saron
Офигеть... (((http://www.issf-sports.org/com...170800.1.SK75.0
Какие то новые методики?
Да нет. Все согласно правилам. Хорошая перестрелка получилась у дам)) Достойно.
А что касается MQS EXTRA,они участвовали, как бы ,вне конкурса "красоты"
Видать проходили психологическую закалку
Что то совсем наши девуськи под плинтус прячутся 😞.
BlackGun
Что то совсем наши девуськи под плинтус прячутся 😞.
Эксперименты продолжаются. Месяца три назад говорилось об очередном чудном решении, Ларнаку поменять на Катар. Вот и получаем результаты работы тренерского штаба. В общем то достаточно сильную Сборную... в прошлом, ну например во времена Ю.М. Кашубы экспериментами загнали действительно под плинтус. "Гениальное" выступление на последней Олимпиаде очередное тому подтверждение. Сборников наших очень жаль, они просто заложники ситуации, слишком одиозной стала система подготовки спортсменов.
Очень хотелось бы ошибиться и на пример А. Землин сможет опровергнуть мои измышления...
Но нужна СБОРНАЯ, а не отдельные яркие ЛИЧНОСТИ 😞
Эта... А вдруг это хитрый ход руководства ССР? Сейчас всех убеждают, что наши стрелки - в середине турнирной таблицы. Все успокоятся, а на домашнем чемпионате мира все ступеньки пьедестала будут наши! 😊
Ха-ха-ха...
А вдруг это хитрый ход руководства ССРКонечно. Сейчас же Главный тренер сборной говорят Лисин В.С. .....?????
jaeger
Эта... А вдруг это хитрый ход руководства ССР? Сейчас всех убеждают, что наши стрелки - в середине турнирной таблицы. Все успокоятся, а на домашнем чемпионате мира все ступеньки пьедестала будут наши! 😊
Ха-ха-ха...
точно.. как в футболе... каждый чемпионат не сбывшихся надежд и ожиданий..
Может это итальянская забастовка?
Ger
Может это итальянская забастовка?
А может это махровый дилетантизм, как говорил мой наставник Сальников В.В.. Какой уже год по счёту идёт любительское управление тренировочным процессом в Сборной. А им всё мало.
А Саша молодец, надеюсь, что после кипрской весны 2015 года, он наконец-то оправился и будет радовать нас своими победами в дальнейшем
К сожалению, вот всё так и заканчивается. Мы тут друг друга простимулировали, а результат...
Будем надеется на лучшее и ждать лучшего
А Кубок Мира, Ларнака покажет, как мы готовы к домашнему Чемпионату Мира в Москве
Вот мне интересно, Киприоты, Греки, Американцы и т.д , их результаты зависят от подготовки сборной?????Как там у них всё происходит с подготовкой?
BlackGunТам у них всё правильно с подготовкой, как пример Италия, Австралия, США... система "брат" работает. Но яркие одиночки не кто не отменял. Хотя тот же киприот своей перманентной подготовкой перед и после действий лишний раз доказывает правильность системного подхода.
Вот мне интересно, Киприоты, Греки, Американцы и т.д , их результаты зависят от подготовки сборной?????Как там у них всё происходит с подготовкой?
Но судя по Вашему вопросу Вы всё это видели собственными глазами
Дубль не плохо получилось, Но....(((((
Ну что, чудо не случилось
Татьяна, 72 показала, всё есть, стрельба есть и наши девушки точно могут, но НАДО победило МОГУ и вот Вам результат.
За столько лет наверно пора уже понять нашему тренерскому штабу, что пора уже в корне менять тренировочный процесс и подумать о привлечении правильной, спортивной НАУКИ и не думать, что вот КНГ у нас есть и теперь мы всех Ух!
Но пока который год получается Ох!!!
Да и у мужчин сильно не блестяще
Liger
Да и у мужчин сильно не блестяще
Второй зашёл и третий вышел, наверное не плохо...
Но Кипр, Ларнака это фактически домашний стенд, столько лет...
