Подскажите по Perazzi

Butch2006

Чоки фиксы:
1) * - ?
2) *** - ?
Спасибо.

432000

1) Полный чок, F, 1( иногда 0,9);
2) Получок, MOD, 0,5;
Удачи.

OS 53


Butch2006

Вот спасибо. А тогда еще может кто-нибудь сможет саму модель точно определить по этим фото. Может SCO - ? Инструмент для меня новый, не понятный. Только приобрел. Хотелось бы дерево поменять под себя, а тут как раз в спортивной барахолке несколько прикладов с цевьями продают. Вдруг какие-нибудь подойдут. И еще в одной из пар мушка потерялась. Пластиковая, белая. Где ее можно купить?
Спасибо.


Виктор-Саратов

Может SCO

Или SC-3.

BlackGun

Или SC-3
однозначно НЕТ

Oleg Noskov

SCO или SC-3,это не модель .а градация качества отделки и сборки.Данная модель это скорее всего МХ 2000(или что одно и тоже МХ8 или что совсем не одно и тоже МХ5) .которая отличается тем .что у нее съемный УСМ. тогда как у МХ12 или мх2000с механизм не съемный.Какая конкретно модель важно знать,так как колодки у них разные.соответственно и приклады невзаимозаменяемы.

Виктор-Саратов

SCO или SC-3,это не модель .а градация качества отделки и сборки

Безусловно, но в PERAZZI на Сколковском, упорно делят модели ружей по этому классификатору, аргументируя это тем, что различия присутствуют не только в градации отделке и качества дерева, но и в качестве ствольной стали!!! Не верил, пока сам не услышал, при заказе второго ружья!!!

МХ 2000(или что одно и тоже МХ8

Олег Фридрихович, ну нет!!! Все таки различия в УСМ, пусть незначительно, но присутствуют. Безусловно, отличие МХ 2000, от МХ2000S, в съёмном УСМ более контрастно, но и в МХ8 многие детали и сборочные единицы УСМ, все же отличаются от деталей УСМ "двухтысячников".

Oleg Noskov

но и в качестве ствольной стали!!!
это правда.у есть SCO по качеству оно выше .чем стандарт.Но разве в этом дело?И МХ8,мх2000,мх12,мх2000с могут быть стандартом или SCO )))))))
Все таки различия в УСМ, пусть незначительно, но присутствуют.
не знаю,может вы и правы-я давно перацци с сменным уСМ в руки не брал.но наскольку помню их четыре типа-с витыми или плоскими пружинами.те и другие с селектором и без селектора.И насколько я помню они взаимозаменяемы во всех этих моделях со съемным Усм..
Безусловно, отличие МХ 2000, от МХ2000S, в съёмном УСМ более контрастно,
В мх 2000с усм несъемный,а селектор совмещен с предохранителем на хвостовике.КМК.эти различия радикальные и принципиальные..)))
в МХ8 многие детали и сборочные единицы УСМ, все же отличаются от деталей УСМ "двухтысячников".
мне кажется .что они взаимозаменяемы.НЕТ)?

Butch2006

MX-2000 с какого года пошли? Это ружье куплено в 90-х там. А когда выпущено - х.з. УСМ снимается подачей предохранителя вперед. Селектор тоже управляется им же. Думаю все же SCO.

Виктор-Саратов


насколько я помню они взаимозаменяемы во всех этих моделях со съемным Усм..

По логике вещей, так и должно быть.

мне кажется .что они взаимозаменяемы.НЕТ)?

