Мне стыдно. Огромный оружейно-стрелковый форум. Сотни постов ежедневно, десятки тысяч бессмысленных слов: И вот встала тема о 250 рублях.
Для начала - что такое 250 рублей.
Это:
4, 8962 британских фунта
7, 2261 евро
9, 4604 доллара
40, 6607 шекеля
Или
13, 02 литра бензина АИ-93
1 мойка легкового автомобиля иностранного производства
2, 1 чашки кофе на стенде 'Лисья нора'
5 пачек сигарет 'Лючия'
Иными словами - сумма серьезная. Стоит поговорить о ней подробнее. Почему? Да потому, что на одном из московских стендов встал вопрос, оплатил ли некий стрелок 250 рублей за серию из 25 мишеней. Вопрос встал остро - примерно за 1 минуту до начала СУПЕРФИНАЛА соревнований. И все бы это ничего, если бы стрелком, чья кредитоспособность и честность вызвала столь серьезный вопрос, не был Заслуженный Мастер Спорта России, Рекордсмен Олимпийских Игр, Олимпийский Чемпион 2004 года, Обладатель Кубка Мира 2006 года Алексей Александрович Алипов.
Спонсоры соревнований мощным усилием воли и мышцев изыскали возможность оплатить 250 руб. за эту серию, но осадочек остался: Осадочек горький, скажу вам прямо.
Дело даже не в том, что в дикой стране Великобритании устроителям турниров и в голову не приходит брать деньги со стрелков за перестрелки и суперфиналы. И не в том, что на соревнованиях ФИТАСК творится такая же бесхозяйственность. Дело в отношении к стрелкам. Я не могу себе представить Энди Кастла, который подходит к Жоре Диигвееду перед финалом и просит дать (на всякий случай, ДО стрельбы, а то после финала еще уедет и не заплатит!) 4, 8962 фунта. Или Жана-Франсуа Палинкаса, подбегающего к Шарлю Барду с криком 'А 7, 2261 евро ты внес за перестрелку с Пауло Клето за Чемпионский титул?': Вопрос не культуры даже, вопрос уважения. Уважения к Великим Стрелкам.
Нам есть чем гордится в футболе. Да, ничего смешного - у нас был Лев Яшин. Сегодняшний футбол, безусловно, паноптикум, но историю это не переписывает. В хоккее мы помним Владислава Третьяка, хотя нынешняя Сборная команда представляет собой жалкое зрелище. А вот имена и звания наших Великих Стрелков теряются и размазываются в коммерческой деятельности стендов, на которых они, наши прославленные, сегодня ПРОЗЯБАЮТ:
Я уже не раз приводил в пример Финляндию, где после победы финна в Чемпионате мира по швырянию мобильных телефонов на дальность, все телеканалы страны начинали выпуски новостей с репортажа о том, что финский спортсмен стал ЧЕМПИОНОМ МИРА. Вид спорта, где было завоевано звание, как-то даже терялся на фоне гордости за своего соотечественника. Мы же узнаем о победах Российских Великих Стрелков с сайтов иностранных федераций..
Вот так. Всех и вся я заклеймил, но по закону жанра стоит и конструктива добавить. Поэтому предлагаю на нашем форуме устроить галерею Великих Стрелков СССР и России. Мне самому стыдно, что я должен переспрашивать Евгения Орешкина о его спортивных званиях и завоеванных титулах, что об успехах Виталия Фокеева (а какое у него, кстати, звание???) я лишь вскользь услышал от оператора на Норе, что я не представляю себе внешне Арджаник Аветисян : А есть еще оператор Гена в Кузьминках... Кто он - да фиг знает, "Слышь, Ген, ну-ка пусти мне зайца!"...
Мне кажется, что с нашей стороны было бы правильно выделить место на форуме (может, за счет ТЕМИЩИ 'Первый раз на стенде с помпой') под галерею ВСЕХ наших МСМК и Заслуженных Мастеров по стендовой стрельбе. Пулевиков нужно разместить в 'Нарезной' ветке.
Если я КАК ОБЫЧНО не прав, чморите меня, друзья, чморите на 20-25 страниц! Нам не привыкать чесать язык!
