Оранжевая планка

EvgenSP

Всем добрый день.

Подскажите, пожалуйста, кто делает оранжевую планку, визуально "вставленную" или "утопленную" в стандартную,
что она становится похожа на мушку Перацци?

Видел такое счастье у пары коллег, но их имен не помню,
имя мастера называли, но тоже не запомнил ( караул.

ivan200505

EvgenSP
Всем добрый день.

Подскажите, пожалуйста, кто делает оранжевую планку, визуально "вставленную" или "утопленную" в стандартную,
что она становится похожа на мушку Перацци?

Видел такое счастье у пары коллег, но их имен не помню,
имя мастера называли, но тоже не запомнил ( караул.

РЕМОНТ ОРУЖИЯ,пропайка и полная перепайка стволов и планок,ВРЕЗКА ЧОКОВ БРАЙЛИ S-1 под каналы 18,2-18,5,врезка пераццевских мушек в прицельные планки,отрезка дутых стволов с перепайкой прицельной планки,восстановление ремонтных планок и запорных отверстий.Так же любой другой стандартный и не стандартный ремонт любого оружия.Изготовление отдельных деталей механизмов.Телефон-факс офиса 84962243200,Ольга Владимировна или Татьяна.
P.S.
Сам не пользовался, если сделаете,покажите результат.

mbogo

Не такую?
http://www.easyhit.com/page2/page2.html

Nikolay70

http://www.wht.ru/shop/catalog/adaptations/EasyHit/
Вот она,токмо нахрена ?

ivan200505

Я думаю человек об этом "врезка пераццевских мушек в прицельные планки"

Do-nothing

Оранжевая планка или зеленая или планка-хамелеон
еще никому не помогла больше тарелок разбить,
и вам не поможет.
Но попробовать изуродовать хорошее Перацци можете )))
это же ваше ружье.


Alekny

EvgenSP
Всем добрый день.

Подскажите, пожалуйста, кто делает оранжевую планку, визуально "вставленную" или "утопленную" в стандартную,
что она становится похожа на мушку Перацци?

Видел такое счастье у пары коллег, но их имен не помню,
имя мастера называли, но тоже не запомнил ( караул.


Себе поставил такую планку, мне очень нравится. Покупал в СК Москва, они там в магазине есть. Стоила 5 000 руб.

EvgenSP

mbogo
Не такую?
http://www.easyhit.com/page2/page2.html

Похожа, но не уверен ). Та была врезана

EvgenSP

Nikolay70
http://www.wht.ru/shop/catalog/adaptations/EasyHit/
Вот она,токмо нахрена ?

это просто мушка, я подобную пробовал, на мой взгляд полное Г.....

EvgenSP

Иван спасибо, Alekny спасибо за советы.

Do-nothing, тараканы пока убежали стреляю со стандартной белой мушкой )

Alekny

EvgenSP

Похожа, но не уверен ). Та была врезана

Да, именно такую и поставил http://www.easyhit.com/page2/page2.html
Что бы понять, надо или нет надо попробовать.
И при разной освещенности тоже.

Do-nothing

EvgenSP
Иван спасибо, Alekny спасибо за советы.

Do-nothing, тараканы пока убежали стреляю со стандартной белой мушкой )

Ну и правильно!
Поменьше слушайте чужих советов,
и прислушивайтесь к себе.
Спорт сугубо индивидуальный:
что русскому хорошо- немцу смерть )))

eugene171717

Nikolay70
http://www.wht.ru/shop/catalog/adaptations/EasyHit/
Вот она,токмо нахрена ?
#4



Как-то сдуру тоже наклеил такую, но на ружье горизонталку-думал-что вот-оно,но вскоре отодрал и выбросил нах.... 😊))))

Petros

А зачем вообще мушка нужна? 😛

Oleg Noskov

А зачем вообще мушка нужна?
А прицелится как без мушки?)))))

Petros

Oleg Noskov
А прицелится как без мушки?)))))

Есть мнение, что мушку начинающим надо спиливать. И не из боязни почувствовать её в себе ))))) а чтобы не отвлекала от концентрации на тарелке.

Все конечно зависит от техники и тактики обработки мишени.

