Недавно смотрел видео на Pigeon TV, дак вот там говорят что надо стрелять с чуть приоткрытой планкой, якобы если стрелять с закрытой планкой(видно только мушку) то правый глаз(если стрелок правша) может чуть отключаться и мозг начинает больше левый глаз подключать. Ну и вообщем говорилось что лучше стрелять с чуть приоткрытой планкой и чуть ниже мишени. Что скажите?
если стрелять с закрытой планкой(видно только мушку) то правый глаз(если стрелок правша) может чуть отключаться и мозг начинает больше левый глаз подключать.Опуская гребень-закрывая планку .мы опускаем прицельную ось(глаз-мишень) непосредственно к планке и колодке.
Колодка в силу своего размера и объема начинает закрывать обзор для правого глаза.что провоцирует перескок ведущего глаза на левый.
Этого не происходит.если используется повышенная планка.те колодка обзор не закрывает даже в случае .если планка закрыта.а мушка сидит прямо на ней ..в проекции.
Ну и вообщем говорилось что лучше стрелять с чуть приоткрытой планкой и чуть ниже мишениЭто второй вопрос.ответ на который вытекает из рассуждений выше.Если у вас обычная планка.то для того .чтобы обзор ведущему правому глазу не нарушать и не провоцировать перескок на левый,прицельную ось лучше приподнять над колодкой.те открыть планку.
а вот куда целится? Если вы поднимите прицельную линию (ось глаз-мишень) (.те поднимите гребень и откроете планку(которая будет видна переферическим зрением).но сделаете это параллельно оси стволов.то точка прицеливания поднимется ровно на ту же величину относительно фактического Центра Осыпи.
Но , центральный бой не изменится.
Изменениями на несколько милиметров и конечно же нужно пренебречь.Не пулей чай стреляем.)))
Если прицельная линия будет рассходится с линией оси стволов-ружье будет относительно мушки низить,а если, наоборот ,сходится-высить.
Соответственно- если низить.то мушка должна быть над траекторией.а если высить-под ней.
В принципе второе пригодно .но нужно помнить .что в зависимости от расстояния до мишени величина превышения ЦО над точкой прицеливания(мушкой)будет увеличиваться.
А кроме того.если повышенный бой удобен при стрельбе восходящих мишеней.то на падении,наоборот-нет.
Другими словами,для стрельбы траншеи повышеный бой очень хорошо.но для спортинговых дисциплин лучше центральный.Пониженный и вовсе никуда не годится.
От чего зависит- параллельность прицельной линии и оси стволов .их схождение или расхождение.Кмк,от угла погиба гребня .который будет определять положение головы на нем- понижение гребня к пятке приклада будет опускать
бой ружья,повышение -поднимать(оси сходятся).Понятно.что подбор погиба гребня должен производится индивидуально.так как форма скуловой кости у всех людей разная.
Скопировал в архив 😊 а то пробег винтов регулировки гребня больше настрела 😀
ОФ вы этим постом ликвидировали проблемы наверно половины начинающих стрелков страны и не очень начинающих тоже 😛
Тогда еще пару слов про форму скуловой кости.нетрудно на самом себе убедится.что если держать голову прямо и приложить .например.карандаш к скуле.то взависимости от его угла наклона относительно горизонта скула может на него уператься или двумя точками или только передней(при увеличении угла) или только задней точкой(уменьшении угла). Понятно .что единообразно этот угол можно воспроизводить только в одном....первом случае-те на две точки скулы опираясь.Это важно при выборе погиба гребня приклада.Нарушение же влечет за собой либо нарушение соосности прицельной линии и стволов.нестабильность вкладки,удары в скулу или стрельбу изподлобья-...на выбор
Infinity SE
Недавно смотрел видео на Pigeon TV, дак вот там говорят что надо стрелять с чуть приоткрытой планкой, якобы если стрелять с закрытой планкой(видно только мушку) то правый глаз(если стрелок правша) может чуть отключаться и мозг начинает больше левый глаз подключать. Ну и вообщем говорилось что лучше стрелять с чуть приоткрытой планкой и чуть ниже мишени. Что скажите?
Добрый день Максим!
Совет: сначала отстреляйте своё ружьё с упора по бумажной мишени. Стреляйте с положением планки "в ноль" и расположением мушки точно в центре мишени (мушкой закройте десятку). Так вы узнаете куда действительно стреляет ваше ружьё относительно линии прицельной планки.
Далеко не у всех ружей линия планки параллелна линии полёта дроби. Исходя из этого и будете выстраивать свою линию прицеливания, опираясь на свои предпочтения.
То, на что Вы ссылаетесь, приемлемо для большинства стрелков и большинства ружей.