PS. У меня в кабинете нет портрета В.В. Путина. Нет бюста Ленина. Нет карточки моего любимого карликового кролика. Зато есть фото из Минска - оно висит на стене НАД коллекцией моих медалей и кубков. На этой фотографии (слева направо) мой Друг Александр Смирнов (мс), мой Тренер Александр Васильевич Новожилов (мс), мой Друг Роман Паршинцев (мс). Великий Стрелок Олимпийский Чемпион Алексей Алипов (змс), я и мой Друг Валерий Яров (мс). И мне ВСЕГДА очень приятно смотреть на это фото.
Я за...
подскажу тебе Сево - Галкин - Чемпион Мира в командном зачете, как минимум 😊 😊
Cева, по моему Ерджаник, хотя и сам не уверен((
С уважением,Дмитрий.
во-во...
Куликов Аркадий-2х кратный чемпион мира среди полицейских,обладатель кубка СССР,России.Чемпион России в команде и т.д.Мой двоюродный брат,чем я очень горжусь!Жаль ,что завязал рано.Мог быть ИНОПЛАНЕТЯНИНОМ -100пудов!Может тоже помочь советами молодым-начинающим но не хочет.Говорит БРОСИЛ ЗНАЧИТ БРОСИЛ.
Гена Галкин - никто иной как Галкин Геннадий Сергеевич,
мастер спорта международного класса, рекордсмен СССР на траншейном стенде (199 из 200 мишеней), в прошлом член сборной команды СССР по стендовой стрельбе.
Савельев Александр Владимирович,
мастер спорта международного класса, в прошлом главный тренер сборной команды России по стендовой стрельбе.
Разумов Александр Александрович,
мастер спорта международного класса, в прошлом член сборной команды СССР по стендовой стрельбе.
Кириллыч - Ткачев Владимир Кириллович, мастер спорта.
Барсегян Гор Валодяевич,
мастер спорта, заслуженный тренер России, начальник стрелковой спортивной команды Московского военного округа, старший тренер.
А если еще и их фото будут, ... и не только их!
[QUOTE]Originally posted by cc-22:
[B]Мне стыдно. Огромный оружейно-стрелковый форум. Сотни постов ежедневно, десятки тысяч бессмысленных слов: И вот встала тема о 250 рублях.
Да ладно.Отнестись надо ,как к обычному мелкому недоразумению.Никто наверняка героев обижать не собирался.Нельзя же требовать (пока во всяком случае),чтобы рядовые сотрудницы стенда знали всех Героев в лицо и лично принимали решение об их освобождении от оплаты.Побеспокоиться должны были оргаизаторы и дирекция стенда.Но ведь всего не учтешь.Организаторам и так огромное спасибо.Чудеса просто организованности последние два мероприятия демонстрируют.Мелкое ,хоть и досадное,недоразумение.Посмеяться бы и все.Тем более,что Щемилово за какой-то год сделало решительный шаг к стрелкам.Стараются ребята.Тянутся.Не бейте их. 😊
Насчет "Родина должна знать своих героев" - полностью поддержать!
Всемерно поддерживаю создание ветки "Великие стрелки России" С фото и краткими биографиями, с перечислением достижений в стрелковых дисциплинах.
[QUOTE]Originally posted by чок05:
.Нельзя же требовать (пока во всяком случае),чтобы рядовые сотрудницы стенда знали всех Героев в лицо и лично принимали решение об их освобождении от оплаты.
Слава, ты не понял-это была не рядовая СОТРУДНИЦА, а Сергей Пудов старший инструктор стенда-мастер спорта СССР на ТРАНШЕЕ! 😊
Здесь фото кузьминских Великих http://www.sskvoo.ru/trener/
чок05
[QUOTE]cc-22
[B]Мне стыдно. Огромный оружейно-стрелковый форум. Сотни постов ежедневно, десятки тысяч бессмысленных слов: И вот встала тема о 250 рублях.Да ладно.Отнестись надо ,как к обычному мелкому недоразумению.Никто наверняка героев обижать не собирался.Нельзя же требовать (пока во всяком случае),чтобы рядовые сотрудницы стенда знали всех Героев в лицо и лично принимали решение об их освобождении от оплаты.Побеспокоиться должны были оргаизаторы и дирекция стенда.Но ведь всего не учтешь.Организаторам и так огромное спасибо.Чудеса просто организованности последние два мероприятия демонстрируют.Мелкое ,хоть и досадное,недоразумение.Посмеяться бы и все.Тем более,что Щемилово за какой-то год сделало решительный шаг к стрелкам.Стараются ребята.Тянутся.Не бейте их. 😊
Насчет "Родина должна знать своих героев" - полностью поддержать!