И 😞 мальчики ещё что-то, правда по одному в дисциплине , а вот девочки
А вот теперь хочу сказать наверное самое главное, по крайней мере для меня.
В этом году Чемпионат Мира по классике должен пройти в Москве. И что...
Классика на столько стала не интересна стрелковому сообществу, что из всего по классике, более-менее живёт тема Сергей Сергеевича, а всё остальное просто интересна "2-3" стрелкам и то, только потому что написали о них. Классика как класс просто вымирает...
Что, денег не хватает, да пустое это всё. Денег достаточно, спортинг на то пример, а классике даже не помогает, то, что олимпийский вид. Может пора уже задуматься первым лицам в ССР о развитие стрелкового спорта в России, а не только о своих экспериментах
Что, денег не хватает, да пустое это всё. Денег достаточно, спортинг на то примерДык эт люди отдыхают за свой счет.
При цене чашки 18руб. патрона 22 рубля ни о каком штабе, развитии и речи быть не может.
Многие чемпионы при СССР имели родителей токарей, уборщиц, милиционеры и тд.
В сентябре набирали человек 40-60 (это только Локомотив, счас на его месте салоны по продажам разных иномарок, у нас же мало земли в стране, поэтому надо было именно на этом месте) через 3-5 лет кто нибудь да выстрелит и так каждый год.
Теперь все - "Бац-бац и вторая смена".(С)
Э-Эххх
в общем ж...
Если честно, не понимаю... Что плохого то...?
Демократическая система отбора, попадай результат - дальше обсуждай свое участие в сборной... Что не так то? Что на лицо общий отток спортсменов с классики - да.. Причина всем понятна и известна: отсутствие инфраструктуры, стоимость удовольствия... Хотя опять же... Школы присутствуют в каждом регионе, дети стреляют бесплатно, кто попадает - того возят... Что не так то..? 😊
Если честно, не понимаю... Что плохого то...?
Далеко не все владеют автосервисами.
дети стреляют бесплатно,Не смеши народ.
Юниоры поехали в Казань за счет родителей.
nakss+bНу, Казань - это Кубок...
Не смеши народ.
Юниоры поехали в Казань за счет родителей.
На первенство в Краснодар - ездили за счет Москвы...
Борь, ни кого не смешу... У тебя своя правда...
Но, я не согласен с огульным шапкозакидательством...
А что в хоккее или в футболе или ... приведи любой другой вид спорта... Где дети ездят и тренируются исключительно за счет государства?
Такого сейчас нет! Стендовая стрельба не исключение...
Ну и еще, вдогонку...
Постарайся тогда назвать пару-тройку стран, где этот спорт финансирует государство... Британия, США, Канада...?
Нет спонсоров у этого спорта, кроме патронных и оружейных мануфактур...
А как сейчас понятно и им это нах не нужно... Билеты и трансляцию не продашь, да и зрелищность очень спорна... Вот и УСЕ...
Только, блин, мы как пережитки "советской халявы", можем сидеть вспоминать и сетовать - как же было хорошо..
А по по классике есть коммерческие соревнования?
мы как пережитки "советской халявы"Вообще то эта "халява" было социальным достижением, развитые страны этим гордятся.
Вообще то эта "халява" было социальным достижением, развитые страны этим гордятся !!!!!!!!
Постарайся тогда назвать пару-тройку стран, где этот спорт финансирует государство... Британия, США, Канада...?Мне кажется ,что в Скандинавии стендовая стрельба и спортинг датируется государством.
В Англии спонсорством юниоров занимаются частные компании и частные лица и национальная федерация.Тоже в США.
Да и в России есть детские школы которые финансируются через бюджеты городов и областей.Другое дело что их у нас немного и финансируются не избыточно.но это только означает,что совковая система ситового отбора требует замены на более эффективную в финансовом плане и в плане поиска.обучения и тренировок талантов.А это в первую очередь специалисты высокого уровня.Вопрос где их брать и чем платить......
