Нужен совет!

doctor73

Стрелять регулярно (два-три раза в неделю) начал с нового года. Перед этим был спорт в детском возрасте, а потом эпизодический бабахинг на стенде из самого разнообразного оружия. Тренируюсь только в СКМ. Есть несколько вопросов по существу:
1. Стоит ли пробывать на начальном этапе стрелять на других стендах (Норе, Бисерово, Люблино)или сосредоточиться на одном СКМ и отрабатывать технику?
2. Стоит ли с таким опытом участвовать в соревнованиях? Если да, то в каких и какую дисциплину стрелять: компакт, большой спортинг и т.д.? Или ограничиваться чем-то типа "зайцев" 10 февраля пока техника хромает?

doctor73

Два раза тема вышла....инет глюканул 😊

Хомячко

от сс-22:
Совет у меня только один - заниматься с тренером и слушать ЕГО советы!

doctor73

Одна голова хорошо....но тренер тоже человек. Хотелось узнать мнение и других.

Хомячко

Если ты ужо сейчас не доверяешь своему тренеру - смени. ВИД СПОРТА.

Wolker

Сев, ну не надо так жестко. Мы же не профессиональные спортсмены, которым с детства вбивается в голову незыблемый постулат, что если тренер сказал "Прыгай", то вопрос может быть только один - "на какую высоту".
ИМХО. Съездить на другие стенды надо обязательно. Просто ради развлечения. Особенно в Нору. Для того, чтобы убедится, что ассортиментом полетов в Медведе спортинг не заканчивается. А только начинается. И в Щемилово, чтобы удивится, как фон меняет восприятие казалось бы несложных и привычных по СКМ полетов.
А насчет соревнований, то тут вопрос сложнее. И свое ИМХО я оставлю при себе. Пусть Гриша или Рома решают, когда начинать.

Хомячко

Саш, конечно надо съездидь... Когда тренир скажед: "Надо ехать!" 😊
А если серьезно - у Дохтура преимущество: он учится, а не ПЕРЕУЧИВАЕТСЯ 😊

zaxik

Дять Саш - а расскажи таки твоё ИМХО про соревнования - ынтэрэсно ети его мать ...

афоня

Однако, я здесь не один такой!

Если ты ужо сейчас не доверяешь своему тренеру - смени. ТРЕНЕРА.

Ездить можно куда угодно, от разнообразия площадок будет только интереснее и результаты будут повышаться. Только есть нюанс: от Норы до Бисерово километров, наверное, 100, так что тут уж куда удобнее.

Участвовать в соревнованиях надо обязательно по двум причинам: сломается психологический барьер новичка.Первые серьезные результаты появятся не скоро, а за это время можно пострелять в удовольствие, пока тебя всерьез никто не воспринимает. Соревновательный опыт бесценен и по сравнению с тренировками дает огромный шаг вперед, как и в любом другом виде спорта. А насчет результатов можно не париться.

Все сказанное ИМХО новичка.

doctor73

Вот че сразу то гноить....меняй вид спорта 😊! НЕ ПОМЕНЯЮ! Тренеру я своему доверяю целиком и полностью. Просто считаю, что прислушиваться к советам других людей, тем более специалистов в своем деле, обязательно надо. Есть понятие коллективной истины. Мы - докторишки - ваще стайками решения принимаем... 😊

Wolker

Конвульсиум значит организуем 😊
2 Zaxik/ Сань, мое ИМХО трудно внятно сформулировать. Но похоже, что с соревновательным опытом та же ситуация что и с общим настрелом. Нужно определенное количество мишеней, принятых на соревнованиях в условиях стресса. То есть мишени, отстрелянные в ситуации "а мне пофиг, от меня никто ничего не ждет, да и мне все равно как я отстреляюсь" в зачет не идут.

афоня

Саш, вы не правы. На соревнованиях так не бывает. По крайней мере, со мной в Бисерово не было. Вы передернули мои слова.

nakss+b

афоня
Саш, вы не правы. На соревнованиях так не бывает. По крайней мере, со мной в Бисерово не было. Вы передернули мои слова.