Viksvill

А у меня их вообще две сразу 😀
Пойду за болгаркой)))
А так , хоть стволы белой изолентой мотать не приходилось((

Oleg Noskov


А так , хоть стволы белой изолентой мотать не приходилось((
а как это связано между собой?)))))

Viksvill

Oleg Noskov
а как это связано между собой?)))))
Ни то, ни другое непосредственно в прицеливании не участвует, но модно)))

Oleg Noskov

а что же участвует в прицеливании?)))))

Petros

Изоленту наматывают скитовики, чтобы переферийным зрением фиксировать стволы в траектории перед командой. Для спортинга это яд.

Oleg Noskov

Изоленту наматывают скитовики, чтобы переферийным зрением фиксировать стволы в траектории перед командой. Для спортинга это яд.
#
Я так и не смог понять точно зачем наматывают.
Взял просто и намотал.И кончики стволов.... потерял в переферии.
Вот и подумалось .что это не случайно и важно для того.чтобы не провоцировать невольно переключение зрения с тарелки на стволы в момент вскидки .
Когда ружье вложенно,то, КМК. намотку уже и не видно и она уже роли никакой не играет))

eugene171717

Oleg Noskov
Взял просто и намотал.И кончики стволов потерял в переферии.
Вот и подумалось .что это не случайно и важно .что бы не переключаться невольно с тарелки на стволы в момент вскидки .
Когда ружье вложенно,то, КМК. намотку уже и не видно.)))
ОФ а если намотать "побольше"-?Периферия с такими стволами-будет первичной! 😊

Oleg Noskov

попробуй))))))

Viksvill

а что же участвует в прицеливании?)))))
Правильный замок, который при вскидке фиксирует корпус, голову, оружие, думаю.)))
Если честно, то осознано мушку не вижу, но если две мои мушки в результате неправильной вскидки разошлись, то перефирией это сразу вижу лишнее белое пятно))). Не знаю, насколько это правильно, но получается так. Посему пилить их подожду)))
Думаю, тот же эффект от изоленты. При правильной вскидке ее не видно, при ошибке сразу заметно. ИМХО, конечно.

Petros

Viksvill
Правильный замок, который при вскидке фиксирует корпус, голову, оружие, думаю.)))
Если честно, то осознано мушку не вижу, но если две мои мушки в результате неправильной вскидки разошлись, то перефирией это сразу вижу лишнее белое пятно))). Не знаю, насколько это правильно, но получается так. Посему пилить. Их подожду)))
Думаю, тот же эффект от изоленты. При правильной вскидке ее не видно, при ошибке сразу заметно. ИМХО, конечно.

Работа на ските, позволяет выработать уверенную, быструю, однообразную вскидку.
Две мушки нужны на начальном этапе, при отработке скидки в холостую.

В моем понимании, стрельба, это тот же биллиард.Необходимо концентрироваться на траектории перед мишенью. Как только в периферии появляются раздвоенные мушки, покрашенные в белое стволы, и прочие зебры, в мозг заскакивают тараканы, которые вносят когнитивный диссонанс в био устройство, под названием человек. В результате промах.

Понимание данной механики позволяет стрелять например от пуза, и достаточно успешно. Главное, однообразность вскидки.

Viksvill

Petros
Как только в периферии появляются раздвоенные мушки, покрашенные в белое стволы, и прочие зебры, в мозг заскакивают тараканы, которые вносят когнитивный диссонанс в био устройство, под названием человек. В результате промах.
или наоборот)) При правильной вскидке никаких раздвоенных мушек и белых стволов, при неточной - в переферии сигнал.
И это на подсознании.
Профессиональные классики достаточно высокой квалификации это используют.
Petros
Главное, однообразность вскидки.
безусловно

