Вопросы по организации соревнований в 2007 году. Обсуждается до 15.01.2007!

Представляю на обсуждение вопросы по организации и проведении соревнованй Ганз.ру в 2007 году. Время обсуждения ограничено сроком до 15 января 2007!!!

ВАЖНО!!! Во избежании путаницы, при обсуждении вопроса указывайте, пожалуйста, его номер в списке и тему. Спасибо

1.Оргкомитет:
1.1 Создание оргкомитета
1.2 Председатель оргкомитета
1.3 Деятельность оргкомитета:
- привлечение спонсоров и работа с ними, а также возможность размещения на стендах во время соревнований рекламы спонсоров;
- работа со стендами;
- бюджет соревнований (оплата судей, операторов, призы и т.д.);
- СМИ, пиар

2.Спонсоры:
2.1 Свободное спонсорство (разовое или нерегулярное участие)
2.2 Спонсорские контракты (регулярное участие)

3.Календарь соревнований:
3.1 Определение кол-ва соревнований, проводимых в 2007 году
3.2 Определение кол-ва рейтинговых соревнований Ганз.ру
3.3 Определение дисциплин для рейтинговых соревнований (большой спортинг, компак т.д.)
3.4 Определение кол-ва и дисциплин не рейтинговых соревнований (унитрап и т.д.)
3.5 Проведение соревнований Ганз.ру в других городах (необходимость, наполняемость, возможность включения в рейтинговые)

4.Определение методики рейтинга:
4.1 Бонусы за перестрелки и финалы (необходимость)
4.2 Кол-во учитываемых турниров
4.3 Деление на группы либо по рейтингу соревнований, либо после соревнований - по результатам

5.Протоколы и организация:
5.1 Предварительная запись для участия в соревнованиях
5.2 Стрельба в равных условиях освещения (для осеннее-зимнего периода начало стрельб в 9.00, ночные стрельбы при искусственном освещении)
5.3 Приоритет по времени для подавших заявки для участия предварительно
5.4 Оплата оргзатрат (протоколы, номера, cекретарство)
5.5 Программное обеспечение

6.Коммерческая деятельность Ганз.ру

P.S. Если кото-то смущает, что тема предложена мной, то напрасно. Все вопросы предложены для обсуждения участниками соревнований и мои функции исключительно секретарские

Предлагаю также ограничить время обсуждения - допустим до 15/01/2007.

ограничить!

Dinko
3.4 Определение кол-ва и дисциплин не рейтинговых соревнований (унитрап и т.д.)

😞 фу-у нерейтинг 😞

еще сразу вопрос - может быть каждый пункт разфигачим на отдельную тему - а то такой бардак начнется?

Не, надо делать отдельный рейтинг по универу!!!

cc-22
Не, надо делать отдельный рейтинг по универу!!!

ИМХО надо! Какой бы распрекрасный он не был но трап (любой) стреляют мало!

Универтрап - официальная дисциплина, поэтому однозначно нужно спланировать соревнования и вести отдельный зачет. Я надеюсь, что скоро мне кто-нибудь даст календарь по обычному трапу на 2007 и мы сможем предлагать даты турниров по универу.

Ребят, давайте от универтрапа непосредственно к п.1. - оркомитет...
предлагаю обсудить 3 насущных темы:
1. Состав его - поименно
2. Функции
3. Председатель

Наверное, чтобы определился состав, надо начинать с п.2 - функции 😊

Прошу всех подключаться

предлагаю вынесни на обсуждение след. функции оргкомитета:

1. формирование, согласование и утверждение календаря соревнований
2. составление бюджета "стрелкового" года, стрелкового календаря
3. организация финансирования стрелковых мероприятий, в т.ч. работа со стендами, спонсорами, участниками и т.п.
4. организация самих соревнований:
- работа со стендом;
- настройка полетов;
- планирование участников;
- сопровождение соревнований - протоколы, судьи, фотографы и т.п.
- освещение в СМИ
- т.д.

что не затронули?
должно быть достаточно членов в оргкомитете, чтобы была взаимозаменяемость и возможность передать функции на время отъезда / командировки и т.п.