Был один случай, в моей практике. У одного из моих друзей, был МХ-12. У меня же оба PERAZZI, МХ2000S. И как то раз решили мы попробовать поменять ложи наших ружей, как бы просто так, ради познавательно-развлекательного опыта! Тут надо сказать, что на моих "двухтысячниках" ложи без проблем взаимозаменяются. И вот что вышло. На мое ружье ложа от МХ-12 встала без проблем(правда стрелять не стал, побоялся), а вот наоборот что то не пошло! Сами понимаете, к помощи ударно-шанцевого инструмента прибегать не стали. Это навело нас с на мысль осмотреть колодки и УСМы, соответственно обоих ружей. И в УСМ-ах небольшие, но определенно видимые различия присутствовали! Вот этот опыт и наводит меня на мысль о том, что возможно и в случае МХ8/МХ2000 присутствует что то подобное. Мнение чисто субъективное. Извиняюсь!

Виктор-Саратов

MX-2000 с какого года пошли? Это ружье куплено в 90-х там. А когда выпущено - х.з. УСМ снимается подачей предохранителя вперед. Селектор тоже управляется им же. Думаю все же МХ-12 SCO.

Загляните на сайт PERAZZI, может по номеру ружья что ни будь и "накопаете". Можно письмо туда направить по "электронке", думаю ответят.

Oleg Noskov

Виктор,чего там извинятся то?Пытаемся вспомнить ))))))Но на 99,99999% был уверен ,что все отличие 8 от 2000 и 12 от 2000с в гравировке на колодке.

Думаю все же SCO.
еще раз -SCO это не конструктивная особенность модели,это градация отделки,сборки и материалов,сталей и дерева,которая .

Oleg Noskov

УСМ снимается подачей предохранителя вперед. Селектор тоже управляется им же.
хоть убей не помню модели Перацци со съемным УСМ и селектором на верху совмещенного с предохранителем.))))

Oleg Noskov

МХ-12 SCO.
такое обозначение возможно,но у мх12 УСМ не съемный.

432000

Мушки у нас есть. Хоть белые, хоть зелёные))) Пишите в ПМ, поможем.

Виктор-Саратов

Но на 99,99999% был уверен ,что все отличие 8 от 2000 и 12 от 2000с в граферовке на колодке.

По логике вещей, так быть и должно! Я вот думаю, может отличия, что мы пять лет назад разглядели, скажем так, издержки производства и технологии на тот период времени? Все таки ружье моего друга было гораздо старше моего ружья.

И еще в одной из пар мушка потерялась. Пластиковая, белая. Где ее можно купить?

Совсем забыл, извиняюсь! Обратись в ОХОТНИК НА СКОЛКОВСКОМ, там располагается бутик PERAZZI, один на всю Москву.

Виктор-Саратов

Мушки у нас есть. Хоть белые, хоть зелёные))) Пишите в ПМ, поможем

И здесь мушки ничуть не хуже чем на Сколковском!

Butch2006

Oleg Noskov
хоть убей не помню модели Перацци со съемным УСМ и селектором на верху совмещенного с предохранителем.))))

Олег, приветствую Вас. Спасибо за участие. Все именно, как я сказал. Предохранитель сильно давится вперед до самого конца (там он подпружинен) и тогда УСМ снимается. И на сколько я понял, у него такой же селектор, как на моем МЦ-9 (три хода - вперед/назад/предохранитель). К сожалению разобрал все до винтика, для профилактики, пока не посмотрю 😊
С уважением, Хачатур.

Butch2006

432000
Мушки у нас есть. Хоть белые, хоть зелёные))) Пишите в ПМ, поможем.

Спасибо. Я скоро в Москву собираюсь. Наверное смог бы подъехать. Мне бы еще деревяшки поменять. Может есть где б/у не дорого? Только вот от какой подойдут - х.з. Для этого и хочу модель определить 😊
С уважением.

Butch2006

Еще один интересный момент. Стволы 696 мм - раструбы с жабрами (планка 11х11), 708 мм 0,5/1,0 (планка 11х8) и 760 мм - 0,5/1,0 (11х11 мм). Все родные, одинаковые и по цвету и по клеймам, и по состоянию, и по планкам, и по мушкам (в длинной правда еще стоит маленькая посредине ствольного блока в дополнение). Не шустованные, не пиленные точно, но вес ни на одной паре не соответствует выбитому на блоке. И сам вес довольно приятный - 3500 с самой длинной парой.