Oleg Noskov

сли честно, то осознано мушку не вижу, но если две мои мушки в результате неправильной вскидки разошлись, то перефирией это сразу вижу лишнее белое пятно)))
эти мушки провоцируют на контроль стволов .а соответственно на миграцию на них взгляда .Те если увидел .что они разошлись или не разошлись.то значит уже совершил уже самую грубую ошибку -мигрировал глазом на стволы.Я бы среднюю убрал.но поработал бы над вскидкой и вкладкой с лазерным целеуказателем...на начальном этапе.
Пока не выработался
Правильный замок, который при вскидке фиксирует корпус, голову, оружие.)))
Две мушки нужны на начальном этапе, при отработке скидки в холостую.
угу и выработать устойчивый порок слежения за стволом.
тот же эффект от изоленты. При правильной вскидке ее не видно, при ошибке сразу заметно. ИМХО, конечно.
кмк.кончики стволов белые не так провоцируют миграцию взгляда и фокуса с тарелки на стволы при БЫСТРОЙ ВСКИДКЕ.Может быть)))))
Плотно вложенное ружье позволяет увидеть белую обмотку сбоку только при перескоке ведущего глаза))))))).что для высокого уровня стрелка уже нонсенс.

Viksvill

Oleg Noskov
эти мушки провоцируют на контроль стволов .а соответственно на миграцию на них взгляда .
Не больше, чем любые другие прицельные устройства, например, высокие планки)). Я так понимаю, что Вы их используете. Тогда вопрос: зачем?
Думаю, что человек не реагирует на объекты в переферии зрения, если их нахождение там норма. Если мы носим очки с небольшой оправой, мы достаточно быстро перестаем ее замечать, зато новый появившийся в перефеоии объект замечаем мгновенно.
Думаю, дело привычки.
Что касается ошибок вскидки, они бывают даже у больших спортсменов, правда редко. Нет, нет , да и увидишь, как сильнейший стрелок подработал руками. Да, очень редко, но тарелку - другую этим вытащил.

Oleg Noskov

Не больше, чем любые другие прицельные устройства, например, высокие планки)). Я так понимаю, что Вы их используете. Тогда вопрос: зачем?
Анатолий.сто раз писал---чтобы обзор увеличить,оторвать прицельную линию от массивной колодки и чтобы она не провоцировала вынужденную миграцию на ружье и перескок ведущего глаза.Те высокая планка ровно наоборот на этот процесс влияет в отличие от таких прицельных приспособлений как большая и яркая мушка)))))
Думаю, что человек не реагирует на объекты в переферии зрения, если их нахождение там норма. Если мы носим очки с небольшой оправой, мы достаточно быстро перестаем ее замечать, зато новый появившийся в перефеоии объект замечаем мгновенно.
Самый быстро движущийся предмет в переферическом поле зрения это стволы.естественно .что они провоцируют перескок зрения с мишени на них.Поэтому и нужно их внести плавно.а на самих стволах никак и ничем ))не акцентировать внимания.
Что касается ошибок вскидки, они бывают даже у больших спортсменов, правда редко. Нет, нет , да и увидишь, как сильнейший стрелок подработал руками. Да, очень редко, но тарелку - другую этим вытащил.
Подработал руками -и есть следствие ощибки.Результатом ее-промах.Если все таки попал.то не благодаря.а вопреки.)))

Viksvill

Oleg Noskov
высокая планка ровно наоборот на этот процесс влияет
В этой логике непонятно, зачем она вообще?))) Т.е. на нее и на пришпандоренную к ней мушку смотрят?))
Резать к чертовой матери... (с) ))
Я то, как раз за то, чтобы оставить))
Oleg Noskov
Подработал руками -и есть следствие ощибки.Результатом ее-промах.Если все таки попал.то не благодаря.а вопреки.)))
Точно, следствие. Т.е. ошибка уже сделана до "рук". Стрелок уже понял, что у него проблема. Понял как? И как пытаться спасти тарелку, пусть хоть и криво, и с малой вероятностью?

Oleg Noskov

В этой логике непонятно, зачем она вообще?))) Т.е. на нее и на пришпандоренную к ней мушку смотрят?))
жаль ,что непонятно.Но мне спорить и доказывать лень.Можно поискать в архивах.там все все разжевано))))) Можно Сергеевича попросить дать ссылку)))
И как пытаться спасти тарелку, пусть хоть и криво, и с малой вероятностью?
Не.просто коряво .... стреляет как получилось.))