Господа, хочу привлечь ваше внимание вот к какому моменту: на обсуждение представлены вопросы, так или иначе, затрагивающие всех, кто планирует участвовать в соревнованиях. Пожалуйста, не ленитесь и примите участие, выскажите свои мнение и предложения - это общее дело и нельзя всю ответственность взваливать на небольшую группу людей. Это не только в общих интересах, но и в Ваших

Всё ИМХО:
3,1 Календарь необходим, но он может родиться только после появления офицального календаря.
3,2 Рейтинговыми считать ВСЕ соревнования ГАНЗ.РУ, о которых было объявлено не менее,чем за неделю (или все включённые в календарь)и в которых приняло участие не менее 25 человек.
3,3 Все разновидности спортинга
3,4 Универтрап - отдельный зачёт.
3,5 Соревнования вне Московского региона не включать в рейтинг.
4,1 Отказаться от бонусной системы.
4,2 Учитывать от 75 до 100% календарных турниров.
4,3 Деление на группы после 100% принимаемых мишеней.
5,1 Проводить предварительную запись на участие в соревнованиях с установкой приоритета в очереди для заранее записавшихся. Приехавшие без записи ставятся в конец очереди на стрельбу.
5,2 Начинать соревнования в 9.00 или стрелять меньшее кол-во мишеней. Проводить ночные стрельбы.

Dinko
Господа, хочу привлечь ваше внимание вот к какому моменту: на обсуждение представлены вопросы, так или иначе, затрагивающие всех, кто планирует участвовать в соревнованиях. Пожалуйста, не ленитесь и примите участие, выскажите свои мнение и предложения - это общее дело и нельзя всю ответственность взваливать на небольшую группу людей. Это не только в общих интересах, но и в Ваших

Дина,здравствуй!Заранее извиняюсь,если мое мнение не совпадет с твоим решительным настроем.Попробую высказать свои сомнения,а ты-разъяснить.Изложенное выше-очень серъезная программа,даже не клуба,а скорее ФЕДЕРАЦИИ,требующая значительных человеческих,финансовых,организаторских и исполнительских ресурсов.А зачем дублировать структуры и их продукт???Люди, с кем я стреляю и общаюсь на Ганзе, в большинстве своем состоят в различных стрелковых клубах и принимают участие во всех официальных соревнованиях(назовем этих чудаков- категория В)Примерная градация для категории В:Мир-Европа-Россия-Кубки России-Клубные-Ганза.
Может я повторюсь,но для кат В Ганза-дополнительные тренировки-соревнования.Есть-хорошо,нет-подождем официала или забьемся по 500р в выходные.
Категория А-люди изредко выезжающие на стенд,стреляющие Ганзу,т.к.пострелухи очень демократичны и открыты для всех.(нет взноса в НФС,принадлежности к клубу и т.д.)Их не много.
Дин!!!Так для кого ты собираешься реализовывать этот проект и какова конечная цель???
P.S.Все выше изложенное имеет отношение только к спортингу. 😊

[QUOTE]Originally posted by rer:
[B]

... Ганза-дополнительные тренировки-соревнования.Есть-хорошо,нет-подождем официала или забьемся по 500р в выходные.

Полностью согласен.
Еще -дата Ганзы должна определяться не раньше чем на следующий месяц исходя из календаря официальных соревнований, потом обсуждение и определение конкретной программы (регламента), а там уж кто чем и что может..

Ганза-не соревнование а форма тренировки где можно экспериментировать и не очень думать об итогах. Главное рейтинговые официальные соревнования!

Я бы начал с определения "Целей и задач"..., т.е. того, для чего всё это начиналось.
Сейчас получилось что всё только ради "ЕГО ВЕЛИЧЕСТВА РЕЙТИНГА", который, ИМХО, НИКАК НЕ ВЛИЯЕТ НА РАСПРЕДЕЛЕНИЕ МЕСТ НА ПЬЕДЕСТАЛЕ.
Готов услышать критические замечания в свой адрес, но, если целями остались "популяризация спортинга в массах и привлечение новых стрелков" в ГАНЗУ, то нельзя ограничивать себя только участием в соревнованиях.
Это пока только неконструктивная критика. Конструктив будет позже. С Ув. Владимир

Сергей, это всего лишь ряд вопросов, которые предложили для обсуждения участники ганзовских соревнований, совсем не стоит это воспринимать как программу 😊. Думаю, что они возникли не случайно,а с учетом опыта прошедшего года. Количество участников значительно выросло, возросли и временные и финансовые затраты на организацию. Соответственно, было бы разумным распределить нагрузку на организаторов из числа добровольцев. В любом случае, возникает масса технических вопросов, которые нужно решать. Это не моя программа, я всего лишь конспектировала. Если ты заметил, пункта про про взносы нет и эти соревнования открыты для всех желающих.