Вы забыли объяснить человеку,что высота мушки играет не меньшую роль. Прицел по низу и верху стандартной пераццевской планки даёт отклонение по высоте на 50 метровой дистанции более метра...
Надо, при этом подходя к большинству мишеней по траектории их полета снизу, чтобы визуально контролировать цель до момента ее поражения.
432000Наверно вы хотели сказать "Прицел по низу и верху стандартной пераццевской МУШКИ"?
Прицел по низу и верху стандартной пераццевской планки
Oleg NoskovПравильно ли я вас понял, что если допустим ружье имеет обычный центральный бой, и поднятую планку относительно коробки, то можно спокойно стрелять с закрытой планкой(видно только мушку над планкой) и не париться? В принципе я так и стреляю, привык уже так, т.е. такая техника прицеливания волне допустима с ружей имеющих приподнятую прицельную планку (ну например ИЖ 27 и криежкоф к 80) ?
Этого не происходит.если используется повышенная планка.те колодка обзор не закрывает даже в случае .если планка закрыта.а мушка сидит прямо на ней ..в проекции.
В принципе я так и стреляю, привык уже так, т.е. такая техника прицеливания волне допустима с ружей имеющих приподнятую прицельную планку (ну например ИЖ 27 и криежкоф к 80) ?да.похоже на стрелялку компъютерную.но все равно надо стрелять не сквозь мушку.а над ней.Я мушку стачиваю до минимума.чтобы не мигрировать на нее случайно фокусом.
высота мушки играет не меньшую роль. Прицел по низу и верху стандартной пераццевской планки даёт отклонение по высоте на 50 метровой дистанции более метра.Павел.спасибо .Во время.но если смотришь над мушкой и параллельно стволу,то не имеет значение.А если сквозь мушку-то будешь на нее мигрировать и останавливаться.
Так вы узнаете куда действительно стреляет ваше ружьё относительно линии прицельной планки.абсолютно верно,но именно потому я рекомендовал соблюдать соосность прицельной линии(глаз-мишень) и оси ствола.а не планки.Лишним будет дополнять.что и стволы между собой могут быть не соосны,и планка несоосна или с одним или даже двумя сразу стволами.тогда приходится идти на компромисы и выбирать среднее.
Далеко не у всех ружей линия планки параллелна линии полёта дроби.
Oleg Noskov
абсолютно верно,но именно потому я рекомендовал соблюдать соосность прицельной линии(глаз-мишень) и оси ствола.а не планки.
Ось ствола не определить, пока не выстрелить по мишени. Тогда будет понятно, как проходит ось ствола(куда ружьё стреляет) по отношению к оси планки. И в дальнейшем можно ориентировать прицельную линию (глаз-мишень) относительно этой прицельной планки.
Будет соблюдена (только не соосность) параллельность прицельной линии и оси стволов, а прицельная планка, при этом, может быть или открытой(чаше всего) или закрытой(ниразу не встречал) или в ноль(бывает). (все зависит от боя ружья).
Ось ствола не определить, пока не выстрелить по мишени. Тогда будет понятно, как проходит ось ствола(куда ружьё стреляет) по отношению к оси планки.да.ладно))и что мешает выстрелить ?
Будет соблюдена (только не соосность) параллельность прицельной линии и оси стволов,Планка работает как ориентир для холодной настройки.если она правильно припаена.Но я всегда окончательно настраиваю ружье по выстрелу..Что делать с гребнем.когда выстрел идет по центру ,выше или ниже понятно
прицельная планка, при этом, может быть или открытой(чаше всего) или закрытой(ниразу не встречал) или в ноль(бывает). (все зависит от боя ружья).На самом деле без разницы какая планка.если ружье стреляет туда куда смотрит глаз))).Разве.что имеет значение какой она высоты.то есть насколько глаз выше колодки.
Плохо когда стволы стреляют по разному.для спортинга разумеется.
Для траншеи наоборот лучше когда бой нижнего завышен.а верхнего .например.центральный.
а прицельная планка, при этом, может быть или открытой(чаше всего) или закрытой(ниразу не встречал) или в ноль(бывает). (все зависит от боя ружья).о том и речь.Главное что бы стреляло тута куды нужно.Чем ближе прицельная линия к планке тем меньше ошибка и выше стабильность.Но все таки основа -параллельность прицельной линии и оси стволов(соосность в вертикальной плоскости).
Oleg Noskov
о том и речь.Главное что бы стреляло тута куды нужно.Чем ближе прицельная линия к планке тем меньше ошибка и выше стабильность.Но все таки основа -параллельность прицельной линии и оси стволов(соосность в вертикальной плоскости).