Oleg Noskov

Родные стволы у Перацци идут с номером совпадающим на колодке.Все дополнительные завода с завода или отдельно купленные.в том числе с рук естественно с другим.

Butch2006

Так и есть, но набор их какой-то странный. Охота? нафиг тогда такие планки, да еще и разные к тому же. И на сколько я знаю не модно у них с 12-м охотиться.

Виктор-Саратов

Не шустованные, не пиленные точно, но вес ни на одной паре не соответствует выбитому на блоке

Может перестволивали? Муфту оставили старую, поэтому и номер не изменился. Одному нашему общему знакомому на предприятии BOSIS, как я понял, именно так ружье и перестволии. PERAZZI кстати.

Oleg Noskov

Просто случайный набор.отражающий охотничьи предпочтения бывшего владельца.Насколькоя я знаю РБ,там много разных умельцев.Могут и жабры проточить и новые стволы вместо старых в муфты вставить.
)))

Butch2006

Неее, тут все родное... пока)))

Oleg Noskov

а как Вы определили,что все родное)))))

San7

А кто подскажет:
1. где можно убрать с perazzi межствольную планку? (цель - облегчить вес).
2. во сколько обойдется?

mortum

Похоже на Perazzi MX8 SCO, слишком глубокая гравировка для SC3, но я могу ошибаться. А что, на стволах и коробке модель не обозначена? На моих Perazzi (МХ2000/8 и MX12L) модель была прописана на обоих.

Виктор-Саратов

Интересную деталь обнаружил на своих ружьях. Ружье выпуска2012 г., маркировка МХ2000S, присутствует как на колодке, так и на ствольной муфте. А на ружье 2008 г. выпуска, маркировка только на колодке. На муфте почему то нет!

Виктор-Саратов


Виктор-Саратов





Oleg Noskov

Похоже на Perazzi MX8 SCO
я тоже так думаю.стволы только не от этого ружья .по крайней мере -часть из них.

Виктор-Саратов

стволы только не от этого ружья а.по крайней мере часть из них

Получается, все же перестволивали, раз номера на муфтах соответствует номерам на колодке?

Oleg Noskov

с тем же номером может быть только один блок стволов.В принципе.Если бы переостволили-тоже мог быть один.А если три блока с одним номером,то минимум два из них с перебитыми номерами...это уже теплее?.)

ronyrony

на моем пераци номер ружья выбит и на цевье также.

San7
1. где можно убрать с perazzi межствольную планку? (цель - облегчить вес).
2. во сколько обойдется?
стандартный вес стволов 80х -колеблется от 1515-до 1550. не совсем понятно зачем дальше облегчать? имхо но Вы можете испортить стволы, либо придется перепаивать и просто отпиливать лишний вес.
на форуме ОФ неоднократно говорил о настройке баланса ружья. и его вес не имеет большого смысла если оно правильно сбалансировано.

Oleg Noskov

стандартный вес стволов 80х -колеблется от 1515-до 1550.
очень давно я как то пробывал облегчить стволы путем замены фиксов на тонкостенные брайли и выпиливания ьольших окон в боковых планков-с 1530 г стволы были облегченны до 1480 гр.Стоило все удовольствие -стоимость изготовления фрезы и собственно работы.Что не помню.но очень умеренно.Одна такая пара до сих пор сохранилась.С ними Санька Белов ЧР по спортингу выиграл.Правда под его приклад и цевье пришлось стволы чуть утяжелить)))Прутик изолентой привязали вперед))) Пс.Вообще там на концах стволов легко может между планками достаточно много олова затечь при пайке.их можно выковырять.если пропилить дополнительные дырки в сторону дульных отверстий.Но сейчас можно и перестволить блок.отвезя его в Италию и сразу сделать стволы такого веса как хочется.главное .чтобы хотелось правильно)))