Сергеевич

Точно, следствие. Т.е. ошибка уже сделана до "рук". Стрелок уже понял, что у него проблема. Понял как?
Не возникло связи с мишенью или она была прервана и спонтанно воникает у стрелка ощущение,что корусом мишень не догнать,тогда идет бросок руками стволов наперед мишени с нарушением прицельной линии- а это 100процентный промах!Попасть так можна только по медленнолетящей жабе,только зачем-если ее там ее и корпусом неспеша догнать можна 😛))

Сергеевич

Можно Сергеевича попросить дать ссылку)))
http://guns.allzip.org/topic/76/711780.html

http://guns.allzip.org/topic/76/609435.html

артур шев

Сергеевич
Не возникло связи с мишенью или она была прервана и спонтанно воникает у стрелка ощущение,что корусом мишень не догнать,тогда идет бросок руками стволов наперед мишени с нарушением прицельной линии- а это 100процентный промах!Попасть так можна только по медленнолетящей жабе,только зачем-если ее там ее и корпусом неспеша догнать можна 😛))

а бывает в это время что просто корпус замерз и отказывает))) шевелиться..вот руки и машут..попал не попал но хоть согрелся)))

Сергеевич

а бывает в это время что просто корпус замерз и отказывает)))
+100 из-за неактивного положения ног:-)))

артур шев

Сергеевич
+100 из-за неактивного положения ног:-)))


на трапе в это время сначала подмерзают глаза и все что в них..потом спина..а самое печальное когда нажимаешь на спуск а выстрела нет так как и палец прихватило)
точно не зимний вид))

Viksvill

Вот сходил по ссылкам Сергеевича и нашел там цитаты от Олега Фридриховича

Oleg 51
Просто нужно смотреть вдоль стволов в мишень, а мушку видеть только переферическим зрением.
....
....
Без мушки стрелять нужно ТОЛЬКО на этапе отработки стрельбы на интуиции , без визуального контроля- те как этап обучения-тренировки.
. Маленькая сточенная световая мушка или металлическая самое то когда нужен контроль при стрельбе дальних мишеней и при этом мушка не должна быть -казаться больше .чем сама мишень и при этом она же не мешает стрелять" на хапок". Имхо. конечно. Все разумеется для спортинга.
"ТОЛЬКО" выделено мной, а из сказанного следует, что мушку мы всеже должны видеть, хоть и переферией.
С вышесказанным трудно не согласиться.
Единственное, что конструкция мушек - дело вкуса и Ее Величества привычки. А Маленькая и Большая - вообще понятие сложное, тем более, что видим мы все это в переферии, где разрешающая способность хуже. Например разница в даметре мушки в 2 мм. дает погрешность на 50 метров +-4 см. Ничего при таком диаметре осыпи.

EvgenSP

Oleg Noskov
Я так и не смог понять точно зачем наматывают.
Взял просто и намотал.И кончики стволов.... потерял в переферии.
Вот и подумалось .что это не случайно и важно для того.чтобы не провоцировать невольно переключение зрения с тарелки на стволы в момент вскидки .
Когда ружье вложенно,то, КМК. намотку уже и не видно и она уже роли никакой не играет))

Честно говоря, у меня долгое время была такая проблема при стрельба мишеней, летящих справа налево (на кругу в частности). Я всегда в периферии видел концы стволов, даже один раз попробовал поставить "Зеник", но видеть стволы не перестал ).

Но после того, как умный и талантливый человек наладил мне вскидку я даже осознанно их увидеть не могу, только слегка вижу классическую белую береттовскую мушку и направление планки, стволы просто пропали, как будто их и нет. Осталось только заставить себя двигаться при нажатии на курок, но это уже следующий этап борьбы с мозгом.

Это мое имхо и наблюдение на собственном опыте, стреляю всего год, поэтому на учителя не претендую )

Oleg Noskov

из сказанного следует, что мушку мы всеже должны видеть, хоть и переферией.
Да,но не мигрировать на нее фокусом.Ни на мушку .ни на стволы.Иначе промах или только случайное попадание.

Viksvill

Совершенно справедливо

Oleg Noskov

Потому и стараются,кмк, избегать всего.что провоцирует выстрел через мушку или планку- проваленную планку,большую яркую мушку,маханье вдогонку мишени стволами )))))Разумеется.делая упор на отработку навыка правильности работы зрения.