А я разве что-то другое говорю?
Просто ось стволов как такавую не видно. Вместо неё мы ориентируется по прицельной планке. Допустим ружьё стреляет туда, куда смотрят глаза. Но планка при этом немного открыта. Вот эту открытость мы и фиксируем(чтобы соблюсти параллельность) с помощью подгонки приклада под себя. Или себя под приклад (что ни есть хорошо).
Просто ось стволов как такавую не видно.видно куда попадает дробь после выстрела
Вместо неё мы ориентируется по прицельной планке.Только предварительно(все таки по большей части планка совпадает с осью стволов).но окончательно по выстрелу.
Допустим ружьё стреляет туда, куда смотрят глаза. Но планка при этом немного открыта.или сильно открыта или в ноль,какая разница?
Вот эту открытость мы и фиксируем(чтобы соблюсти параллельность) с помощью подгонки приклада под себянет.фиксируем положение гребня.с помощью которого подгоняем стволы под свой глаз_)))))
Или себя под приклад (что ни есть хорошо).да.это плохо.согласен
Спор принимает характер "зеленое! Нет зеленоватое!")))))
Мушку, торопился)
Спор принимает характер "зеленое! Нет зеленоватое!"))))да спора никакого нет.Вы просто никак не можете понять.что даже имея стволы с неправильно припаянной планкой.которая непараллельна ни в вертикальной.ни в горизонтальной плоскости оси стволам можно так отрегулировать гребень.что ружье будет стрелять туда куда направлена прицельная линия.По крайней мере один из стволов.))))
Недавно смотрел видео на Pigeon TV, дак вот там говорят....
--------------
Майлз так стреляет, с сильно открытой.
И многие стрелки также. И ОФ и Дима как мне кажется абсолютно правы. Только непонятно, Вас то что смущает, в чем вопрос?
Народ а вот допустим если у ружья завышенный бой, т.е. планка сначала высокая у колодки и падающая к дульному срезу ствола (стрелял по мишеням высит конкретно ) , заказать на лазерной резке планку из пластика чтобы вырезали под нужным углом и сверху её налепить на планку на ружье, чтобы в итоге планка была параллельна оси канала ствола ? Просто я думаю что перепайка прицельной планкипланки больно дорогая затея.
Oleg Noskov
да спора никакого нет.Вы просто никак не можете понять.что даже имея стволы с неправильно припаянной планкой.которая непараллельна ни в вертикальной.ни в горизонтальной плоскости оси стволам можно так отрегулировать гребень.что ружье будет стрелять туда куда направлена прицельная линия.По крайней мере один из стволов.))))
Приподносить мне мои же высказавания Вами - это "круто"!!!!
Я пишу, что оси стволов не видно пока не выстрелишь, Вы мне - видно куда дробь прилетает. И почти все ответы такие. Грустно все это читать. Боюсь, что продуктивной информации здесь, более для себя не найду. Счастливо оставаться.
т.е. планка сначала высокая у колодки и падающая к дульному срезу ствола (стрелял по мишеням высит конкретно )это к-80? Оба ствола одинаково высит?
Нет это полуавтомат обычный охотничий
Грустно все это читать.ну кто же виноват.что Вы слов не понимаете)
Боюсь, что продуктивной информации здесь, более для себя не найду.да мне.честно.без разницы-хотите находите.хотите -нет.Мне то от вас точно ничего не нужно.
Счастливо оставаться.счастливо нас покинуть))
Нет это полуавтомат обычный охотничийможно гребнем поиграть.можно мушку побольше поставить.а можно и приклеить.
У В.Зенина можно попросить.
Где то на автоматы .кажется бенелли,видел пластмассовые планки разной конфигурации.можно поискать.это все не очень дорого получится.
Ставил я большую мушку. Получше. Но высило все равно. Дальние мишени конкретно не удобно стрелять, много обзора закрывает большая мушка. С гребнем то что играть если ружье высит даже при закрытой планке. Если добавить гребень планка приоткроеться и ружьё будет высить ещё больше. Я так думаю решение тут такое. Лепить накладку пластиковую на планку, чтобы верхняя грань накладки была параллельна оси канала ствола. Ну и поскольку общая высота планки увеличиться, заказывать приклад с более высоким гребнем. Поскольку приклад стандартный не имеет регулируемого гребня.
С гребнем то что играть если ружье высит даже при закрытой планке. Если добавить гребень планка приоткроеться и ружьё будет высить ещё больше.можно погиб увеличить.а высоту гребня не менять или уменьшить.В сочетании с большой мушкой может дать искомый результат.Модификация планки радикадбный и эффективный путь.