совковая система ситового отбора требует замены на более эффективнуюОлег, всё правильно, только не совковая, а самодурская система отбора и специалистов назначают тоже по системе лояльности для ССР. Так вот по этому и результат такой "великолепный"
И друзья, детский спорт всегда стоял особняком. И государство не должно здесь отлынивать. Возьмите Китай. Вот поэтому и результаты есть
детский спорт всегда стоял особняком. И государство не должно здесь отлынивать. Возьмите Китай. Вот поэтому и результаты естьЗачем Китай?достаточно взять российское фехтование в качестве примера.
Oleg Noskov
Зачем Китай?достаточно взять российское фехтование в качестве примера.
А фехтование наверное, потому что здравый Алишер Усманов?
Потому.что в фехтовании поставили и дали полномочия тем специалистам для которых важен только результат их подопечных и напрямую увязали этот результат и вознаграждение.
Но для этого пришлось сначала убрать всех наших спецов ,для которых на первом месте интрига и продвижение собственных частных интересов.((((
Я бы на месте руководства в стрельбе присмотрелся к этому опыту))).
Я бы на месте руководства в стрельбе присмотрелся к этому опыту))).Как бы это сделать, чтобы нынешний Главный Тренер услышал это, не как глас народа, а совет олигархического друга
На самом деле логику решений ,не находясь внутри ситуации,понять трудно.Поэтому глас народа или его отдельных представителей совсем не обязательно несет правду.Но присмотрется к чужому положительному практическому опыту и сделать свои выводы из него может быть очень положительным для дела.
На самом деле логику решений ,не находясь внутри ситуации,понять трудноУже несколько лет те кто находились внутри тоже не понимали логики принятия решений. Они были просто "разменной монетой" и долго не задерживались. Была в цене только одна ""логика"" - лояльности первым лицам. Всё остальное было выброшено за ненадобностью для первых и что самое обидное перестали принимать просто логичные решения. И вот теперь мы имеем, что имеем....
Падаем всё ниже и ниже
да.ладно..у нас вот снег опять идет и футбол как бедствие надвигается.))))
Падаем всё ниже и нижеЯ пришел впервые на стенд лет 25 назад.С охоты.потому.что добыча стала не нужной.а палить по живому как по мишени......было отвратительно.
Развал на стендах был полный. Стендовой стрельбы просто не было как таковой.Сейчас совсем иная картина.даже трудно представить насколько она разительно отличается от той.....25 лет назад.Удалось не только остановить уничтожение стедовой стрельбы.но и в замен старой выстроить в новых условиях новую систему развития.Так мне видится со стороны и мне не кажется .что я ошибаюсь.
Поэтому я не согласен с тем .что падаем.
Мы развиваемся и это благодаря как раз тому руководству .которое у руля все эти годы было.
У нас проблемы с реализацией(как в футболе))))))).
Речь может идти о падении результатов высших достижений.о пробелах в подготовке спортсменов,об отборе в сборную и тд. Понятно .что тут узкоспециализированные вопросы и они требуют специалистов.Их разных море .и каждый в ухо дует.....вопрос руководителя правильно выбрать кому это можно доверить управление процессом.
Это трудно.
А может быть и невозможно из того круга предложений .который существует.
Поэтому и возникла мысль.что может стоит отойти от него и начать играть по другим правилам.нацеленным только на результат.Как сделал Усманов в фехтовании.
А ругать когда результата нет дело не хитрое.Но это ведь не значит.что если критика поставить на место критикуемых .то результат тут же или через какое то время появится.
А что в хоккее или в футболе или ... приведи любой другой вид спорта... Где дети ездят и тренируются исключительно за счет государства?АГА! И детям, которым срочно нужны медицинские операции чтобы не умереть, через телевизор деньги собираем всей страной!
Такого сейчас нет! Стендовая стрельба не исключение...
Что в СССР "элиты" не было? Зато на деньги от продажи природных недр в СССР и детский спорт был массовым и медицина и образование были бесплатными и доступными для всех. А теперь покупаются частные яхты, дворцы и т.п.!