А рядовые сотрудницы стадиона "Марракана" тоже не обязаны были знать Пеле в лицо? В туалет его пускали, только если он 2 реала оплачивал?
Сев, а чего-то тебя понесло?
Я прочитал и решил что Пудов это произнес ради прикола, либо, что маловероятно, чтобы "сбить настрой" у Алипова? Ну, может, что-то у них личное...
А по делу начинание - правильное. С кого начинать, а? Может с Кулакова О.Н. ИМХО - его спортивные достижение имеют место быть 😉 😀
Если Великий (Выдающийся) стрелок проявил себя как фиговый торгаш оружием, это его заслуг перед стрельбой не умоляет. Можем и с Кулакова Олега Николаевича начать. И даже ссылку "не покупать у него Рыццыни" не сделаем!
А понесло меня... Скорее, прорвало. Я тут репортаж увидел - наш ногомячист - его минуты две показывали - прорвался в Европы. Или продался, не важно. Но так вот - он уже иногда ВЫХОДИТ В ОСНОВНОМ СОСТАВЕ!!!!!! Вот это - достижение! Об этом по всероссийскому телевидениюнах сюжет на три минуты! Им мы должны гордиццо! А Кубок Мира там какой-то - ацстой, про это не надо...
artnur
[QUOTE]чок05
Слава, ты не понял-это была не рядовая СОТРУДНИЦА, а Сергей Пудов старший инструктор стенда-мастер спорта СССР на ТРАНШЕЕ! 😊
Ну не знал!Не здорово,конечно.Может у Сергей Сергеевича личные стрелковые счеты с Алиповым? 😊
cc-22
А рядовые сотрудницы стадиона "Марракана" тоже не обязаны были знать Пеле в лицо? В туалет его пускали, только если он 2 реала оплачивал?
Думаю,что не обязаны.Но ведь знают!И очень ХОТЯТ ЗНАТЬ!!!Вот давайте вместе и создавать среду,в которой героев ХОТЯТ знать в лицо.Кстати,начнем с себя родных.Создадим и изучим сами Галлерею стрелковой славы.Хорошее предложение.А ведь не будь прецедента,могло бы Севу и не прорвать с предложением. 😊
Ярослав, я был в Рио, я был на "Марракканне". Там прижизненный МУЗЕЙ есть. Если бы там ТАКОЕ было с Пеле - провинившегося В ЛУЧШЕМ случае убилинах наместе!
Ребята, Вы чего?
Да любой, мало-мальски подающий надежды футболистик, и зарабатывает и имеет, да и знают его...
Мы же не "зрелищный вид спорта", ну сравните с каким-нибудь другим видом стрельбы.
Кстати, как сделать так, чтобы "галерея" не превратилась в меморил, или "чествование ветеранов" к их юбилею.
Сева, а у тебя предусмотрен "отдельный зачот для МСМК и ЗМС" :-)). С Ув.
Сева,сдаюсь.Ну не надо никого убивать.Давай всех терпеливо воспитывать.
Незрелещный... А когда Олимпиада идет, Золото на стрельбе "стоит" меньше Золота в фехтовании?????????
А насчет отдельного зачета я не понял, если честно...
Кстати, насчет незрелищности... Какое фото вы дольше рассматривали?
Вариант А. Президент
Вариант Б. Спортингист
Вариант С. Одинаково
Вариант Д. Не смотрел вообще
Вариант Е. Смотрел, но не понял кто на каком фото
Если вы выбрали вариант Е - вы футболист.
Извиняюсь что влезаю . Но по моему на втором фото охотник , а на первом ЧКист струляет.