Лёш! Эт не к тебе. 😛 Шурик отвечал другому Шурику. 😛

doctor73

На самом деле, по совету тренера, участвовал 23 в СКМе. Могу сказать, что для новичка, мишени на тренировке и мишени на соревнованиях - две большие разницы. Стрессовая ситуация сильно повлияла на стрельбу. Изначально настроен был "на просто пострелять",поймать атмосферу соревнований, хотя и результат безразличен не был... Мишени, которые бились на тренировках без особого труда совершенно гадским образом улетали от меня. А еще мороз, ветер в физиономию и дуплеты... В плане психологической подготовки, соревнования безусловно полезное мероприятие для того, кто учится.
И прошу не судить строго: я не ставлю перед собой суперзадач. Понятно, что для спорта я уже "переросток", но уж если чем-то заниматься, так делать это с максимальной отдачей.

афоня

Доктор. +1.

Белорус

Если Вы считаете себя переростком в свои 33 годика, то тех, кому за 45, по Вашему, надо вообще на свалку? Напрасно Вы так. Все очень индивидуально . Старички всегда будут "портить кровь " молодежи.
ПЕРЦЫ - форевер!!!

афоня

Ну только если немного попортят. Для серьезного спорта уже в мои 29 позновато. Мышцы-то еще ничего, а вот кости... мля.

Белорус

Мне бы Ваши 29...И еще я заметил, что в стрельбе не все решают мышцы и кости. Это не шахматы - здесь думать надо, а думалка - как коньяк, с возрастом все круче. И кровь портить будем не немного, а по полной!!!

nakss+b

Белорус
Мне бы Ваши 29...И еще я заметил, что в стрельбе не все решают мышцы и кости. Это не шахматы - здесь думать надо, а думалка - как коньяк, с возрастом все круче. И кровь портить будем не немного, а по полной!!!

+5

афоня

Да будем портить, будем, конечно!!! Только молодежи как таковой я на соревнованиях и тренировках чего-то не видел. Чего-то одни взрослые мужики. Так что все мы в равных условиях.

А мне вот вследствие всяческих болей в позвоночнике, а, следственно, и в спине, крутиться становиться сложно где-то через час, и автоматически в дело вступают РУКИ... Так что начал работать со спиной, как 10 лет назад - разрабатывать позвоночник на эластичность. В 29 пока помогает.

Белорус

Если позвоночник осыпается в трусы - надо закачивать спину. Что- то должно его поддерживать. И еще массаж для улучшения кровообращения в мышцах, идущих вдоль всего позвонка. И никакой самодеятельности, только руки врача, и будет Вам "такая, блин, вечная молодость". УРА!!!

афоня

Так я этим примерно и занимаюсь. Просто у многих высоких людей (во мне 196 см) такие проблемы иногда возникают.

Дядя Фёдор

Афоня, не парься, только в этой ветке грыжи межпозвоночных дисков у:
- Попова;
- Соломатина;
- меня
и мн. др.
ничего - все стреляют в меру сил 😊

doctor73

С позвоночником у всех высоких, а следовательно тяжелых, людей - проблема. Просто надо внести определенную коррекцию в распределение нагрузок на тренировках: интенсивность стрельбы, длительность перерывов, коррекция одежды, предупреждение переохлаждений. А физкультуру (подкачивание спины) тоже никто не отменял - это самый что ни на есть лечебный метод 😊
С оптимальным распределением нагрузок никакой тренер не поможет. Ибо собственный организм знаете только Вы сами (ну и доктор естественно 😊))), просто необходимо знать его особенности (включая заболевания).
2афоня. Придумаем че делать с Твоей спиной и попьем крови ветеранам 😊))))

афоня

Дядя Федор, и меня в этот список включи тоже.
Да я и не жалуюсь - так, просто, на работе делать нечего. Вот и занудствую.
Доктору. А я к осени надеюсь таки им попортить крови-то серьезно. Но зарекаться не буду.

Кстати, насчет реальной молодежи - 18, 19 лет и т.д. А она вообще на стендах существует в России?

Alex K

Юниоров реально поддерживают несколько стендов - Кузьминки, Нора, Липецк ... какие еще- данных нет, но вроде еще есть.

Дядя Фёдор

оговорка - Кузьма - классика

DIV-37

Кстати, от кого-то из стрелков слышал такую версию, что как только соли в суставах или чего-то еще там( Ооочень я далек от медицины) мучить начинают, то сразу брал ружье и на стенд. Вроде как отдача от выстрела "перетряхивает" все кости и возвращаешься домой человеком.
P.S. Не относится к тем, у кого чего-то застужено.