Я не против дворцов, я против отсутствия морали и совести!
Эффективность финансовых вложений нужно оптимизировать, говорите?
А кто нибудь считал финансовый эффект от ВСЕОБЩЕЙ ЗАНЯТОСТИ ДЕТЕЙ СССР в спорте, искусстве и кружках технического творчества?!!!
Не так давно, хоть за "здоровье Нации" флагами махали. Сейчас перестали, а о моральном здоровье и подавно!
В СССР, конечно, не всё было совершенно и идеально, но БЫЛ ФУНДАМЕНТ!
И не ради себя, а именно ради детей, я бы хотел вернуться в СССР!
то в СССР "элиты" не было? Зато на деньги от продажи природных недр в СССР и детский спорт был массовым и медицина и образование были бесплатными и доступными для всех. А теперь покупаются частные яхты, дворцы и т.п.!Мне кажется,что даже В.С.Лисин имеет гораздо ниже уровень компетенции ,чем вопросы которые Вы поднимаете.))))Мы больше о том,что нужно делать для того ,чтобы наш спорт развивался и чтобы был результат высшей пробы.....в данных условиях,при настояшем уровне финансирования,здесь и сейчас.
Я не против дворцов, я против отсутствия морали и совести!
Шут-эр
АГА! И детям, которым срочно нужны медицинские операции чтобы не умереть, через телевизор деньги собираем всей страной!
Что в СССР "элиты" не было? Зато на деньги от продажи природных недр в СССР и детский спорт был массовым и медицина и образование были бесплатными и доступными для всех. А теперь покупаются частные яхты, дворцы и т.п.!
Я не против дворцов, я против отсутствия морали и совести!Эффективность финансовых вложений нужно оптимизировать, говорите?
А кто нибудь считал финансовый эффект от ВСЕОБЩЕЙ ЗАНЯТОСТИ ДЕТЕЙ СССР в спорте, искусстве и кружках технического творчества?!!!
Не так давно, хоть за "здоровье Нации" флагами махали. Сейчас перестали, а о моральном здоровье и подавно!В СССР, конечно, не всё было совершенно и идеально, но БЫЛ ФУНДАМЕНТ!
И не ради себя, а именно ради детей, я бы хотел вернуться в СССР!
То, что человек лучше помнит хорошее, чем плохое - это нормально.
Но назад в СССР не хочу - для меня, тогда было больше минусов, чем сейчас.
Извините за оффтоп
По сути вопроса хочу сказать, что ситуация с фехтованием - это удача, которая бывает редко. Иначе как минимум половина спортсменов в любом виде спорта в мире находилась бы на одном уровне, а это далеко не так. Имеет место редкое стечение обстоятельств, когда и тренерский состав, и спортсмены, и адекватное руковоство нашли друг друга. По моим наблюдениям, это встречается не часто.
Что касается стрельбы, то видимо нет мотивации у руководства тратить силы на достижение высоких результатов. Средства выделяются, и на этом общественная обязанность по поддержанию этого вида спорта заканчавется
и адекватноеадекватность в принципе встречается не часто))))),но я точно не согласен,что
как минимум половина спортсменов в любом виде спорта в мире находилась бы на одном уровне,спорте всегда кто то выигрывает.Для этого нужен настрой на победу и готовность его реализовать не смотря ни на что......даже при равных шансах.
В силу своей узкой специализации могу говорить только о той дисциплине которую немного знаю.
Поэтому и говорю, что падаем всё ниже и ниже, хотя точно знаю, есть другие тренеры, есть правильные условия отбора и правильная организация подготовки спортсменов к стартам. И я абсолютно уверен, даже существующий состав Сборной может показывать много, много более лучший результат при правильном подходе руководства ССР
Не буду ни спорить,а тем более ставить под сомнение это Ваше мнение.тут я совсем не в теме.но на 100 % уверен,что это разговор для специалистов и руководства стрелковым спортом.И точно,что муссирование этой темы на ганзе ничего полезного не оставит.((((Попробуйте написать письмо В.С.Лисину или попросить о встрече и аргументировать свою точку зрения.Под лежачий камень вода не течет.