P.S. - не нужно воспринимать список вопросов как готовый продукт, это всего лишь некий набор для обсуждения. Никто ничего не навязывает, нужны ваши предложения по организации и проведению

artnur
[QUOTE]rer
[B]

... Ганза-дополнительные тренировки-соревнования.Есть-хорошо,нет-подождем официала или забьемся по 500р в выходные.

Полностью согласен.
Еще -дата Ганзы должна определяться не раньше чем на следующий месяц исходя из календаря официальных соревнований, потом обсуждение и определение конкретной программы (регламента), а там уж кто чем и что может..

Ганза-не соревнование а форма тренировки где можно экспериментировать и не очень думать об итогах. Главное рейтинговые официальные соревнования!

Рейтинговых соревнований не так уж и много. НО, как показал этот год Ганзовские соревнования оч нужны и важны. И результаты на них оч важны порою, и суперфинал привлек людей аж из регионов.

Поэтому хотелось бы, чтобы данные соревнования были и в дальнейшем.
А чтобы они были, нужны организаторы, принципы организации и т.п. Об этом собственно и тема

Вота именно!
Ганза задумовалась с целью популяризации стендовой стрельбы и тренировки - соревнований а кароче создание и тренировка преодоления т. н. соревновательной "трясучки".

Каждый приезжает на Ганзовские пострелушки со своими целями. И кол-во участников всё время растёт. Просто так, самокатом, движение захлебнётся, а не хочется.

[QUOTE]Originally posted by Дядя Фёдор:
[B]

Рейтинговых соревнований не так уж и много. НО, как показал этот год Ганзовские соревнования оч нужны и важны. И результаты на них оч важны порою, и суперфинал привлек людей аж из регионов.

Федь!!!Ну не лукавь!Результат стал важен,когда некто Сева Кириллов замутил суперинтригу с суперфиналом и суперпризами!!!

😛 И люди из Регионов ехали к Севе на Праздник,по его приглашению.

Или мы с тобой жестоко бились из-за 26-27 строки Рейтинга??? 😊

Я бы предложил вообще отказаться от института Рейтинга, как бесмысленного процесса.
Тот кто проводит в конце года турнир Ганзы(один или Оргкомитет) просто приглашает того кого считает нужным-и это будет ПредНовогодний турнир, по срокам где то в начале декабря.

Соревнования Ганзы-процесс несколько спонтанный и анархический, одно слово -Пострелушка! А уж на этой Пострелушке свои спортивные цели и задачи каждый ставит и решает для себя сам. Но я все таки за награды так как это вносит итоговый момент в результате окончания процесса. Ганза должна проводиться только в один день. На другой день в другом месте будет уже ДРУГАЯ Пострелушка.

Взносы предлагаю собирать на 100-200-300 рублей больше чем на мишени именно для дипломов и медалей, а кто что еще хочет-пусть выставляет.

rer
[QUOTE]Дядя Фёдор
[B]

Рейтинговых соревнований не так уж и много. НО, как показал этот год Ганзовские соревнования оч нужны и важны. И результаты на них оч важны порою, и суперфинал привлек людей аж из регионов.

Федь!!!Ну не лукавь!Результат стал важен,когда некто Сева Кириллов замутил суперинтригу с суперфиналом и суперпризами!!!

😛 И люди из Регионов ехали к Севе на Праздник,по его приглашению

Или мы с тобой жестоко бились из-за 26-27 строки Рейтинга??? 😊

Сергей, а что мне лукавить 😊
Результат важен всегда был и остается.
Вопрос в том, что я стреляю только первый год на соревнованиях. Начал я стрелять на них в первый раз - в прошлом году на Новогоднем турнире в Кузьме...и трясло меня - пипец, как кролика 😊
Потом я стал стрелять на ганзе и чуть-чуть отлегло...
Тебе, как стрелку более высокого уровня может быть и не важно...а мне оч важно...
За рейтинг я ни с кем не бился, а сам с собой - да...
А призы - я честно сказать и не знал, что они будут до прибытия туда. НО это вовсе не означает, что я не хотел выиграть. Хотел 😊
И хотелось бы в таком учавствовать еще не раз - а для этого надо организовывать - я не прав?

artnur
Я бы предложил вообще отказаться от института Рейтинга, как бесмысленного процесса.
Тот кто проводит в конце года турнир Ганзы(один или Оргкомитет) просто приглашает того кого считает нужным-и это будет ПредНовогодний турнир, по срокам где то в начале декабря.