Alex K

завтра буду про соли в суставах проверять... колено, блин, прихватило... дохтора теперь мучают...

doctor73

2DIV-37: рациональное зерно в этом есть как ни странно...Правда механизм действия другой 😊)) И не в солях дело 😊 А стрельба - достаточно интенсивная, и в то же время, щадащая и равномерная (практически на все тело) нагрузка на суставы, вот и помогает при остеохондрозах. Вроде как лечебная физкультура...
2 AlexK: главное - держать колено в тепле.

ОКБ

Три года назад, до стрельбы, лежал с радикулитом раз в квартал. Стрельба поставила на ноги. Чуть что, бегу на стенд 100-150 и хворь ушла. Ружье 4 кг. на 150 патронов 300 подъемов итого 1тонна 200 кг, да и в холостую по поднимаешь. Мышцы спины стали держать позвоночник, я так понимаю.

shark03

Когда у меня был приступ дикого радикулита один спорт врач дал совет: надо лечь на наклонную поверхность на живот голова внизу ноги наверху чем-то закрепить или зацепиться пальцами, чтобы не съехать вниз. Поднимать корпус вверх до тех пор пока устанешь материться от боли или лени. Парни, через три дня я забыл про боль и не вспоминал несколько лет.

rom

Alex K
завтра буду про соли в суставах проверять... колено, блин, прихватило... дохтора теперь мучают...

Саш, а как стрелять то будешь. "с колена" или к нему, колену, амортизатор приставишь? 😛

Wolker

shark03
Когда у меня был приступ дикого радикулита один спорт врач дал совет: надо лечь на наклонную поверхность на живот голова внизу ноги наверху чем-то закрепить или зацепиться пальцами, чтобы не съехать вниз. Поднимать корпус вверх до тех пор пока устанешь материться от боли или лени. Парни, через три дня я забыл про боль и не вспоминал несколько лет.

Совет из серии "будешь к завтраму здоровый, если к ночи не помрешь".

афоня

shark03
Когда у меня был приступ дикого радикулита один спорт врач дал совет: надо лечь на наклонную поверхность на живот голова внизу ноги наверху чем-то закрепить или зацепиться пальцами, чтобы не съехать вниз. Поднимать корпус вверх до тех пор пока устанешь материться от боли или лени. Парни, через три дня я забыл про боль и не вспоминал несколько лет.

+1. Самое действенное упражнение, укреплящее те мышцы спины, которые держат позвоночник. Но, как правильно зметил Александр, тут главное не помереть. Поэтому упражнение надо выполнять на специальном тренажере, довольно простом. Я еще и блин от штанги на спину клал и руками держал. Помогает офигительно.

doctor73

Что касается радикулита и остеохондрозов - дозированные равномерные нагрузки на мышцы спины полезны. Ружье в этом случае выполняет роль спортивного снаряда (типа гантели и т.д.). Равномерные нагрузки так как четыре кило - это не 80, а эффект достигается количеством выполненных упражнений. Причем повороты корпуса с ружьем задействуют те группы мышц, которые обычно менее подвержены нагрузкам при стандартных упражнениях типа поднял-опустил. Именно эти мышцы спины как бы удерживают позвоночник.
Единственно всем господам-стрелкам с позвоночными грыжами и артритами суставов эктремальные нагрузки с одновременным переохлаждением противопоказаны. Держите спину и колени в тепле и все будет ОК. Вариант со спортивным врачом и зверскими методами лечения эффективен тока при радикулите и сотеохондрозе, при грыжах он уложит человеГа месяца на два в больничку. Осторожнее.

doctor73

И еще господа...НЕ ПОЛЬЗУЙТЕСЬ РАЗОГРЕВАЮЩИМИ МАЗЯМИ ПЕРЕД ТРЕНИРОВКОЙ! Не заметите переохлаждения и пипец. Там эффект достигается при помощи местного раздражения и стимуляции капилляров (поверхностных мелких сосудов). Лично наблюдал таких людей в СКМе. приехали домой после тренировки и намазались...Красота! 😊))) И полезно 😊))

афоня

Я ими не пользуюсь, но в юности при наличии растяжений, болей в мышцах и т.п. перед тренировками мазали апизартрон и ему подобное.

skywolf

У меня и грыжа и остеохондроз и компрессионный перелом и рост 190, очень помогает вышеописаное упражнение,делаю дома на спинке кресла, жена сидит ноги держит, а я подьемы корпуса делаю. А еще при больной спине есть очень хороший тренажер, в "Твоем Доме" на Каширке видел. Там доска и крепления для ног, ноги зафиксировал, перевернулся и лежишь на доске вниз головой, очень хороше растягивает позвоночник.