mortum

Виктор-Саратов
...и в МХ8 многие детали и сборочные единицы УСМ, все же отличаются от деталей УСМ "двухтысячников".
Очень интересно чем? Когда я покупал свой первый Perazzi МХ2000/8, меня все пугали отсутствием надежности и долговечности спусковых пружин. Что бы чувствовать себя более уверенно на турнирах, я добавил запасной спусковой механизм с наружным переключением стволов от... MX8, который подошел без каких либо подгонок или изменений. И, так как последний имел переключатель между стволами, я начал стрелять с ним на постоянной основе - никаких проблем.

Oleg Noskov
хоть убей не помню модели Перацци со съемным УСМ и селектором на верху совмещенного с предохранителем.))))
И я того же мнения - или УСМ не съёмный и селектор наверху, или съёмный и селектор под спусковым крючком.

San7
А кто подскажет:
1. где можно убрать с perazzi межствольную планку? (цель - облегчить вес).
2. во сколько обойдется?
Может проще купить Krieghoff? 😀

Oleg Noskov

Может проще купить Krieghoff?
там точно нечего облегчать(

Nikolay70

На самом деле стволы на Пирацци не на много легче стволов Криегхоффа, в моем опыте по крайней мере. У меня 76 ствол с мобилчоками Пирацци (родные железные) 1600 гр. Потом я заказывал себе Пирацци с 81 стволами с мобилчоками, при заказе просил так же сделать вес 1600 не более. В итоге сделали 1680 гр. и Алипов предупреждал, что как я хочу не сделают. Так и оказалось. Но был у меня Криг с высокой планкой ПроСпорт так же с мобилчоками (родные титановые) так вес 1717 гр. Разница 37 гр. , но у Крига то планка была высокая ! Как то так .

А то о чем Вы ОФ говорите, по перестволке в Италии это на заводе у Пирацци или все же ПиВ сделает ?

Butch2006

Господа. Спасибо всем за свои предположения. Но хотелось бы повторить. Все три пары родные. Отличаются цифрами 1, 2, 3 дополнительно выбитыми на них. Все клейма и места их расположения идентичны. Номера пар и всех других деталей и все шрифты и клейма одинаковые. На стволах есть гравировка длинных надписей принадлежности к фирме и марки стали. Все одинаково. Прошу вас, не стоит так безопиляционно утверждать, что ружье - убитая, реставрированная сборная солянка. Я ведь могу и на спор экспертизу заказать. Потом стыдно будет. Я не просто так эту тему завел, чтобы поп.здеть. Ружье и правда не обычное и интересное. Повторюсь, не молодое. Только в РБ уже лет 20-ть и привозилось не новым. Состояние отличное. Ни чего не паялось, не обрезалось, не вставлялось, не воронилось и не шустовалось!
Сравнил с фотами выше, на моем вместо клейма МХ на подушке блока стоит клеймо ХХV на всех трех парах.

mortum

Oleg Noskov
там точно нечего облегчать(
Да, тут поспорить сложно... хотя, для меня например, баланс гораздо важнее веса. Я весь 2015 год прострелял с Perazzi MX12L (83+ см, вес стволов 1.59 кг, общий вес 3.77 кг), но так с ним и не справился - длинные стволы тянули вес на себя и их было очень трудно контролировать, в особенности на быстрых мишенях. Под конец, начал добавлять грузчики в stock пока стволы не облегчил - стало как то по проще. Потом решил перестать мучатся и попробовал K-80 Sporter (81+ см, вес стволов 1.79 кг, общий вес 4.14 кг) - небо и земля! Никаких усилий в контроле стволов! Ну персональный опыт конечно...