Infinity SEА вы когда его выбирали-ведь чем-то руководствовались?Ружбаек 10-20 п/автоматов пощупать-поработать?Я так понял что вы хотите реально из своего п/а сделать спортинговое ружье?
Нет это полуавтомат обычный охотничий
Я к тому что-выбор ружбаек велик в п/а,и можно найти стандартный вариант(проставки в комплекте и разные тыльники в коробке) без шаманских плясок-а что делать с планкой и прикладом 😊
Я тогда и не знал чтоеть ружья со специально завышенным боем.
Разные ружья есть. Есть птичьи охотничьи ружья с заниженным боем, был у меня такой 60-й меркель с полными замками. Давал -50 см на 50 метров с обоих стволов. Годился только для стрельбы взлетающей птицы из под собаки-закрыл целиком стволами и нажал. Меня это удивляло, а немцы нормальным считали. Продал я его и закончил с ненужными фантазиями.
Вроде как по взлетающей цели наоборот делают ружья с завышенным боем, типа навел мушку и нажимай, не надо стволом закрывать.
Есть птичьи охотничьи ружья с заниженным боем, был у меня такой 60-й меркель с полными замками. Давал -50 см на 50 метров с обоих стволовФигня это какая то,КМК.делали наверное длиные стволы.потом укоротили,вот и низить стали.Почему так думаю?потомушто "для стрельбы взлетающей из под собаки птицы"хуже ружья.чем с пониженным боем трудно придумать.Я с легавыми охочусь на 25 лет больше.чем стреляю на стенде))) .
Вроде как по взлетающей цели наоборот делают ружья с завышенным боем, типа навел мушку и нажимай, не надо стволом закрывать.А насколько высит ружье на 35 метров.если выстрелить строго по планке?
Высило на 40 см на 35м примерно если строго по планке. Я его продал уже. Но так то ружьё очень хорошее за свои деньги. Снова бы купил еслибы решить вопрос с завышенным боем.
счастливо нас покинуть))ОФ,он вернется 😀 😀 😀 Спорим? 😛))
ОФ,он вернется Спорим?Спорить не буду.....форум открытый.Но мне точно неинтересно тратить время на человека принципиально отстаивающего положения.которые я лично считаю ошибочными.Ну,его право в конце концов.а мое -избегать разговоров с подобными оппонентами.
Infinity SE
Недавно смотрел видео на Pigeon TV, дак вот там говорят что надо стрелять с чуть приоткрытой планкой, якобы если стрелять с закрытой планкой(видно только мушку) то правый глаз(если стрелок правша) может чуть отключаться и мозг начинает больше левый глаз подключать. Ну и в общем говорилось что лучше стрелять с чуть приоткрытой планкой и чуть ниже мишени. Что скажите?
На самом деле вопрос хороший, но задан не совсем тем людям.
Есть очень хорошие тренеры и стрелки, это надо спрашивать у них.
Иленко Дима очень опытный и хороший стрелок. Я все его фильмы смотрю и из них черпаю что-то полезное. И его результаты доказывают, что он знает, о чем снимает свои фильмы.
Что касается выстрела ниже мишени, это заблуждение. Когда вы начнете четко осязать планку, ружье станет прозрачным, в прямом смысле слова, и вы не будете понимать, ниже, выше или еще куда вы стреляете.
Для этого можно пострелять свечки, летящие вверх, на вылете.
Планка однозначно должна быть открыта, ибо мушка - это зло.
Если кто-то стреляет, ориентируясь на мушку, то флаг ему в руки.
Буду очень удивлен увидеть этого стрела в топ 50.
Для того, чтобы понять это, попробуйте пострелять близкий лупер от бедра и вы поймете, что для попадания мушка не нужна, нужно только понимание где находится планка. И это очень полезное упражнение.
В идеале, как мне говорили многие мастера, изготавливающие приклады, да и многие стрелки и тренеры, планка должна быть открыта на 3-5 мм, т.е. вы ее должны осязать, при этом мушка никакой роли не играет. Я пока стреляю с мушкой, но только потому, что не осязаю планку при стрельбе по налетным мишеням. Но хочется добавить, что родная мушка (даже у меня на ДТ10) никуда не годится, т.к. она просто огромная и привыкать к ней никакого желания нет. Мушка должна быть точкой, как подпиленная родная на Перацци. Я пока клею 1-мм мушку, которую отрезал от куска сменных Тругло, просто на суперклей на планку. Она периодически отваливается, но ее высота в 1мм меня устраивает вполне.
Откройте рейтинг стрелков, посмотрите кто там в топе и возьмите у этих ребят подержать ружье. Все вопросы отпадут сами собой.
