо Беретты 68. серии выпускается в Турции на основе "что сказали на привозе" тоже не понятно.
Я к чему? Если просто потрындеть, то конечно можно, но надо обозначить для читателей что это фантазии.
Да и тема то не понятная, какой то самоделкин, восстановил иж, без лицензии, испытаний и что будет дальше не понятно ((( как это решает проблему? Я бы наврятли обратился к нему с такой проблемой а другие и повторять не возьмутся.
Тема после новогодняя, скучно, да и не отошли от праздников ещё наверно.
У меня 686 тоже маслила с этого места, после того как меня задолбало её чистить и заливать маслом, все как рукой сняло и она благополучно от служила 100000+ и была продана охотнику который лупит с неё и деревенскими самокрутами и магнумами.
Кстати в той теме упамянается стрелок из Сибири, у которого маслила 682 я, и шо Вы думаете? Жива здорова по сей день)))

Я бы наврятли обратился к нему с такой проблемой а другие и повторять не возьмутся.

лицензии, испытаний

Даи тема то не понятная, какой то самоделкин, восстановил иж

Я бы наврятли обратился к нему с такой проблемой а другие и повторять не возьмутся.

Осталось попробовать Перацци и сразу отдать стволы в перепайку к Бозису(пока еще есть что перепаивать).

Вот у меня на Перацци от Кулакова, зазорчик и появился!В месте соединения нижнего ствола с муфтой с низу! Ну не очень "сильный", но все равно заметный (меньше "десятки" мм.). На первом ружье такой проблемы нет, хоть и стрелял с него 4-ре года кряду, весьма интенсивно!(вчера специально смотрел, сравнивал). Братцы, не покидайте меня во печалях! Можа кто как и успокоит?

Братцы, не покидайте меня во печалях! Можа кто как и успокоит?

Виктор-Саратов

Вот у меня на Перацци от Кулакова, зазорчик и появился!В месте соединения нижнего ствола с муфтой с низу! Ну не очень "сильный", но все равно заметный (меньше "десятки" мм.). На первом ружье такой проблемы нет, хоть и стрелял с него 4-ре года кряду, весьма интенсивно!(вчера специально смотрел, сравнивал). Братцы, не покидайте меня во печалях! Можа кто как и успокоит?

Попробуйте поставить маячок, как на трещины ставят, полску бумаги пиклеять и посмотреть будет или нет увеличиваться.
А что продавец говорит?

Там кроме горячей посадки фиксирующий штифт между стволами должен присутствовать!Если снять эжектора,то его должно быть видно!Этот штифт имеет свой диаметр и свою индивидуальную мягкость,вот на это расстояние и появился зазорчик!Короче если зазорчик увеличиваться не будет- все нормально,не заморачивайтесь! П.С.Полчаса назад,как раз обсуждали это с мастером...

Большое спасибо! Вечером отпишусь.

А что продавец говорит?

Пока не "обрадовал" Олега Николаевича! Решил посоветоваться вначале на нашем любимом форуме.

Этот штифт имеет свой диаметр и свою индивидуальную мягкость

Эжектора снял, но штифт не нашел!

Хотя, кажется, есть нечто похожее под одной из фиксирующих шайб эжектора!

есть нечто похожее

С Новым Годом Вас, дорогой Друг! Паша, а как ты думаешь, если при заказе ружья, я просил Кулакова паять планки твердой пайкой, означает ли это "автоматическую" пайку соединения ствол-муфта, то же твердым припоем?

И Вам не хворать в Новом Году!!!
Как уже сказали выше ничего это не означает. Я назвал тех кто это действительно делает, был на производстве два раза, всё видел своими глазами. Трубки запресоввываются в муфты, но перед этим там делается проточка, куда закладывается пруток твёрдого припоя. При нагреве в тунельной печи с газовой средой пруток расплавляется и заполняет каппилярным образом зазоры. Вот и все дела. Правда разобрать это уже практически не возможно.
Я пользуюсь другим способом: Целиковый ствол демиблок и все дела. Никаких впресовок-выпресовок, целиковый кусок железа спаянный с другим таким же черех зацепление "ласточкин хвост" и всё. Правда то же не разборная вещь)))

Я пользуюсь другим способом: Целиковый ствол демиблок и все дела. Никаких впресовок-выпресовок, целиковый кусок железа спаянный с другим таким же черех зацепление "ласточкин хвост" и всё. Правда то же не разборная вещь)))

Однако-дорого!!!

Тем более по нынешнему курсу валют!

432000
написано 11-1-2016 22:44           

... Я назвал тех кто это действительно делает, был на производстве два раза, всё видел своими глазами. Трубки запресоввываются в муфты, но перед этим там делается проточка, куда закладывается пруток твёрдого припоя. При нагреве в тунельной печи с газовой средой пруток расплавляется и заполняет каппилярным образом зазоры. Вот и все дела. Правда разобрать это уже практически не возможно.
Я пользуюсь другим способом: Целиковый ствол демиблок и все дела. Никаких впресовок-выпресовок, целиковый кусок железа спаянный с другим таким же черех зацепление "ласточкин хвост" и всё. Правда то же не разборная вещь)))

Целиковый ствол демиблок и все дела

разобрать это уже практически не возможно

И еще, Паша, а как же Босиз, извлекает стволы из муфты с последующей установкой в эту муфту своих стволов? Мне как то так объяснили, может я чего не понял?