Чемпионат Европы. Где искать?

beat2k

Категорически приветствую!
Подскажите, где можно посмотреть новости о чемпионате? А то уже два часа ничего не могу найти 😞 Нет не новостей, не результатов... Даже упоминания не нашёл в интернете. Допускаю, что руки не так заточены...

GDF

Соломатин 2-й(72 ,24,24,24),лучший результат 73.

beat2k

А помотреть то есть где? А то такое впечатление, что это очень секретное мероприятие..

Хомячко

Вот Салома молодец!!! Сразу видно, что стреляет не Главпатроном...

GDF

[/B]
[B]А помотреть то есть где?
Все со слов очивидцев.

shark03

Соломатину респект - дери юропу!

Хомячко

Речь идет не о Мише СОлОматине, который дерет всех в России, а о Владиславе САлАматине, который в 2002 году уже выдрал всю Европу 😊

shark03

Значит ему понравилось!

ten-39

Кто все-таки напишет где это посмотреть?

shark03

Набери fitasc.com. Но там пока результатов нет.

Oleg 51

Инна Александрова - чемпион.Влад Саламатин- бронза после перестрелки.
Поздравляю.Гип-гип-ура.

D.Gor

Молодцы! Поздравляю! Так держать!

I_Vit

Поздравляю! Молодцы!!!

MARION

ПОЗДРАВЛЯМ!!!Сева и Даша спасибо ! 😛

nakss+b

Ураааа! 😛

Popov


БРАВО РОССИЯ!!! 😊

Хомячко

ОТЛИЧНО!!!! МОЛОДЦЫ!!! ФСЕХПАРВЕМ!!!

ОМАРИ 66

😀 После бронзы хоккеистов,это ваще суппер результат!РОССИЯ вперёд!!! 😛

Alex K

Молодцы!

kornen

Нашел вот такую таблицу http://www.tiroavolofalco.com/classifiche/CLASSIFICA%20GENERALE.HTM

Oleg 51

Нашел вот такую таблицу http://www.tiroavolofalco.com/classifiche/CLASSIFICA%20GENERALE.HTM
Чей то не так с этой таблицей.Солома с Клето -2-3 место вровень,они и должны были перестреливаться.А первому месту они проигрывали только две тарелки,а не 5.Или я что то не так посчитал?
А нет - все наверное правильно,результаты последней серии отсутствуют.

Wolker

Хм... А обратите внимание на конец таблицы. Куча знакомых до боли фамилий с результатами от 1 до 0. Что бы это значило? Не поехали или не допустили?

zaxik

Значит что не поехали. 1 - это просто ошибка. Русских очень много как в том анекдоте - заплатили и не поехали.

cc-22

Или не успели разрешения получить на вывоз? Закс, зри в корень, плз! И где сопсннно, те самые 700 участнегов, о которых так долго говорили НФСники??? 259 человек - цифра для турнира ГАНЗ.РУ достижимая 😛

zaxik

Сева, справедливости ради надо всё таки отметить что в Италию ВСЕМ участникам заявившимся через НФС все разрешительные документы делал НФС - пусть и в последний раз. Но факт неоспоримый.

Некоторым пришлось уехать домой прямо с пристрелики - обстоятельства заставили. Бывает и такое ...

Касательно 259 человек - вопрос сложный. Я честно говоря первый раз стрелял соревнования полностью не чуствуя "организационных тонкостей" - это дорогого стоит. Да и народ (стрелки) честно говоря там на порядок более воспитанный. За все соревнования не было ни одного скандала (на моих глазах) и повышения голоса - у людей есть культура стрельбы, которая сильно ВЫШЕ их самомения и уж точно не заставялет их учить других что и как делать прямо в процессе соревнований. А по деньгам получается то же самое что и съездить например в Краснодар. Так что ...

Хотя Московские соревнования Ганзы совершенно справедливо как минимум по численности уже не уступают ЧЕ. Осталось только подтянуть организацию и соблюдение графика стрельбы. И тогда возможно будет иметь смысл манкировать некоторые их европейских пострелушек.

cc-22

zaxik
А по деньгам получается то же самое что и съездить например в Краснодар. Так что ...