А здесь скорее всего будет спор завсегдатых форума и их оппонентов ).
Уж простите за мой опус, сам стреляю год ).
[QUOTE]Изначально написано EvgenSP:
[B]
На самом деле вопрос хороший, но задан не совсем тем....
Что касается выстрела ниже мишени, это заблуждение.....
Планка однозначно должна быть открыта, ибо мушка - это зло......
Уж простите за мой опус, сам стреляю год ).[
слов нет... одни маты)))
Артур, но в чем я не прав, ну честно? Я стреляю в мишень, не ниже, не выше.
А если стрелять ниже, то после 40-50 метров это будет промах, особенно на быстрых угонках, это уже математика, раздел про лучи, школьная программа ))). А большая мушка поможет это сделать быстрее ).
Артур, но в чем я не прав, ну честно? Я стреляю в мишень, не ниже, не выше.
А если стрелять ниже, то после 40-50 метров это будет промах, особенно на быстрых угонках, это уже математика, раздел про лучи, школьная программа ))). А большая мушка поможет это сделать быстрее ).
Кстати, с сильной открытой планкой стрелять гораздо лучше, чем с закрытой.
Но тогда надо привыкать всегда быть ниже мишени, что опять-таки на дальних мишенях может сыграть не в пользу стрелка. Но это легко понять, постреляв от бедра и от плеча без вкладки.
EvgenSP
Артур, но в чем я не прав, ну честно? Я стреляю в мишень, не ниже, не выше.
А если стрелять ниже, то после 40-50 метров это будет промах, особенно на быстрых угонках, это уже математика, раздел про лучи, школьная программа ))). А большая мушка поможет это сделать быстрее ).Кстати, с сильной открытой планкой стрелять гораздо лучше, чем с закрытой.
Но тогда надо привыкать всегда быть ниже мишени, что опять-таки на дальних мишенях может сыграть не в пользу стрелка. Но это легко понять, постреляв от бедра и от плеча без вкладки.
Евгений, а ДА про выстрел под тарелку и не писал и не говорил.. если мы про его передачу.. но ты удивишься но мне Кристоф Оврэ показывал как он нажимает когда стволы под тарелкой))) а тарелка из за головы)))
просто год это реально очень мало чтобы много знать))
про 40-50 м дистанции при стрельбе быстрых впечатлило))) ближе и не начинай)))скушно)) иногда будут попадания и интерес пропадет))
Infinity SEМожете попробовать сделать небольшой подиум под мушку, длиной сантиметров 10-15, типа усеченной планки. Можно вырезать из пластика и приклеить на скотч двусторонний. Мушку поставить сверху.
Ставил я большую мушку. Получше. Но высило все равно. Дальние мишени конкретно не удобно стрелять, много обзора закрывает большая мушка. С гребнем то что играть если ружье высит даже при закрытой планке. Если добавить гребень планка приоткроеться и ружьё будет высить ещё больше. Я так думаю решение тут такое. Лепить накладку пластиковую на планку, чтобы верхняя грань накладки была параллельна оси канала ствола. Ну и поскольку общая высота планки увеличиться, заказывать приклад с более высоким гребнем. Поскольку приклад стандартный не имеет регулируемого гребня.
Infinity SE
Поскольку приклад стандартный не имеет регулируемого гребня.
что мешает приклеить на гребень такую же хрень как на планку? время все равно потеряете, так хоть за меньшие деньги.
Народ че какое время вы чего. Я не профессиональный спортсмен, я охотник иногда стреляющий спортинг. Ну выполнил в подростковом возрасте 1 разряд на кругу. Просто вкладка поставлена с круга ещё, и привык к закрытой планке, видно только мушку. Купил в своё время мр 155, ружьё на самом деле очень не плохое за свои деньги. Но зачем то сделано у него сильно падающая планка из за этого ружьё конкретно высит. Продал мр-ку, так как не мог себя приучить стрелять под цель. Купил стоеджер 2000(копия бинелли м1 супер 90),бой у него четкий центральный, но во первых это ружьё очень капризное, но щас вроде мастер уже все сделал, и у него низкая планка, а у мр-ки планка приподнятая. По поводу приподнятой планки реально могу сказать что обзор с ней лучше. Приподнятая планка тема. А так думаю купить снова мр-ку, заказатьмна лазерной резке планку пластиковую с нужным скосом опорной поверхности который компенсирует угол падения основной планки и прилепить эту пластиковую накладку на основную планку. Только вот на что лепить. Спереди можно на винт прижать и сверху мушку поставить а у начала планки как крепить пока не решил. Клей наверно отпадает?