Соревнования Ганзы-процесс несколько спонтанный и анархический, одно слово -Пострелушка! А уж на этой Пострелушке свои спортивные цели и задачи каждый ставит и решает для себя сам. Но я все таки за награды так как это вносит итоговый момент в результате окончания процесса. Ганза должна проводиться только в один день. На другой день в другом месте будет уже ДРУГАЯ Пострелушка.

Взносы предлагаю собирать на 100-200-300 рублей больше чем на мишени именно для дипломов и медалей, а кто что еще хочет-пусть выставляет.

1. Если определить сейчас, что будет в конце года, то он будет не бессмысленным (если и методика будет утверждена)
2. Про + 100-300 руб. я согласен, но говорят, что многие не потянут

Начал я стрелять на них в первый раз - в прошлом году на Новогоднем турнире в Кузьме...и трясло меня - пипец, как кролика
********************************
Федь! Читни последний мой пост на 1й стр.
Мона сказать цель достигнута! 😛

да лана - еще много целей 😊

Дядя Фёдор

2. Про + 100-300 руб. я согласен, но говорят, что многие не потянут

Но нам ведь СТЕНДЫ делают СКИДКИ-если по полной цене , так это будет еще дороже! Ведь у нас при количестве стрелков более 30, формируются грА.В.С (человек по 10 в каждой), а дипломы выписываются всем финалистам-6 человекам, медали первым 3-м, это же интересно! И для начинающих тоже, они ведь соревнуются в своей группе и могут выиграть или медаль или хотя бы получить диплом чтобы показать их дома как результат целесообразности своих занятий стрельбой!

Это кстати и есть механизм привлечения, популяризации и расширения. 😊

Артур, я в данном аспекте, полностью с тобой согласен, но - сказал, что сказал - что для кого-то это будет дороХа 😊

Вот мое ИМХО:
1.1 Создать оргкомитет просто необходимо. В него должны войти стрелки, или очень им сочувствующие, которые должны иметь :
- Желание бескорыстно напрягаться ради совершенно незнакомых людей, зная, что в лучшем случае, им не скажут даже спасибо.
- Авторитетет и уважение стрелков
- Некоторое количество свободного времени , оргтехники (телефон-шмелефон, факс-шмакс и пр.) и естесссно денег, что бы все это оплачивать, хотя бы на первых порах..
- Организаторские способности и опыт управления процессами(людьми)
1.2 Должен выбрать сам оргкомитет сроком на 1 год. (тем самым безоговорочно согласится работать под началом избранного председателя и слов типа 'волюнтаризм' и пр. не употреблять).
Председатель при этом должен смирится с тем, что любая удача в делах- это ожидаемый и закономерный результат деятельности всех(по сути никого) , а неудача - это только его неудача. (Гы) Блин:, скажу проще: Когда все хорошо - едим торт в огро-о-о-мной компании, где-то что-то сорвалось - Председатель есть дерьмо в одиночку. (Гы-Гы)
1.3 В основу деятельности следует положить разработку календаря соревнований, обеспечение орг. вопросов, связанных с проведением соревнований (запись, стенды, судьи, операторы и проч.). Деятельность оргкомитета и его Председателя должна основываться на 'Положении о соревнованиях', где, ИМХО, должно быть прописано сколько соревнований в год, сколько суперфиналов, сколько судей, протоколов, как записываться и проч. Ну Вы меня поняли, надеюсь. А затем уже, основываясь на этом решать вопросы со спонсорами и т.д. (100 раз ИМХО).
ПРИМЕЧАНИЕ: Как я мыслю, все эти задачи не должны решаться исключительно только силами самого оргкомитета, но люди, которые войдут в него должны уметь организовать и контролировать эти процессы, уметь привлекать(не только лозунгами и призывами) других людей для достижения поставленных целей.
2. Вот это-то вопрос и должен подготовить оргкомитет.ИМХО
3.1 Восемь -десять соревнований.
3.2 Все соревнования включенные в календарь.
3.3 Все виды спортинга. В плановые и соответственно рейтинговые соревнования не должны включаться соревнования с количеством мишеней менее 100, с различным количеством мишеней для разных групп участников, 'миксовые' соревнования типа 'траншея25-круг25-спортинг25-еще чего-то 25'
3.4 Не знаю.
3.5 Проводить нужно, планировать сложно, в рейтинг не включать.
4.1 Бонусы не начислять. Учитывать только набранные стрелком очки.
4.2 Учитываются только календарные (рейтинговые) турниры, в которых стрелок принял участие. Т.е стрелок который принял участие в большем количестве турниров, пусть и с невысоким результатом, должен занимать в рейтинге более высокое место, чем тот кто участвовал в одном или двух турнирах и пусть даже он их и выиграл. (1000 раз ИМХО).
4.3 Деление на группы после 100% принятых мишеней.
5.1 Предварительная запись обязательна. Информация о соревнованиях Ганзы должна публиковаться не только на форуме (типа ' А не провести ли нам очередной этап:.'), а должна размещаться на стендах заблаговременно, хоть в виде планового календаря, хоть в виде объявлений, с указанием телефонов оргкомитета по которым можно записаться.
5.2 Естессно что стрелять нужно в равных условиях.
5.3 Группы и расписание стрельб должны быть составлены на основании предварительной записи. Приехавшие без предварительной записи, но зарегистрировавшиеся в день соревнований вовремя и в установленном 'Положением о соревнованиях' порядке ставяться в конец очереди и вопрос о равных условиях стрельбы (по условиям освещенности) ими подниматься не может.
Опоздавшие или пропустившие время начала стрельбы к стрельбе на данной площадке не допускаются и могут продолжить соревнования на других полянах по расписанию своей группы.
Дострел площадок 'после всех' не допускается.