Хотя Московские соревнования Ганзы совершенно справедливо как минимум по численности уже не уступают ЧЕ. Осталось только подтянуть организацию и соблюдение графика стрельбы. И тогда возможно будет иметь смысл манкировать некоторые их европейских пострелушек.

Сань, ты че??? Я всегда говорил, что на забугорные турниры надо МАКСИМАЛЬНО часто ездить!!!! А про стоимость - ты просто забыл поставить значОк "Цытато из Севы"... Может, ты этого никогда не слышал лично, но фраза "лучше не поехать два раза на выездные внутренние соревнования, а один раз в Англию (Францию, Кипр, Чехию...)" от меня слышна постоянно.
Про график - последнее время все сбои у нас только из-за техники (ломаеццо, сцуко!). Но этот вопрос больше к стендам, а не к организаторам турниров. Доростем, не боись 😊
А вот про культуру - сто процентов согласен!!! Для того нам и надо чаще ездить за бугор. И мы с тобой в частности своим поведением (мы ТАМ были! 😊 ) должны показывать исключительно положительный пример...
Рад за тебя, ты стрельнул хорошо! Таг диржадь!

zaxik

забыл поставить значОк "Цытато из Севы"..

Не знал - действительно забыл.

Рад за тебя, ты стрельнул хорошо! Таг диржадь!

Издеваешься ? У меня в последней серии КМС из под носа уплыл ... Осталось попасть 7 чашек последних и ... Хотя это всё конечно из серии если п у Бабушки было кое чего она была бы дедушкой ...

А касательно проведения соревнований - при нашем количестве народа - думаю научимся рано или поздно. Просто в последнее время стало казаться что соревнований как таковых без механическо-психиатрических заё.ов быть не может. Офигенно порадовало что всё таки может - просто надо немного кой-чего в консерватории поменть.

И ещё - надо бросить дурацкую привычку на соревнованиях, особенно не-рейтинговых крутить полёты из серии ШобСамДигвидНиОдногоЧетвертакаНиВЖизньНеПопал. Не надо помогать стрелкам обосраться - судя по ЧЕ - обосрутся и так на психиатрии - а это вещь пострашнее сложного полёта будет. А то привыкаешь всё фокусировать на технике - а когда её и так уже хватает начинаешь попадать 19 на площадке которая проще учебки в Норе и 23 на дуплетных - вот тут начинаешь уже задумываться - что такое психика и чего с ней вообще делать.


cc-22

Расскажи о полетах, о выступлении теток (Васильевой, Босс-Каковой), парней из Медведа (Толян, Белорус и т.д.). Че вы там делали (квасили или медитировали) - а то очень уж странный разброс резаултов.
А про итог я не смеялсо - на первых в жизни иносранных соревнованиях ты выступил очень хорошо!

Белорус

Белорус Родину не покидал.

cc-22

И че в Белоруссии твориццо? 😊

Поправлюся: Владюха, Толян, Борефан...

cc-22

Многое прояснилось... Кондратов стрелял за Литву, как следует из протокола... Борефан, наверное, за Эстонию...
И почему по шести площадкам результаты указаны, а сумма - по восьми???? ЗАГС, ты ЭТО назвал идеальной организацией??? Я не придираюсь, но от Влада кто-то из макаронников может и в тыкву получить... Латышский стрелок - привязчивое прозвище 😛

cc-22

Пардон: Влад за Латвию впрягсо - так что параллель с революционным мотросами отменяеццо...

Wolker

С чего бы вдруг? Латышский - это как раз стрелок из Латвии 😊

cc-22

Сань, давай потрем посты про Влада: не дай бог он нам (мы чаще макаронников с ним видимся) в тыквы двинет... ГАНЗе будет нас не хватать... 😊

Wolker

Да Сев, это тебе не несчастных буффало хворостиной по саванне гонять 😊. А, кстати, я здесь вообще не причем, я чисто абстрактной терминологией занимался :Р

I_Vit

zaxik
И ещё - надо бросить дурацкую привычку на соревнованиях, особенно не-рейтинговых крутить полёты из серии ШобСамДигвидНиОдногоЧетвертакаНиВЖизньНеПопал.
Согласен! Иногда появляются мысли, что полеты настраивают специально, чтоб побольше осталось неразбитых тарелок, либо из-за большой нелюбви к стрелкам.