doctor73

2Афоня: растяжения и боли в мышцах - другая тема. Там острый процесс - обратимый. А то, про че мы тут говорили - хронический. И подход должен быть разный. А апизатрон - то с пчелкиным ядом (хорошая штука) - как раз для растяжений и миозита (воспаления мышц). Однако перед выходом на холод все равно не стоит мазать даже апизатроном 😊

rom

DIV-37
Кстати, от кого-то из стрелков слышал такую версию, что как только соли в суставах или чего-то еще там( Ооочень я далек от медицины) мучить начинают, то сразу брал ружье и на стенд. Вроде как отдача от выстрела "перетряхивает" все кости и возвращаешься домой человеком.
P.S. Не относится к тем, у кого чего-то застужено.

Мануальный терапевт ставил все позвонки "на место", стрелок отстреливал серию, и процедуру можно было проводить заново.
Проверялось на уровне сборной СССР.

DIV-37

rom

Мануальный терапевт ставил все позвонки "на место", стрелок отстреливал серию, и процедуру можно было проводить заново.
Проверялось на уровне сборной СССР.

Т.е. во время стрельбы позвонки "перетряхивались" и занимали старые, более привычные для них места? А чтобы работа мануальщика не была холостой, сколько времени не рекомендуется стрелять после вправки? Неделя, месяц или срока нет, все равно не поможет?

doctor73

Чтобы они занимали свои привычные места в том порядке, куда их поставил мануальщик, как раз и нужно тренировать мышцы спины. Равномерная тренировка мышц создает как бы корсет для их удержания. После сеанса мануальной терапии ваще хорошо бы недельку подождать с любыми нагрузками и держать себя в относительном физическом покое. Любое физическое воздействие на опорно-двигательный аппарат, в том числе и мануальная терапия, - микротравма со всеми вытекающими и естественно должно пройти время на восстановление нормальных функций. Другое дело, что какого-то одного средства при лечении заболевания всегда не достаточно. Все должно разумным образом сочетаться: мануалка, физиотерапия, физкультура, медикаменты. А уж в каких пропорциях - дело индивидуальное. Несколько сеансов мануальной терапии без другого лечения проблему не решат. Я посоветуюсь с нашими спецами- позвоночниками и ЛФКшниками (физкультурниками) на счет специфики стрельбы.

DIV-37

doctor73
[ Я посоветуюсь с нашими спецами- позвоночниками и ЛФКшниками (физкультурниками) на счет специфики стрельбы. [/B]

Очень интересно узнать мнение специалистов

doctor73

Дорогие товарищи стрелки!
Обрадовать Вас нечем. Посовещавшись совместно с оч.умными травматологами-позвоночниками пришли к следующему выводу:
профессиональным заболеванием стрелков является остеохондроз, так-как имеется постоянное микротравмирование грудного и поясничного отдела позвоночника по ротационному типу (скручивание). Направление травмирующего воздействия сверху-вниз, справа-налево, т.е. неравномерно. Микротравмирование обеспечивается отдачей ручного длинноствольного оружия крупного калибра (по нашей классификации 😊. Естественно, что устранить причину - травмирующий фактор - мы не можем, тогда бы нам пришлось бросить стрелять.
В качестве внеклассной работы (когда будут отгулы 😊))) обязуюсь с друзьями-травматологами тщательно проработать этот вопрос и разработать оптимальный комплекс профилактики и лечебной физкультуры, учитывая нашу спортивную стрелковую специфику. Может еще и статейку накрапаем.... 😊)) ибо для военных медиков это тоже интересно. Тока торопитСо не буду - вопрос серьезный.

Дядя Фёдор

А мне когда крайний раз я лечил грыжу свою сказали - Вам вращаццо вообще нельзя.
А уж с утяжелителем - 100% нельзя. НО как сказал Кириллыч - послушай врачей - сделай наоборот, но очень аккуратно.

skywolf

А мне когда крайний раз лечили спину сказали никаких тяжестей и ударов, и ходить мне в корсете надо.После этого 4 года прыгал с парашютом и качался,пока все нормально, если не считать периодических болей.

doctor73

Кроче, стрИлять можно всем 😊)) Этож не штангу пихать. Че вы завелись! 😊)) А рекомендации спецов по спинам стрелков скомпоную и выложу. Думаю, что будет полезно.
А возвращаясь к теме изначальной, вот попробую в Норе 10 пострелять. 100 мишеней - 10 площадок - УЖОС! Тренер говорит: "Вперед и с песнями".