Все вышеизложенное 100000000 раз ИМХО.

DmitriyL
Каждый приезжает на Ганзовские пострелушки со своими целями. И кол-во участников всё время растёт. Просто так, самокатом, движение захлебнётся, а не хочется.

Не захлебнётся!!!
Хтойта отвалится а хто то и привалится! 😛

Дядя Фёдор
Артур, я в данном аспекте, полностью с тобой согласен, но - сказал, что сказал - что для кого-то это будет дороХа 😊

Федор, кому эти суммы кажутся не подъемными может об этом объявить на форуме, мы считаем сколько это в рублях и добиваем до суммы. Дипломы если будет продолжать делать Володя Зенин, считай бесплатно, только медали-Сева как то писал что он их видел рублей по 200-их надо 9 штук-это всего пару тыс рублей-это на 30 участников то (по 90 рублей всего-это меньше билета на проезд общественным транспортом до стенда) 😊

nakss

Не захлебнётся!!!
Хтойта отвалится а хто то и привалится! 😛

Под словом "Захлебнётся" я имел в виду не сможет переварить всех желающих 😊

я думал общ транспорт стоит дешевле 😊

DmitriyL

Под словом "Захлебнётся" я имел в виду не сможет переварить всех желающих 😊

Как нех делать! У нас исчё Нора есть! Скока там полян?! А то запамятовал... 😛

Дамы и господа, мы что, создаем второй НФС?
З.Ы. - полностью согласен с Сергеем (rer).

Alex K
Дамы и господа, мы что, создаем второй НФС?
З.Ы. - полностью согласен с Сергеем (rer).

первую
😀 😉

речь о том, чтобы просто грамотно и без обид, качественно забацать соревнования в 2007 г., и чтобы всем было интересно...

но их масштаб уже не всегда позволяет все делать походя

Федор, чтобы всем было интересно, наверное, лучше сначала нам выяснить - а что же интересно? При этом о формализме временно забыть и вспомнить о нем, когда от выяснения интересов перейдем к конкретике. Ибо формализм и обязаловка отпугивают.

И не вопрос - а что Вам интересно?

И еще - посмотрел фитасковский календарь - около 4-ых соревнований в Мск за год, и 7 в России - как Вам кол-во?

Alex K
Дамы и господа, мы что, создаем второй НФС?
З.Ы. - полностью согласен с Сергеем (rer).

ИМХО
Дело не в том, что бы создать собственную модель бюрократии, просто нельзы такое благое дело отдавать на волю стихии, а задачу борьбы с этой стихией взваливать на нескольких человек. А что касается календаря, рейтига, правил, то ИМХО, договариваться лучше на берегу, а не в открытом море.

Всем привет! Я вернулся!

Про Лондон:
Говорить практически нечего по нашей теме! Павел Сеничев меня жестоко прокинул со стрельбой и мастерклассом у Маршала. Сижу обтекаю. Обидно жутко! 😞 Ну да Бог ему судья.