Viksvill

А можно еще один вопрос?
Это верно:

Oleg Noskov
Потому и стараются,кмк, избегать всего.что провоцирует выстрел через мушку или планку
, но если прицельное приспособление - маленькая мушка, она будет больше провоцировать стрелка на то, чтобы ее рассмотреть и перевести фокус на нее. Более яркий объект будет проще фиксироваться именно переферией. Посмотрел диаграмму углов переферийного зрения по цветам. Из нее следует, что зона распознавания белого цвета переферийным зрением гораздо шире, чем красного и , тем более, зеленого. Не в этом ли причина появления белых мушку и белых изолент?

артур шев

Viksvill
А можно еще один вопрос?
Посмотрел диаграмму углов переферийного зрения по цветам. Из нее следует, что зона распознавания белого цвета переферийным зрением гораздо шире, чем красного и , тем более, зеленого. Не в этом ли причина появления белых мушку и белых изолент?


супер.. еще желтая. есть на сайте стрелкового союза.. кажется.
вы копнули где только Посвященные)))
но и обратно справедливо. если стрелку не надо четко фиксировать то достаточного красного цвета))

Oleg Noskov

Чем приметнее тем больше будет привлекать внимание.Чем больше привлекать внимание,тем вероятнее будет на нее миграция фокуса .
Для того и снимают вовсе мушку при обучении.чтобы приучить начинающего все внимание и фокус уделять мишени.
Мушки может и не быть и потом .если наработано чувство нахождения стволов или она может быть сколько угодно мала.для того чтобы отмечаться в переферии.
Но рассмотреть желания не должно быть,это и есть миграция фокуса.

Посмотрел диаграмму углов переферийного зрения по цветам. Из нее следует, что зона распознавания белого цвета переферийным зрением гораздо шире, чем красного и , тем более, зеленого. Не в этом ли причина появления белых мушку и белых изолент?
Я стрелял с белой непрозрачной мушкой и она меня вполе устраивала.Никакой разницы с закрашенным чемным фломастером красным световодом не замечал.Те белая мушка .не пропуская световых лучей.при вложенном ружье на светлом фоне казалась черной.Перешел на небольшой красный световод.потому.что на темном фоне по угоным мишеням потерял концик стволов .вместе с мушкой.
Не в этом ли причина появления белых мушку и белых изолент
Я не знаю наверное.но предположил прямо противоположное.

Oleg Noskov

Специально намотал белую изоленту и вышел во двор повскидываться.
На изготовке.при опущенном стволе вижу белую изоленту в переферии.лучше .чем мушку...на более темном фоне.
В момент вскидки ружья ощущение ......что ствол укоротили.те намотанная белым часть ствола выпадает из поля переферического зрения. )))
Когда вложился-ничего уже не вижу .кроме мишени в фокусе и мушки в переферии.
Может быть обмотка и помогает "найти "стволы до начала вскидки переферией.но после начала движения .кмк.уменьшает физиологическую мотивацию переключить фокус на быстрое движение стволов в переферическом поле зрения.
А по окончанию вкладки и вовсе ни на что не влияет.

Viksvill

Oleg Noskov
Специально намотал белую изоленту и вышел во двор повскидываться.
Тоже попробую. Интересно))
Oleg Noskov
Может быть обмотка и помогает "найти "стволы до начала вскидки переферией.
А зачем их искать? Это как на ложке фокусироваться, чтобы потом в рот попасть))

Oleg Noskov

А зачем их искать?
Не знаю))) может быть в тех случаях когда стволы на траектории.а глаза скошенны или чуть голова повернута навстречу тарелке и подлет на определенное расстояние к стволам включает вскидку и поводку.?))))))

Viksvill

артур шев
то достаточного красного цвета))
У меня на бене стоит тонкая красная светопроводящая. На chapuis - маленькая золотистая. Но, субъективно, с "большой белой"+маленькой средней мне удобней. Но надо сказать, что настрел из Dt11 на пару порядков выше, чем из бени и chapuis вместе взятых))

артур шев

Oleg Noskov
Не знаю))) может быть в тех случаях когда стволы на траектории.а глаза скошенны или чуть голова повернута навстречу тарелке и подлет на определенное расстояние к стволам включает вскидку и поводку.?))))))

плюсмильон)

Viksvill

Очевидно, да. Наверное, на кругу даже более критичный момент - дуплет. Выстрел по первой тарелке и перефокусировка на вторую.