С уважением ....
Проницательный товаристсщ... Сразу видно, что из Путинбурга!
cc-22
Мне стыдно. на одном из московских стендов встал вопрос, оплатил ли некий стрелок 250 рублей за серию из 25 мишеней. Вопрос встал остро - примерно за 1 минуту до начала СУПЕРФИНАЛА соревнований.
Н-да... осадочек... Как говорят ителлигентные люди "Дорогая редакция я ох...ваю". Мне трудно судить о эмоциональном состоянии стрелка перед финалом (сам финалы не стрелял и видимо еще долго не буду), но с трудом представляю как за минуту до финала стредки бегут на ресепшен зажав в кулаке денюжку, а потом бегут обратно и ежась под строгим взглядом оператора, как в трамвае перед контроллером, подопострастно заглядывая в глаза протягивают заветный талончик, смятый в потной от волнения ладошке, и бочком, бочком поротискиваются на поляну. (Сразу вспомнилось, как в далеком детстве совали трешку неприступному швейцару в кабаке). Бред.
Посему предлагаю на соревнованиях Ганзы все финалы оплачивать за счет спонсоров, к коим прошу причислить и меня.
кабанище
..... а на первом ЧКист струляет.....
В МКПС за такую стойку .......
Дикость какая то. После финала кубка мира Алипов звучит так же гордо как Родина, а тут такое... Мне трудно судить из солнечной Ирландии, но здесь на соревнованиях платишь взнос, а там хоть пятьдесят перестрелов. И НИКАКИХ ОПЕРАТОРОВ. Компьютер переводится в автоматический режим и вся любовь. Вперед не платил ни разу - записали в книжечку, пострелял, вернулся, заплатил.
To cc-22 "карликовый кролик" - это который на фото :-)?
courtlough
Дикость какая то. После финала кубка мира Алипов звучит так же гордо как Родина, а тут такое... Мне трудно судить из солнечной Ирландии, но здесь на соревнованиях платишь взнос, а там хоть пятьдесят перестрелов. И НИКАКИХ ОПЕРАТОРОВ. Компьютер переводится в автоматический режим и вся любовь. Вперед не платил ни разу - записали в книжечку, пострелял, вернулся, заплатил.
To cc-22 "карликовый кролик" - это который на фото :-)?
Не - на фото фото я и дедушко. Мой кролег больше...
"Н-да... осадочек... Как говорят ителлигентные люди "Дорогая редакция я ох...ваю". Мне трудно судить о эмоциональном состоянии стрелка перед финалом (сам финалы не стрелял и видимо еще долго не буду), но с трудом представляю как за минуту до финала стредки бегут на ресепшен зажав в кулаке денюжку, а потом бегут обратно и ежась под строгим взглядом оператора, как в трамвае перед контроллером, подопострастно заглядывая в глаза протягивают заветный талончик, смятый в потной от волнения ладошке, и бочком, бочком поротискиваются на поляну. (Сразу вспомнилось, как в далеком детстве совали трешку неприступному швейцару в кабаке). Бред."
Навеяло...
Как-то на Чемпионате МООиР один стрелок, самостоятельно вызвавшийся "посудить" отправил своего коллегу приобретать талончик на серию, а дело было в Кузьминках, ну и стрелок опоздал...
В итоге минус ТРИ мишени. Я тогда разругался со всеми официальными лицами, которые проводили эти соревнования, но мишени стрелку не вернули.
А чтобы у народа не возникло мысли о моей заинтересованности, могу даже назвать всех участников этой, ИМХО, ГАДОСТИ, поименно, т.к. эти люди стреляют бок о бок с нами, а некоторые ещё и судят. Вот.
С Ув. Владимир.
Да... Таких "героев" лучше поскорее забыть.
а мне кажется, головной пост темы надуманный - Пудов либо пошутил, либо сказал это точно не со зла. Не верю в это, и Пудова оч уважаю тоже...
И еще: практика оплат за перестрелы есть у нас на всех стендах. На текущий момент - это норма.