San7

вес моих 1590. Боюсь испортить это правда. и хочется и колется(видел я это произведение у Саньки - каличный с виду, а хочется эстетики). Вижу пока один выход - "чаще в руках держать".
п.с. Читал здесь, что на криг мода прошла)).

mortum

San7
вес моих 1590. Боюсь испортить это правда. и хочется и колется(видел я это произведение у Саньки - каличный с виду, а хочется эстетики). Вижу пока один выход - "чаще в руках держать".
п.с. Читал здесь, что на криг мода прошла)).
Ну тогда может вместо удаления средней планки попробовать грузики в stock или титановые чоки? В комбинации, эти изменения могут облегчить стволы, а титан может понизить момент движения. У нас тут еще растачивают стволы для большего диаметра, что то же облегчает немного.

А насчет моды, немого сказать. Я пожалуй эстет и мне конечно нравиться стрелять из дорого и красивого ружья - будь то Perazzi, Krieghoff, или Beretta, но если мне эта красота мне не дает крестиков на бумаге, мне она не подходит. Для меня К80 пока что наиболее эффективен.

Oleg Noskov

На самом деле стволы на Пирацци не на много легче стволов Криегхоффа, в моем опыте по крайней мере. У меня 76 ствол с мобилчоками Пирацци (родные железные) 1600 гр. Потом я заказывал себе Пирацци с 81 стволами с мобилчоками, при заказе просил так же сделать вес 1600 не более. В итоге сделали 1680 гр. и Алипов предупреждал, что как я хочу не сделают. Так и оказалось.
Коля,это стволы с чоками Перацци ,с раструбами-они действительно тяжелые.Стволы с фиксам.с отсутствием планок под цевьем-81 см около 1530-1560 гр. На счет переостволить я тебе по тлф скажу)

ronyrony

Некоторые стволы пераци идут пропаянными от колодки, они конечно гр на 50 тяжелее. И говорят такие стволы не распаиваются. Мои под цевьем не спаяны, может поэтому и вес легче при 81 см.

Oleg Noskov

Номера пар и всех других деталей и все шрифты и клейма одинаковые.
Перацци не мог сделать разные блоки стволов .как и две колодки под одним номером.Как то он мне именно так объяснял.что это запрещено законом.
Все остальное может быть одинаково.
Что касается жабр.то я ни разу не видел таких стволов у перацци -ни в каталагах.ни на заводе.
Кустарно сделанные видел .
Вы спросили.я ответил.
Но то .что сказал выше не означает.что стволы изготовленны не на заводе перацци.
У меня на каждой колодке по несколько пар стволов зарегистрированно.Все они заводские,но правда с разными номерами)))))
Сделать 1.2.3 путем вчеканки золотые -дело вовсе не хитрое для любого гравера.
и еще- я правду никогда не видел Перацци .чтобы УСМ был съемным.а селектор был наверху .совмещеный с предохранителем.
Поэтому описание удивляет сильно.
заказывайте экспертизу-очень интересно)))

Nikolay70

Да у меня необходимости в перестволке нет, я просто к тому что Пирацци в плане изготовления легких стволов принципиально против вроде бы. Что при заказе ружья целиком, что при заказе ствола отдельно (имею ввиду стволы с чоками).( Или я ошибаюсь ?

А стреляю я не с Пирацци, Вы же знаете, и переходить на другое ружье не хочу. Но если проконсультируйте как да что, буду признателен. Вдруг когда понадобится 😊

mortum

Oleg Noskov
Перацци не мог сделать разные блоки стволов .как и две колодки под одним номером.Как то он мне именно так объяснял.что это запрещено законом.
Мне объяснили точно так же когда я хотел заказать новую пару стволов с другими характеристиками, но с теми же номерами. Здесь если номера на Perazzi не совпадают то ценность ружья падает.