Хомячко

А вам не приходило в голову, что если по приезду на Чемпионат Европы стрелку со стажем 2 года полет не кажется страшным, сложным ниипаццо, нибирущимся шопесец, это значит несколько другое: дома стрелка ПРИУЧИЛИ стрелять серьезный полет. Его научили стрелять даже незнакомые (незастрелянные) мишени. Добиться такого эффекта "четвертаковым мочиловым жаб и тазиков" ранее не удавалось.
имхо.

zaxik

Сев, дело в другом - там принципиально не было мишеней мини и миди (только один миди заяц). Больше того - не было мишеней которые бы стрелялись в ребро, летели по солнцу (стрельбище классическое и сделано так чтобы солнце не мешало) или имели бы предельную скорость вылета (кроме 1 зайца) - всё было мягко, плавно, дугообразно - иными словами ПОПАДАЕМО. И насколько я понял, упор этих полётов был на психологическую подготовку стрелков - я такое для себя видел в первый раз. Я лично впервые столкнулся с ситуацией когда нет необходимости серьёзно продумывать технику выстрела - вроде всё было понятно как делать - оставалось это только сделать - а вот тут уже отсутствие опыта борьбы за каждую конкретную мишень и некоторое наведённое этим техническое распи...йство сыграло со мной (да и не только со мною - я смотрел за многими великими мазавшими такие одиночки что если бы сам не видел - то просто бы не поверил) очень злую шутку. В результате получился другой тип сложностей - результат численный что в щемилово что в СКМ что Норе на контрольках что на ЧЕ получается один и тот же - просто причины промахов - принципиально другие.

Танцевать мешают конечно же только яйца - но я лично был просто не готов к тем сложностям которые встретил - в России их увидеть мне пока что не удавалось. Слава богу теперь понятно над чем работать 😊 - и есть надежда что в будующем эффект простых полётов уже не сыграет столь злобной шутки.

Wolker

Сева, посли мишени Д на синей линии во время зимней ганзы в Норе (это которая легким штришком проявлялась на темном фоне на падении метрах в семидесяти от стрелка) нас по моему уже ничем не испугать 😊 А соревнавания кто больше "придушит жаб", тоже имеют свой глубокий смысл, в частности отработка навыка удерживать концентрацию и создания позитивного образа соревновательной стрельбы. Ведь согласись, после удачно отстреляных соревнований, пусть даже и кубка ржавой бочки (даже не водокачки) на следующие состязания выходишь куда с более боевым настроением, чем после мучительной и бесплодной стрельбы в сторону "приветов от Палыча". 😊

MARION

Заксик 130 это не плохо! 😀

d-andy

zaxik
всё было мягко, плавно, дугообразно - иными словами ПОПАДАЕМО. И насколько я понял, упор этих полётов был на психологическую подготовку стрелков
Ну может тогда и соревнования такие надо считать не по стрельбе, а по сжиманию булок (психологической подготовке)? 😊
Не пойму великого смысла в том, чтобы научиться избегать "злобных шуток легких полётов", стреляя только мишени, поражение которых ничего не скажет о классе стрелка, а лишь покажет, что у него крепкие кохонесы? 😊
Уровень психологической подготовки лишь ОДИН ИЗ многих компонентов, отличающих стрелка от хорошего стрелка и хорошего стрелка от победителя.
Поехал сегодня на стенд (соскучился) и так как стрелять пока не могу, занялся переделкой двух площадок. Насколько позволяли условия полян, усложнил полёты, радикально поменяв направления и траектории. Пару стрелявших ребят начали возмущаться, нафига, мол только привыкли к этим, только начали попадать в своё удовольствие. Что ж мол теперь опять патроны зря жечь? 😀 Я понимаю, когда слышу это из уст людей, стреляющих второй месяц. там всё понятно - первые попадания, наслаждение от брызнувших осколков и нежелание лишиться этого чувства эйфории. Но странно слышать от людей, стреляющих не один и не два года, участвующих в большинстве турниров, имеющих амбиции именно побеждать, а не только участвовать, что мол .... в общем см. посты выше... Золотые слова приведены Олегом "зачем стрелять и отрабатывать то, что вы и так попадаете?"