А Щемилово для спортинга делает щаз довольно много, кстати
По сути темы: видел лично у Кириллыча книженцию - а точнее она у Савельева - так вот - это сборник всех результатов стрелковых соревнования в СССР, ОИ, ЧМ, ЧЕ с начала 20-го века и по где-то 80-ые годы...
она была бы оч полезна для данной темы...
могу попробовать его попросить, если надо отксерить и тп
Дядя Фёдор
А Щемилово для спортинга делает щаз довольно много, кстати
(Шаркая ножкой) Федь, пасиба!
[QUOTE]Originally posted by Дядя Фёдор:
[B]а мне кажется, головной пост темы надуманный - Пудов либо пошутил, либо сказал это точно не со зла. Не верю в это, и Пудова оч уважаю тоже...
Я про все что было не стал писать, но чтобы в навете на человека не обвинили-добавлю, если бы не устное РАСПОРЯЖЕНИЕ Юрия Соглаева в адрес старшего инструктора о начале финала без ТАЛОНОВ-финал бы в светлое время суток так бы и НЕ СОСТОЯЛСЯ!
artnur
[QUOTE]Дядя Фёдор
[B]а мне кажется, головной пост темы надуманный - Пудов либо пошутил, либо сказал это точно не со зла. Не верю в это, и Пудова оч уважаю тоже...
Я про все что было не стал писать, но чтобы в навете на человека не обвинили-добавлю, если бы не устное РАСПОРЯЖЕНИЕ Юрия Соглаева в адрес старшего инструктора о начале финала без ТАЛОНОВ-финал бы в светлое время суток так бы и НЕ СОСТОЯЛСЯ!
Артур, скажу одну мысль, пусть и не популярную....для нас стрельба - увлечение - хобби, для кого-то вся жизнь...
А для сотрудников Бисерово сейчас - это работа. И вполне возможно, им сказали четко - пусть хоть Путин придет стрелять - кол-во израсходованных тарелок должно соответствовать кол-ву полученных денег. Все недостачи - из вашего кармана. Поэтому люди так и работают, и, как работников их понять можно.
А что касается конкретного случая - то для любого, кто там присутствовал на финалах - 250 руб не сумма - могли спокойно сказать - пусть Алипов стреляет, а я пошел за него платить - и фсе 😊 😊
Дядя ФёдорА что касается конкретного случая - то для любого, кто там присутствовал на финалах - 250 руб не сумма - могли спокойно сказать - пусть Алипов стреляет, а я пошел за него платить - и фсе 😊 😊
Федор, сначала хотел объяснить одно, потом поужинав решил изложить несколько помягче, понимая что у тебя сейчас радостное состояние и ты не все догоняешь с первого изложенного раза.
Напомню, в финале стреляет ШЕСТЬ стрелков и если за одного кто то оплатит аж 250 рублей, то оператор все равно будет ждать что или ПЯТЬ стрелков оплатит за СЕБЯ или еще ПЯТЬ зрителей оплатит за этих ПЯТЬ стрелков. В перестрелке за ЧЕТВЕРЫХ начинается все сначала. Итого надо было оплатить ДЕСЯТЬ раз по 250 рублей. Вопрос к тебе как к вероятному олигарху-ты ДЕСЯТЬ серий в чужих соревнованиях (это не твой день рождения и даже не именины) бы платил? Честно? А что кто то другой по твоему мнению более бестолковый? Ты уж пойми что было, а то тебе уже народ апплодирует, хотя там и не присутствовал и не в теме происходящего, а воспринимает только в ТВОИХ, ... странных,... комментариях!
arthurФедор, сначала хотел объяснить одно, потом поужинав решил изложить несколько помягче, понимая что у тебя сейчас радостное состояние и ты не все догоняешь с первого изложенного раза.
Напомню, в финале стреляет ШЕСТЬ стрелков и если за одного кто то оплатит аж 250 рублей, то оператор все равно будет ждать что или ПЯТЬ стрелков оплатит за СЕБЯ или еще ПЯТЬ зрителей оплатит за этих ПЯТЬ стрелков. В перестрелке за ЧЕТВЕРЫХ начинается все сначала. Итого надо было оплатить ДЕСЯТЬ раз по 250 рублей. Вопрос к тебе как к вероятному олигарху-ты ДЕСЯТЬ серий в чужих соревнованиях (это не твой день рождения и даже не именины) бы платил? Честно? А что кто то другой по твоему мнению более бестолковый? Ты уж пойми что было, а то тебе уже народ апплодирует, хотя там и не присутствовал и не в теме происходящего, а воспринимает только в ТВОИХ, ... странных,... комментариях!