Про Соревнования Ганзы на 2007 год:
Сергей (rer), полнстью с тобой согласен, что вся прелесть наших турниров была в некой спонтанности и добровольности организаторских и спонсорских усилий. Я понимаю, что Севе одному тяжко тащить такую обузу. Кроме финансовых и организаторских усилий еще и груз ответственности большой. Все остальные уже привыкли, что кто то объявит, организует, соберет народ. И делать это гораздо легче, когда есть оргкомитет, регламент и план вообще всего мероприятия.
Со своей стороны предлагаю не создовать еще одну большую или маленькую федерацию и готов взять на себя на постоянной основе ведение Рейтинга и составление Регламентов к любым соревнованиям. Будет лишняя копейка и в призах с удовольствием поучаствую.

Про Рейтинг:
Володя (rom), не совсем согласен с тобой , что Рейтинг ни на что не повлиял и ни для чего не пригодился.
1. Именно на основании его был придуман Турнир сильнейших и все было понятно почему он, а не я там участвую.
2. Уже только статистика посещения этой темы не дает сомневаться, что штуку мы замутили интересную и может быть полезную (старая ветка больше 2000 посещений и уже в свежей ветке более 1600 просмотров). Это говорит о многом. А именно, что если каждый из нас хоть раз заглянул туда посмотрел на свои и чужие достижения, то уже эта идея не бесполезная.
3. Если всем так не нравятся эти бонусные баллы, ну давайте уберем их в конце концов. Мне же (или кому то) обсчитывать это будет гораздо проще. Хотя мне эта идея нравится.

Про Идею:
ТОлько что изобрел велосипед - Гениальное (читай работающее безотказно) должно быть простым. Упрощаем Регламент Рейтинга, упрощаем Регламент проведения рейтинговых турниров (просто 10 человек из 30 сильнейших и 30 человек минимальное количество участников) и ФСЁ , как говорит Боря. Со стендами контакт вполне нормальный.
Остается:
1. Бросить клич.
2. Купить медали.
3. Пригласить судей.
Усилия Даши и Дины условно считаю закрепленными, если не прав, поправьте.
БУДЕТ ПРОСТО И ПОНЯТНО ВСЕМ - БУДЕТ РАБОТАТЬ. НЕ БУДЕТ - ПОХОРОНИМ.

Дядя Фёдор

первую
😀 😉

речь о том, чтобы просто грамотно и без обид, качественно забацать соревнования в 2007 г., и чтобы всем было интересно...

но их масштаб уже не всегда позволяет все делать походя

А и не надо походя.Если все так серьезно-уговорить девушку из Норы или Бисерово ЗА ПЛАТУ решать основные вопросы Ганзы.
1.Она и так занимается похожими вопросами(турниры,персоналии и т.п.)
2.Никто не будет бросать работу ради хобби!!!А совмещать-очень сложно,практически не реально.ИМХО

про совмещать - согласен - отсюда собственно и вопросы.
про девушку - что-то сомневаюсь, но идея рабочая

Дядя Фёдор
И еще - посмотрел фитасковский календарь - около 4-ых соревнований в Мск за год, и 7 в России - как Вам кол-во?

Надо определится чего мы хотим. Либо Ганза так же проходит при фин.участии меценатов и самых дешевых мишеней, либо увеличиваем стоимость соразмерно затратам на судей, операторов и медали, либо подключаем раздел коммерческой деятельности на Ганзе и привлекаем спонсоров, прессу и телевидение.
Цена тарелки на любых клубных или официальных соревнованиях намного больше, чем в обычный день. Но если сильно поднять цену тарелки на Ганзовских соревнованиях - то тогда не может быть никакого разговора о массовости и привлечении новых стрелков.

Господа, по-меньше риторических вопросов в воздух, а по-больше конкретных предложений. Переходим от риторики к дискуссии.

Во!Каламбур родился: Количество мыслей пропорционально количеству голов, количество решений пропорционально количеству мозгов.

Дима, почта.