Попробуйте написать письмо В.С.Лисину или попросить о встрече и аргументировать свою точку зрения.Под лежачий камень вода не течет.Писал не один раз, говорил, обсуждал с теми от которых хоть что-то зависело. Но к сожалению картина с каждым годом стаёт всё безрадостнее. А тем более нет желание что-то кому-то доказывать, кроме как на площадке, успехами своей ученицей.
А пишу здесь только из одних соображений. Есть центры стрельбы помимо под ССРовских. И хотелось бы чтобы они получали свой, сильный импульс развития, Я всё надеюсь, что сила в регионах, а не только в центре.
И в том числе волнует наш стенд, Калачевский (Челябинск), мы уже какой год безуспешно просим дать нам этап Кубка России. Безуспешно...
А без импульса большого спорта развитие детского НЕВОЗМОЖНО
А тем более нет желание что-то кому-то доказывать, кроме как на площадке, успехами своей ученицей.Но это же в Ваших силах добиваться через результат ?
Есть центры стрельбы помимо под ССРовских. И хотелось бы чтобы они получали свой, сильный импульс развитияпоявление топовых лидеров самый сильный импульс.кмк.
сила в регионах, а не только в центре.100%.но мы то начали про сборную.систему отбора и подготовки.это же не региональные проблемы?
Sergey KarlovКак говорится, - везет тому, кто сам везет. Система достаточно сложная для самонастройки и случайных совпадений, скорее всего в ключевых точках стоят грамотные специалисты.
Имеет место редкое стечение обстоятельств, когда и тренерский состав, и спортсмены, и адекватное руковоство нашли друг друга. По моим наблюдениям, это встречается не часто.
но мы то начали про сборную.систему отбора и подготовки.это же не региональные проблемы?В том то и дело, что эти проблемы центра которые в итоге негативно сказываются на развитии регионов.
Пример. Опять из "моей" дисциплины. Действующая Чемпионка России. Не возят никуда и не как. Она начинала ездить с весны "за свои". ССР поменял свою-же утвержденную программу за две недели до старта. Зачет Кипра поменял на зачёт Катара. Наша Чемпионка сломя голову с Кипра летит в Катар. Среди наших опять стаёт лучшая. И... её всё равно дальше не возят. Это как надо понимать?
О каком импульсе для регионов можно говорить в этой ситуации.
Liger
Среди наших опять стаёт лучшая. И... её всё равно дальше не возят. Это как надо понимать?
Салим, видимо,её тренер не колеблется вместе с линией партии и правитьльства 😊
Я поэтому и писал.что в фехтовании взяли главным тренером хорошего специалиста извне.которому было наплевать на все интриги.интересы и подводные течения.дали картбланш и позволили сосредоточится на результате.Уверен.что и его все критиковали.потому.что всегда кто то обижен и ущемлем,но не сконцентрировавшись на деле и не сметя все остальные интересы в сторону задачи не решить..
F
Я поэтому и писал.что в фехтовании взяли главным тренером хорошего специалиста извнеА если уж сказать на чистоту , то главным тренером должен быть суперменеджер, а не супер тренер, а вот на каждой дисциплине должен быть действительно ТРЕНЕР с большой буквы.
Главный должен всё классно организовать, а вот организация подготовки спортсмена сборной должно быть в руках СПЕЦИАЛИСТА от спорта, а не функционера от спорта (манагер спортивный)
Работать должна команда на общую цель, а не отдельные люди в своих интересах.
А если уж сказать на чистоту , то главным тренером должен быть суперменеджер, а не супер тренер, а вот на каждой дисциплине должен быть действительно ТРЕНЕР с большой буквы.Да,наверное.Но мне больше нравится аналогия продюсер и режиссер.)))
Главный должен всё классно организовать, а вот организация подготовки спортсмена сборной должно быть в руках СПЕЦИАЛИСТА от спорта, а не функционера от спорта (манагер спортивный)