Артур, зачем эти помягче-потверже...говори как есть...
Слушай, вот смотри - было 10 "финалов". Кто их был должен оплатить по-твоему? Щемилово? Согласись, это несправедливо, они и так дали возможность стрелять по 10 рублей.
Если бы Щемилово заплатило только за Алипова - тоже вроде не бубль-гум... было бы некорректно по отношению к тому же Гуркину, Орешкину и т.п.
Вывод: или платить им самим, или зрителям, или организаторам.
мое имхо: если возникают такие вопросы, значит надо просто из спонсорских денег оплачивать хотя бы финалы с ТАКИМИ участниками, и вопросов не будет.
Если я не прав - поправь меня, и изложи свою точку зрения - КТО должен быть за финалы платить 😊
Дядя Фёдор
Если я не прав - поправь меня, и изложи свою точку зрения - КТО должен быть за финалы платить 😊
Федь,а давай пойдем от обратного 😀 Откуда вообще взялись эти финалы??? И кому,и для чего они нужны??? Я первый раз столкнулся с суп.фин на Ганзе.Проводились они для того,чтобы дать пострелять 6 лучшим(почему 6, а не 3 и не 7-не знаю)и походу дать возможность выиграть тому,кто "должен" 😊 Это прихоть сугубо ОРГАНИЗАТОРОВ-им и платить!Но зачем плюсовать к общему зачоту-не понимаю!!!Все отстреляли единую программу-все ясно:1-2-3.Есть доп приз-организатор устанавливает регламент и оплачивает участников(пример-кубок А.Невского+гран при Пераццы) ИМХО на всякий...
Сергей- не соглашусь, организаторы ганзовских турниров, в отличие от организаторов комерческих турниров типа А.Невского, прибыли с проведения не имеют и рекламных акций, окупающих призовой фонд, не проводят, с какой стати оплачивать тогда финалы? Легче их не проводить совсем.
Alex K
Сергей- не соглашусь, организаторы ганзовских турниров, в отличие от организаторов комерческих турниров типа А.Невского, прибыли с проведения не имеют и рекламных акций, окупающих призовой фонд, не проводят, с какой стати оплачивать тогда финалы? Легче их не проводить совсем.
но, явно не Щемилово должно оплачивать
😛
Alex K
Легче их не проводить совсем.[/B]
Согласен.Саша,но объясни,кому они нужны(мегасупиррфиналы)???Возможно твой ответ закроет эту тему 😀
rerСогласен.Саша,но объясни,кому они нужны(мегасупиррфиналы)???Возможно твой ответ закроет эту тему 😀
Сергей - отвечу уклончиво 😊 Мне они не нужны 😛
Финалы нужны для ТВ! 😊
Смотрел в инете про стендовую стрельбу вот попалась статья . http://www.sportguns.ru/10-03/istoriya-skeet/istoriya-skeet.html
Есть интересный фактик: Александр Соколов, "Динамо" Москва, на Чемпионате ЦС "Динамо", РАНЬШЕ, чем Петров Е.А. показал в упражнении "до промаха" фантастический результат 200 из 200, и, прекратил стрельбу так и не промазав. После феноменального результата Петрова, стрельба "до промаха" не проводилась в рамках Чемпионата СССР. После возобновления этого упражнения на Свердловском стенде, кстати "рекордоёмком" (С. Плановский именно там показал 150 из 150)Соколов попал подряд, по-моему 38 мишеней и заявил что он, с учётом предыдущего захода попал 238.
Рустам Ямбулатов (Ташкент) на траншее попал подряд на двух соревнованиях (Чемпионат Узбекистана и ЦС "Динамо" в Мытищах по 200 из 200, а если учесть пристрелки перед соревнованиями, результат которых иногда тоже фиксируется, то можно говорить о серии в 500 мишеней без промаха.