Господа!
Внесу свои две копейки (тем более, что такой монеты на текущий момент в системе денежного обращения не существует 😊)
Мне кажется, что не определив основные цели и задачи (во всяком случае о них говорится как-то мимоходом и вскользь) решать вопросы формалистики несколько неверно. Прямо по Паркинсону, когда система начинает работать сама на себя вне зависимости от конкретных задач.
Я считаю, что основная задача ГАНЗЫ это популяризация стрелкового спорта и стедовой стрельбы в частности. Поэтому нужно сделать так, чтобы у владельцев ружей возникала потребность собраться вмест и пострелять в свое удовольствие. Этой задаче и должны служить ганзовские турниры. Не отпугивать сложностью организации и сложностью организации собственного участия в соревнованиях, а привлекать именно своей достопностью и простотой.
Главная задача и цель ганзы - популяризация стендовой стрельбы и превращение ее из элитного спорта в спорт широко доступный для всех владельцев гладкоствольного оружия.
Не нужно организовывать вторую федерацию. В этом я полностью согласен с теми, кто высказал такую идею. Участие в ГАНЗЕ должно быть как можно менее затратным для простого участника-чайника. Тарелки, ИМХО, должны идти по минимальной цене. Но для организации призового фонда НУЖНО, как и было предложено, собирать дополнительно по 100-300 руб со стрелка. Если человек готов заплатить 1000-1200 руб за тарелки , то у него найдется и 300 руб на призы. А наградой организатором будет общественное признание. Авторитет таких участнков как Сева ака сс-22, Даши ака Хомячко или Дины только возрастает от турнира к турниру.

С уважением ко всему форуму, Василич

Вдогонку. Поддерживаю идею об отмене бонусов в рейтинге за финалы и, тем более, перестрелки. Учитываться должно только количество разбитых чашек, НО, в том числе и в финалах. Разбитые в финалах чашки и будут бонусом.

Парни, может быть, завтра в течение дня повесим последствия намеченного на сегодня "мозгового штурма". Надеюсь, штурм отбит не будет 😊

И есще - давайте подумаем и ЧЕТКО сформулируем, для чего вообще нужны соревнования ГАНЗ.РУ.

nakss
Вота именно!
Ганза задумовалась с целью популяризации стендовой стрельбы и тренировки - соревнований а кароче создание и тренировка преодоления т. н. соревновательной "трясучки".

в

В основном: для дружеского тренировочного процесса с оригинальной программой соревнований, как разнообразие в паузах между турнирами для профессионалов, и как трамплин для начинающих и сомневающихся.
Обмент опытом (ОБЯЗАТЕЛЬНО, а не просто еще одни соревнования для неутомимых) в том числе с начинающими.

Косвенно: Для популяризации стендовой стрельбы. Заниматься чистой популяризацией за свой счет не вижу большого смысла т.к. этим должны заниматься большие государственные и прочие структуры.
Но косвенно ОБЯЗАТЕЛЬНО! Для меня лично именно Ганза и стала таким трамплином.

Общая идея: Открытое для всех сообщество увлеченных своим делом единомышленников.

ИМХО.

+1

+1

+1

+1

+1+1+1
чего +1?
я так понял - что тема не интересна, будем исходить от практики шоль?

+1 (у меня) значит, что полностью согласен и одобряю предыдущего оратора. 😊
Я свои предложения высказал, другие тоже, по моему, пришла пора выводов и оргмероприятий.

+1,ИМХО, правильно выражена идея, объединившая участников этого процесса.
Для решения других вопросов можно и, наверное нужно, придумать что-то другое.
Д.Ф. Меня давно не "колбасит" на соревнованиях, но, при нормальном состоянии результат НИЖЕ (у меня) чем при "контролируемом" возбуждении. Так что задача "научится справляться с предстартовым волнением" не стоИт..., а возможность увидеть знакомые лица единомышленников и померяться с ними силами, это мне интересно.

Сограждане, Россияне! (с) Б.ЕльцЫн

Провели совещалово с активом. Предлагаем следующее.
.Оргкомитет:
1.1 Создание оргкомитета
1.2 Председатель оргкомитета
Предлагаем не формализовывать процесс - есть актив, он и будет оргкомитетом без председателя - на каждый турнир возникает 'заводила', а остальные активисты ему помогают. Суть та же, но вид сбоку.

1.3 Деятельность оргкомитета:
- привлечение спонсоров и работа с ними, а также возможность размещения на стендах во время соревнований рекламы спонсоров;
- работа со стендами;
- бюджет соревнований (оплата судей, операторов, призы и т.д.);
- СМИ, пиар
Решили пока ничего не менять - будем публиковать бюджет турнира и привелекать спонсоров под эти нужды (см Ночную мегапострелуху). СМИ и пЕар и так привелекаем:

2.Спонсоры:
2.1 Свободное спонсорство (разовое или нерегулярное участие)
2.2 Спонсорские контракты (регулярное участие)
Остановились на свободном спонсорстве и попытаемся привлечь Генерального спонсора (из сторонних). Обязывать своих друзей к чему бы то ни было контрактом как-то не удобно.

3.Календарь соревнований:
3.1 Определение кол-ва соревнований, проводимых в 2007 году
3.2 Определение кол-ва рейтинговых соревнований Ганз.ру
3.3 Определение дисциплин для рейтинговых соревнований (большой спортинг, компак т.д.)
3.4 Определение кол-ва и дисциплин не рейтинговых соревнований (унитрап и т.д.)
3.5 Проведение соревнований Ганз.ру в других городах (необходимость, наполняемость, возможность включения в рейтинговые)

Предлагаем провести 6 основных (календарных) турниров в 2007 году. Из них 4 будут 'рейтинговыми', т.е. 4 лучших пойдут в зачет. 3 турнира - компак, 2 большой спортинг, 1 - дуплеты. Ближе к зиме - финал. Задействуем 4 московских стенда, а два турнира - выездных. Минск подтвердился, просим Андрея Дорошкова подтвердить возможность выездного турнира в Краснодаре. Если подтвердит - решаем вопрос с автобусом для желающих. Автобус - дело добровольное, кто хочет - летит или едет своим транспортом, но спонсоры подгоняют автобус для всех, кто желает ехать бесплатно. Лично я в Минск поеду автобусом. Точные даты турниров сможем предложить после утверждения московского календаря ортодоксальных спортингистов  Подумали, что слишком много выездов - напряжно. 2 - вполне достойно, особенно с учетом того, что в Минск многие хочут, а в Краснодаре многие еще ни разу не были.

4.Определение методики рейтинга:
4.1 Бонусы за перестрелки и финалы (необходимость)
4.2 Кол-во учитываемых турниров
4.3 Деление на группы либо по рейтингу соревнований, либо после соревнований - по результатам
Дмитрий Горковец изложит окончательный вариант расчета рейтинга к 15 января.

5.Протоколы и организация:
5.1 Предварительная запись для участия в соревнованиях
5.2 Стрельба в равных условиях освещения (для осеннее-зимнего периода начало стрельб в 9.00, ночные стрельбы при искусственном освещении)
5.3 Приоритет по времени для подавших заявки для участия предварительно
5.4 Оплата оргзатрат (протоколы, номера, cекретарство)

Обязательная регистрация через сайт! Если остаются места для тех, кто ничего не писал на сайте, они допускаются. Если НЕТ - без обид, вне зависимости от регалий и т.д. стрелка. Есть телефон, есть сайт, не в падлу чиркануть и звякнуть. Оргзатраты - см п.1. Переговоры со стендами будут вести члены актива.

5.5 Программное обеспечение .
Щекастое Хомячко пишет техзадание на софт. Софт закажем так, чтобы постараться сделать регистрацию автоматизированной прям на сайте. В идеале - с приемом стартового взноса с кредитной карты.

6.Коммерческая деятельность Ганз.ру - темный лес пока. Пример календарей и наклеек говорит о том, что мы все-таки в стране советов:
Прошу дополнить то, что я забыл или недостаточно раскрыл.

Щекастое Хомячко не только пишет техзадание, но еще и связывается с CPSA, пытаясь выяснить их технологию классификации стрелков по категориям.

Хомячко
Щекастое Хомячко не только пишет техзадание, но еще и связывается с CPSA, пытаясь выяснить их технологию классификации стрелков по категориям.

Прошу для Группы С зарезервировать классификацию "Цайники" 😊

главный приз переходящего цайника !за первое место в группе Цэ

сам приз красивый медный Цайник!

slav
главный приз переходящего цайника !за первое место в группе Цэ

сам приз красивый медный Цайник!

Уже давно готовится.

вот то то и оно что давно ! ещё с ДР Артура

slav
вот то то и оно что давно ! ещё с ДР Артура

А это все потому, что некоторые ковыряют в носу (даже на аватаре!) ... 😊

D.Gor
В основном: для дружеского тренировочного процесса с оригинальной программой соревнований, как разнообразие в паузах между турнирами для профессионалов, и как трамплин для начинающих и сомневающихся.
Обмент опытом (ОБЯЗАТЕЛЬНО, а не просто еще одни соревнования для неутомимых) в том числе с начинающими.

ИМХО.

+1