Oleg Noskov
Что касается жабр.то я ни разу не видел таких стволов у перацци -ни в каталагах.ни на заводе.
Прошу прощение за невежество, а что такое "жабры"?

ronyrony

ТС пишет что ружью более 20 лет, возможно на заре развития фирмы и делали стволы с одним номером. да и как говорили римляне "что позволено Юпитеру , не позволено быку". Для ув человека думаю и сейчас можно все. Тем не менее определить по описанию в сети и паре не самых лучших фото не сможет даже кашпировский) , а тут стрелки большей частью. Привезите в Москву как будут соревнования, опытных парней много, в магазине продавец вряди что сможет путного сказать. Вполне возможно что ружьё имеет интересную историю.

Oleg Noskov

я просто к тому что Пирацци в плане изготовления легких стволов принципиально против вроде бы
Он против брайли чоков.но не против стволов с фиксами и узкими прицельными планками.а также укорочения боковых под цевьем которые получаются легче тех которые с со стандартными тяжелыми чоками.кстати делает стволы и без боковых планок.
видел я это произведение у Саньки - каличный с виду
У Санька ствол некрасивый,мои были сделанны аккуратно.сразу и не понять))
Ну тогда может вместо удаления средней планки попробовать грузики в stock или титановые чоки? В комбинации, эти изменения могут облегчить стволы, а титан может понизить момент движения. У нас тут еще растачивают стволы для большего диаметра, что то же облегчает немного
есть принципиально два подхода -балансировка.через изменение веса приклада в нужных местах(стандартный) и черех облегчение стволов(делал на Перацци ).есть еще третий.но тот совсем уж хитрый,хоть и эффективный- осадка приклада на см ближе к колодке ,с переводом крючка вперед.но требуется замена скобы.
Лучшего баланса на Кригах я не видел.к тому же позволяет снизить вес ружья порядка на 100 гр..а самый худший с заводским балансиром,кмк.

ronyrony

И кстати, советовали уже - проще и надежнее сделать запрос на завод, отсылаться фото и номер. Если оно не ворованное, то есть шанс всё узнать. Да и в другом случае тоже.

Oleg Noskov

Здесь если номера на Perazzi не совпадают то ценность ружья падает.
Не совпадают номер на колодке и на стволах?Или на разых блоках стволов?а вообще какая разница-это рабочее ружье.Не коллекционный бестган начала прошлого века,где важно оригинальность даже в деталях.
а что такое "жабры"?
#
портированные стволы в в виде боковых прорезей.
С пишет что ружью более 20 лет, возможно на заре развития фирмы и делали стволы с одним номером. да и как говорили римляне "что позволено Юпитеру , не позволено быку".
я свои покупал примерно столько же лет назад))))
Для ув человека думаю и сейчас можно все.
нельзя))))тюрьма(

mortum

Oleg Noskov
Не совпадают номер на колодке и на стволах?Или на разых блоках стволов?а вообще какая разница-это рабочее ружье.Не коллекционный бестган начала прошлого века,где важно оригинальность даже в деталях.
Я говорю о случае когда номера не совпадают хоть где. Для меня это значения не имеет, а вот для других при перепродаже очень даже почему-то. Может в России к этому относиться по-другому, не знаю.

Oleg Noskov
...портированные стволы в в виде боковых прорезей.
Ах! Ports! Понял, спасибо.

Oleg Noskov

Я говорю о случае когда номера не совпадают хоть где
с тех пор как в производстве ружей стали регистрировать основные детали ружья их стали выпускать под оригинальными номерами.КМК.
КМК.у крига номера даже колодки и стволов разные.,не говоря уже о разных блоках стволов.Наверное еще и потому.что колодки и стволы делают отдельно.а потом на сборке втирают в тех сочетаниях .которые устраивают заказчика.

ophir


Сравнил с фотами выше, на моем вместо клейма МХ на подушке блока стоит клеймо ХХV на всех трех парах.

по всей видимости это год выпуска, и согласно таблице это 1969 год
http://www.ruag.co.uk/userfiles/file/perazzi_age.pdf

Butch2006

Да, похоже Вы правы. Спасибо. Там так и написано FINITO XXV, а офицалы так и не ответили 😊
Что же касаемо самой модели, то похоже на МХ-8, только: