Две новости в мире стендовой стрельбы:
1. Приняты изменения правил проведения соревнований по стендовой стрельбе в соответствии с проектом, опубликованным на сайте ISSF и ССР
2. И ИМХО печальная новость - На сайте Международной федерации стрелкового спорта (ISSF) опубликованы рекомендации Специального комитета ISSF по изменениям в программе Олимпийских игр, заседание которого прошло в Мюнхене (Германия). Так вот комитет склоняется к увеличению женского представительства в соревнованиях по стрельбе и в соответствии с этой тенденцией, вынесена рекомендация исключить дубль-трап из олимпийской программы, заменив на трап (смешанные команды). Окончательное решение будет принято на ассамблее МОК в середине 2017г., но скорее всего МОК прислушается к комитету ISSF.
ознакомится с новостью№2 можно здесь http://shooting-russia.ru/news/?4514
Ознакомится с изменениями правил по стеновой стрельбе можно здесь http://shooting-russia.ru/medi...us_24112016.pdf
дабл будет жаль. в тоже время мне очень нравяться смешанные пары
артур шевНу так лучше бы ввели смешанные пары, дабл-трап оставили бы в покое.... Конечно, "жираф большой, ему видней"...но печально.
дабл будет жаль. в тоже время мне очень нравяться смешанные пары
Сначала женский Double Trap убрали! Зачем, до сей поры понять не могу! ИМХО конечно, но Double Trap самый зрелищный и, достаточно, не простой вид классики!
Чего хотят то? Можа кто че знает? А то я тут мозгом(ударение на последний слог) своим ПиЭйчДишным, ущербным ну никак не вкурю, че добиваются и для чего!
Ну так лучше бы ввели смешанные пары, дабл-трап оставили бы в покое
Вот именно! Что мешает оставить Double Trap и сделать смешанные парные дисциплины? Какие присутствуют лимиты или сложности? И что даст отсутствие Double Trap на Олимпиаде? Какие плюсы?
Виктор-СаратовЗато в Токио 2020 будут представлены боулинг, софтбол, бейсбол, каратэ, сквош, скалолазание, серфинг, катание на роликовых коньках и ушу....
Вот именно! Что мешает оставить Double Trap и сделать смешанные парные дисциплины? Какие присутствуют лимиты или сложности?
Виктор-СаратовМедалей))) Считают, кто какие шансы имеет. Зачем оставлять то, где у твоей страны шансов меньше?
Чего хотят то?
Даешь домино на ОИ! 😀
А как Вам музыка в финалах???)))
О дубль-трапе давно ходили слухи... Еще до ОИ в Лондоне...
Шоу должно продолжаться ...
saronДа там не только Музыка, теперь обязательными являются комментарии. Умопомрачительная картинка финалов: софиты, камеры со всех сторон ползают и голос какого-нибудь местного Michael Buffer: Viiiiiiiinseeeeeent Haaaancooooooock после обратного дублета на 3 номере с овациями бурными и аплодисментами, так, чтобы другие финалисты не расслаблялись и знали кто выиграть должен))))) Show must go on...А уж раз разрешена музыка во время финалов, то можно мозги вынести неудобному стрелку, включая во время его стрельбы, например, Скрябина А.Н., или какой-нибудь trash metal...
А как Вам музыка в финалах???)))
Зато в Токио 2020 будут представлены боулинг, софтбол, бейсбол, каратэ, сквош, скалолазание, серфинг, катание на роликовых коньках и ушу....
Софтбол, это типа, компакт бейсбольный? А сквош - что то такое тенисно-бадминтонообразное? Значит, по логике организаторов игр, надо не Double Trap убирать, а хотя бы Спортинг-Компакт добавить! И, соответственно, Спортинг Дуплетную Стрельбу! Спортинг на 2024 год оставить. Логически, так быть должно!
Конечно, "жираф большой, ему видней"
бейсбол
А как же Русская Лапта? Что за дискриминация? И Крокет Британский и континентальный!
серфинг
А спортивное рыболовство!
Чего то у жирафа не то с логикой! Столько интересных видов спорта, исконно олимпийских пропустил! И исторически, олимпийских!
А как Вам музыка в финалах???)))
Чирлидерскую подтанцовку забыли!
Согласен.Медали считают.Но прежде всего- деньги.
.Но прежде всего- деньги.
Не могу понять Олег Фридрихович, насколько ощутимую экономию может дать отсутствие дисциплины Double Trap. Площадки для классики все равно остаются. Машинки для Double Trap, не Бог весть, сколько стоят. А вот скалолазание с серфингом, однозначно затратные, во всех аспектах!
P/S; Олег Фридрихович! Командировки, дела, работы - в общем, кризис!
Прошу прощения, что не поздравил Вас с 65-ти летием!
От всей Души Поздравляю Вас с прошедшим Юбилеем! Здоровья, Счастья, Удачи во всех начинаниях! И покорения новых вершин как в бизнесе, так и в спорте!
Поздравляюспасибо
насколько ощутимую экономию может дать отсутствие дисциплины Double Trap.не отсутствие дабла.а придание статуса олимпийской дисциплины тем видам спорта .на которых можно заработать,кмк.
боулинг, софтбол, бейсбол, каратэ, сквош, скалолазание, серфинг, катание на роликовых коньках и ушу..Будет олимпийским видом ,будет реклама.будет новый виток раскрутки,а вокруг целая индустрия и прибыли.
Ну и политические девиденты от медалей.Это ведь тоже одна из важнейших целей ОИ сегодня. И способ зарабатывания очень многих от государств-заказчиков.Но ведь развитие всех этих х видов спорта по странам совсем неравномерно происходит.поэтому одни страны будут иметь бонус.а другие сразу превратятся в отстающих.
Oleg NoskovМедали с деньгами об руку ходят.
Согласен.Медали считают.Но прежде всего- деньги.
Есть медали - значит будет трансляция, будет финансирование, будут спонсоры и т.д.
По Штатам видно, как они продавливают медали. В Канаде, если помните, на ровном месте отобрали врученные медали по фигурному катанию. Теперь допинговая заворушка. Подозреваю, и то, и другое в копеечку, тьфу, в центик влетело. Легче заранее подготовить победу, чем потом пытаться забрать уже врученные награды.
Думаю, идеологическая составляющая на ОИ дороже и важней финансовой. Одна медаль работает лучше, чем куча пропагандистов.
Легче заранее подготовить победу, чевм потом пытаться забрать уже врученные награды.и дешевле.
Думаю, идеологическая составляющая на ОИ дороже и важней финансовой. Одна медаль работает лучше, чем куча пропагандистов.это идеологическая составляющая очень хорошо оплачивается заказчиком.)))) может быть лучше .чем коммерческими структурами реклама и трансляции.
Думаю, идеологическая составляющая на ОИ дороже и важней финансовой. Одна медаль работает лучше, чем куча пропагандистов.Ещё Кеннеди сказал, что приоритетами для США являются Луна и олимпийские медали.
Oleg NoskovКонечно
это идеологическая составляющая очень хорошо оплачивается заказчиком.))))
Будет олимпийским видом ,будет реклама.будет новый виток раскрутки,а вокруг целая индустрия и прибыли.Ну и политические девиденты от медалей.Это ведь тоже одна из важнейших целей ОИ сегодня. И способ зарабатывания очень многих от государств-заказчиков.Но ведь развитие всех этих х видов спорта по странам совсем неравномерно происходит.поэтому одни страны будут иметь бонус.а другие сразу превратятся в отстающих.
Это очевидно. Ну а отсутствие Double Trap как со всем этим соотносится? Лимит чего увеличивается? Как продвинется тот же софтбол, за счет отсутствия Double Trap? Вот я чего понять не могу!
Медали с деньгами об руку ходят.Есть медали - значит будет трансляция, будет финансирование, будут спонсоры и т.д.
Разумеется! Опять тот же вопрос? Рядовые стендовики бросят стрелять и на сквож со скалазанием переметнутся? Так то Вы, Друзья все правильно излагаете! Но конечного аспекта, я никак понять не могу, извините!
Лимит чего увеличивается?может быть лимит и есть в количестве дисциплин ,которые признаются и допускаются до ОИ.другими словами -лимит национальных и международных федераций -участников игр.
Как продвинется тот же софтбол, за счет отсутствия Double Trap?софтбол продвинется от того что станет Олимпийским ....сам по себе..а не за счет Дабла.-раз.
во вторых софтбол принесет в копилку медали тем странам в которых он развит,а исключение дабла -отнимет у тех .кто регулярно выигрывает в этой дисциплине.Вопрос стратегии.
Самый классический вид спорта в олимпийских играх -греко-римскую борьбу хотели исключить(смутно помню).что тут про Дабл говорить((((
Да схема проста. ОИ ограничены некими рамками. Временными, финансовыми и ресурсными.
Определен некоторое количество видов спорта, которые будут входить в программу. Чтобы ввести новый, надо убрать старый.
Так пытались с борьбой обойтись, так поступают в фехтовании и др.видах.
А вот что убрать, а что добавить решают из тех соображений, о которых мы говорили. И чем будут заниматься стрелки, фехтовальщики скалолазы лицам принимающим решение безразлично.
Да схема проста. ОИ ограничены некими рамками. Временными, финансовыми и ресурсными
И все таки, лимиты на виды спорта, их финансирование и время проведение есть? Вы не знаете, что это за рамки и от чего они зависят, параметрически? Я этим так, для общего развития интересуюсь.
софтбол продвинется от того что станет Олимпийским ....сам по себе..а не за счет Дабла.-раз.во вторых софтбол принесет в копилку медали тем странам в которых он развит,а исключение дабла -отнимет у тех .кто регулярно выигрывает в этой дисциплине.Вопрос стратегии.Самый классический вид спорта в олимпийских играх -греко-римскую борьбу хотели исключить(смутно помню).что тут про Дабл говорить((((
Т. е. тупое лоббирование своих тем? Как все отвратительно! Спасибо Друзья! Мне кажется, я начинаю понимать происходящее в МОКе. Бабло опять побеждает Добро!
"Шоу должно продолжаться" И ОИ это уже не просто спорт высших достижений, но и шоу. Трансляции смотрят когда это зрелищно, интересно и понятно всем рядовым массовым зрителям. И это не про стенд к сожалению, поэтому теснят и будут теснить в перспективе.
Может быть когда начнут снимать на супер высокой частоте, когда будет видно по телевизору как дробь летит, или придумают трассирующий патрон для стенда, тогда и трансляции будут востребованы.
Просто это никто не смотрит, кроме стрелков, а нас мало.
Просто это никто не смотрит, кроме стрелков, а нас мало.
Согласен, но уверяю Вас - бейсбол с софтболом всей Евразии, тем более не интересен! И для Северной Африке с Ближним Востоком, наверное, то же!
Oleg NoskovАбсолютно верно! Причём, этот вопрос поднимался не раз... борьба устояла в силу своей античности...))) а так бы давно выкинули бы.
Самый классический вид спорта в олимпийских играх -греко-римскую борьбу хотели исключить(смутно помню).что тут про Дабл говорить((((
Была бы воля они бы выкинули бы и синхронное плавание, художественную гимнастику в силу какого-то неприличного доминирования одной региональной Державы.
Виктор-СаратовСогласен, но уверяю Вас - бейсбол с софтболом всей Евразии, тем более не интересен! И для Северной Африке с Ближним Востоком, наверное, то же!
Вот здесь не совсем так. Бейсбол очень хорошо развит в странах американского протекционизма. На этой игре помешано множество молодых людей в Японии и Южной Корее...А мнение в данном случае правильное одно и оно схоже с мнением "старшего брата")))) Кстати и не только в странах-друзьях США, так Бейсбол очень популярен и в Китае...
Виктор-СаратовЕй Богу, Вы как только сегодня начали наблюдать за олимпийским движением)))) Оно последние сто лет как перестало быть демонстрацией силы, ловкости, и уникальности человеческих возможностей, а идет только в одном направлении в угоду и по указке североамериканского истеблишмента. И принимаются, и исключаются виды спорта из олимпийского движения сообразно политической целесообразности, а отнюдь не по причине повсеместной распространенности и популярности.
Мне кажется, я начинаю понимать происходящее в МОКе. Бабло опять побеждает Добро!
doc57Есть некоторые формальные рамки. Чтобы вид спорта стал олимпийским, он должен быть включен в программу Олимпийских игр решением Международного олимпийского комитета при условии распространения:
Бейсбол очень хорошо развит в странах американского протекционизма
среди мужчин не менее чем в 75 странах на четырёх (любых) континентах для летних Олимпийских игр и не менее чем в 25 странах на трёх континентах для Олимпийских зимних игр; среди женщин не менее чем в 40 странах трёх континентов для летних Олимпийских игр и не менее чем в 25 странах для Олимпийских зимних игр.
Видимо бейсбол потянул.
По поводу дисциплин формальные признаки мне не известны))
ViksvillБейсбол наберет....Не играют разве что у нас и в Латинской Америке. Да и то в России есть лига и даже знаю в Подмосковье есть клубы...сам был удивлен, но факт...
Чтобы вид спорта стал олимпийским, он должен быть "включен в программу Олимпийских игр решением Международного олимпийского комитета при условии распространения не менее чем в 20 25 странах двух трёх континентов
А вот что софтбол там оказался удивительно, учитывая, что это разновидность бейсбола....((( Ну...поживем, увидим...
Видимо бейсбол потянул
Потянул!!! А Double Trap как тянул, так и тянет! Моему возмущению нет придела!!!
Виктор-СаратовПотянул!!! А Double Trap как тянул, так и тянет! Моему возмущению нет придела!!!
Да, вот только бейсбол собирает стадионы...А вот на стрельбе зрителей практически нет! Посмотрите финал любой классической дисциплины на последнем Чемпионате Мира, или Кубке Мира..Зрителей нет. Кучка спортсменов, тренеров, еще меньшая кучка экспертов, спонсоров и все...От силы наберется человек 100-150 любопытствующих. А если посмотреть телевизионный рейтинг стрелковых видов, то он окажется близок к нулю. А рейтинг бейсбола в США, Японии, Китае, на Кубе, в Южной Корее, Австралии, Испании и др. многих странах будет зашкаливать, а это соответственно деньги... Все пошло и банально.
ОИ это сейчас большой коммерческий проект. Шоу. Начиная с 88-го года всё стало там чисто коммерческим. В основном заработок идёт от зрителей и ТВ. Оттуда и пляшет МОК. Ограничения естественно должны быть на количество участников и видов спорта. До 88-го года, например, каждая страна могла прислать 2-х стрелков на Трап и 2-х на Скит. Кого угодно. Сейчас только 30 со всего мира на Трап, 30 на Скит, а на дуплеты и того меньше. Всего количество всех стрелков на ОИ (винтовка, пистолет, ружьё) ограничено 410 человек со всего мира. Давно ещё стреляли 200 Трап и Скит по мишений за 3 дня. Но денег это больше не приносило. Возьмём, например, бокс. Можно запустить две весовые категории и по 100 участников в каждой. Но реклама стоит дороже всего во время финала. Кто будет смотреть все эти отборочные бои кроме заинтересованных? А можно тех же 200 человек разбить на 8 весовых категорий по 25 человек - и получем 8 финалов, ну и полуфиналов соответственно. А если в каждой весовой категории будет только 8 боксёров, то финалов всё равно 8, зато освобождается место в олимпийской деревне для 136 серфингистов которые умеют красиво прыгать на досках и иногда падать, что тоже добавляет зрелищности. Так и со стрельбой - дуплеты в своё время ввели в програму ОИ для увеличения кол-ва финалов. И сократили программу с 200 до 125. А если дать волю МОК, то вообще было бы по 6 стрелков и стреляли бы только финал. НУ, и ещё какие-нибудь показательные стрельбы 😊 Теперь учтите, что во многих НОК стрельба вообще как бы не совсем спорт 😊 Лёгкая атлетика, плавание и гимнастика - виды спорта где больше всего медалей, и большинство спортивных функционеров пришли оттуда. А с медалями вообще всё очень не просто.
О чем говорить, если дабл-трап даже в нашей стране, где есть спортсмены мирового уровня, приносящие регулярно стране медали, абсолютно не развит.... Где у нас есть секции по этой дисциплине? Вот пока Валерий Шомин на форуме поправит если ошибусь...Так вот Ростов, Липецк, да Казань...и все!!! Получается что на местах этот вид засунули далеко в ж.....в портмоне((( Боюсь, что в других странах такая же картина...
В сев. америке вообще многие относятся к огнестрельному оружию не совсем адекватно. просто не переносят его присутствия в доме, считая что оно каким-то образом провоцирует насилие. на стенде практически не встретишь молодёжи, в основном только деды 😊 Понятия секции здесь вообще не существует, конечно.
Baguk3В данном случае имелось ввиду секция, как развитие конкретного направления и не только как детско-юношеского, но и как спорта высшего мастерства.
Понятия секции здесь вообще не существует, конечно
Да ладно, если бы в США не было детско-юношеского спорта, то не было бы и результатов у взрослых стрелков. В США проводятся чемпионаты среди колледжей и университетов по стендовой стрельбе (по крайней мере скит и трап), чемпионаты среди военных. И, конечно, они не в ВУЗе начали заниматься стендовой стрельбой...А у нас в России картина такова, что если скит и трап развивают еще как-то в регионах, хотя тоже далеко от советского периода развития спорта, то дабл-трап развивается только в трех субъектах РФ и как детско-юношеский спорт, и как спорт высшего мастерства, а другие спортшколы просто забили на эту дисциплину по тем, или иным причинам. А у читывая, что дисциплина игнорируется на международном уровне (по-другому последнее решение ISSF и не назвать), то можно сделать вывод, что дабл-трап слабо развит и не популярен (если вообще можно назвать стендовую стрельбу популярным видом спорта, судя по количеству зрителей на ЧМ и КМ) в большинстве стран.
можно сделать вывод, что дабл-трап слабо развит и не популярен (если вообще можно назвать стендовую стрельбу популярным видом спорта, судя по количеству зрителей на ЧМ и КМ) в большинстве стран.
Если Вы про классику? Возможно, хотя и здесь не все так мрачно, как Вы сказали. А Спортинг? Я понимаю, что разговор не про это, но ведь спортинг, то же стендовая стрельба! И в США, и в Англии и в Европе, это весьма популярный спорт! А Double Trap совсем недалеко.
Все одно; если дело в "баблоносности" зрелищных мероприятий, а не в популярности спорта, и качественном уровне и спортсмена, и болельщика, то мне такой футбол не нужен! Я думал, что Олимпийское движение не так зависит от "баблоносности" Олимпиад, я ошибался!
А Спортинг? Я понимаю, что разговор не про это, но ведь спортинг, то же стендовая стрельба!Да,ладно .Прочтите название федерации .))))это федерация спортивно-охотничьей стрельбы ))))
И в США, и в Англии и в Европе, это весьма популярный спорт!это спорт любительский,без всяких ограничений в отличие от стендовой стрельбы.
КМК,стендовые дисциплины без олимпийского статуса не жизнеспособны.
Даблтрап жив пока он олимпийский.Уберут его из ИГР и все уйдут стрелять в траншею или вовсе уйдут.
если дело в "баблоносности" зрелищных мероприятий, а не в популярности спорта, и качественном уровне и спортсмена, и болельщика,и в этом тоже .просто на этом и на политике делают бабло.
Виктор-СаратовЕсли Вы про классику? Возможно, хотя и здесь не все так мрачно, как Вы сказали. А Спортинг? Я понимаю, что разговор не про это, но ведь спортинг, то же стендовая стрельба! И в США, и в Англии и в Европе, это весьма популярный спорт! А Double Trap совсем недалеко.
Все одно; если дело в "баблоносности" зрелищных мероприятий, а не в популярности спорта, и качественном уровне и спортсмена, и болельщика, то мне такой футбол не нужен! Я думал, что Олимпийское движение не так зависит от "баблоносности" Олимпиад, я ошибался!
Это смотря какими категориями мерить популярность... Если количеством стрелков на стендах страны в выходной день и в час пик, по сравнению с аналогичными характеристиками в нашей стране, то популярней безусловно чем в РФ. Если же популярность оценивать узнаваемостью ведущих спортсменов данного вида спорта в широких массах, или количеством телезрителей при трансляции соревнований по стендовой стрельбе (кстати, никогда в прайм-тайм), то разочарую Вас - стендовая стрельба (и в классических дисциплинах, и в спортинге) абсолютно не популярна, а ведущие спортсмены известны исключительно в среде стрелков и специалистов. Это конечно не значит, что стендовая стрельба должна быть предана забвению вне зависимости от направления, но популярность стендовой стрельбы далека от футбола, бейсбола, фигурного катания, спортивной гимнастики, легкой атлетики, биатлона, лыжного спорта, того же бокса и др. популярных видов...
Oleg Noskov+миллион
это спорт любительский,без всяких ограничений в отличие от стендовой стрельбы.
КМК,стендовые дисциплины без олимпийского статуса не жизнеспособны.
Даблтрап жив пока он олимпийский.Уберут его из ИГР и все уйдут стрелять в траншею или вовсе уйдут.
Не будет дабл-трап олимпийским, через 5 лет и в Казани, и в Ростове, и в Липецке этой дисциплины существовать не будет. как в прочем и в других странах...пациент умрет где-то в тот же день, где-то еще побрыкается и тоже умрет.
Не будет дабл-трап олимпийским, через 5 лет и в Казани, и в Ростове, и в Липецке этой дисциплины существовать не будет. как в прочем и в других странах...пациент умрет где-то в тот же день, где-то еще побрыкается и тоже умрет.Через полмесяца.Это уже было с женским даблтрапом.