Oleg 51

Добавлю- а кто мешает ставить задачу"попадать все свои мишени" на соревнованиях любой сложности полетов? Если этому научишься,то останется только работать над расширением круга таких мишеней.
На самом деле то ,что вверху в кавычках и есть главный секрет победы на спортинге.Промазанная мишень из числа непопадаеммых(на нстоящий момент технической подготовки)не должна расстраивать,а если попал - то быть как
подарок.А вот промазанная "своя" мишень должна быть ЧП,а разбитая нормой.
По этой нехитрой формуле и нужно оценивать свою стрельбу и степень выполнения своей задачи на соревновании.Если попал все свои мишени- это и есть победа.Чем больше мишеней являются своими для стрелка ,тем выше (при условии выполнении этой задачи)занятое место в общей таблице.
И еще добавлю- отличие классики от спортинга в том,что в классике все
мишени "свои",а в спортинге далеко не все-от 50 до 95 % в зависимости от мастерства стрелка..Поэтому в классике без психологической готовности попадать четвертаки делать нечего,а в спортинге ее и не должно быть- нереализуемо в принципе.Здесь иногда в зависимости от сложности полетов и 16 -это рекорд.Поэтому с наработанным настроем на 100%попаданий на легких мишенях-в последнем случае гарантированна психологическая сшибка , развал всей стрельбы и неоправданные промахи "своих"мишеней..

shark03

100%

zaxik

2 Marion - я про 130 не вкурил.

2 d-andy - я только хотел сказать что российская любовь к сложным полётам лично для меня вышла боком. Ничего плохого в том, чтобы стрелять сложные полёты нету 😊 - чего вы сразу все на меня накинулись 😊

I_Vit

Сложные полеты стрелять и тренировать нужно,бесспорно. Но , к сожалению, иногда на соревнованиях появляются мишени "нибирущиеся шопесец"(с) 😊 . Мне не понятно для чего их такими делают 😊

Oleg 51

Сложные и " дурные" - это не одно и тоже.Какая бы не была сложной мишень по траектории или близости-дальности, если она видна и читаема - это хорошая мишень.Сделай все правильно и попадешь."Дурная" мишень - это мишень рассчитанная на случай ,хапок,повезет-неповезет,чтобы попасть обычно требует рассчитанную и зараннее пристрелянную приспособу.Если первые способствуют росту мастерства,то вторые ровно наоборот.Но зато вторые иногда дают фору
местным стрелкам,которые могут их заранее их пристрелять.Хотя чаще появление таких мишеней связанно просто с неумением или отсутствием культуры дизайна полетов.Читаемость таекторий,логика составления дуплетов и максимальное разнобразие как по типу так и различной сложности -от простых до сверхсложных полетов вот ,что ИМХО является основой чтобы соревнования были интересны для продвинутых стрелков в спортивном плане и полезны для начинающих.
Ну,а тренироваться нужно на сложных полетах,все время повышая их сложность по мере роста мастерства.Техника которая годится и позволяет получить высокий результат на сложных полетах,позволит легко справится и с простыми.А вот техника стрельбы простых мало пригодна для сложных.Все конечно ИМХО.

Alex K

Олег - а можно для информации описать несколько характерных сложных полетов?

I_Vit

Читаемость таекторий,логика составления дуплетов и максимальное разнобразие как по типу так и различной сложности -от простых до сверхсложных полетов вот ,что ИМХО является основой чтобы соревнования были интересны для продвинутых стрелков в спортивном плане и полезны для начинающих.
Хотелось бы , чтоб организаторы соревнований прислушались к Вашему мнению.

cc-22

d-andy
Ну может тогда и соревнования такие надо считать не по стрельбе, а по сжиманию булок (психологической подготовке)? 😊
Уровень психологической подготовки лишь ОДИН ИЗ многих компонентов, отличающих стрелка от хорошего стрелка и хорошего стрелка от победителя.
Золотые слова приведены Олегом "зачем стрелять и отрабатывать то, что вы и так попадаете?"

+1 000 000 !!!
Работать над психикой надо не на стенде, а ВСЕ ВРЕМЯ. Наработаешь психику "душителя жаб", так первая же "мини" на соревнованиях даст тебе повод сказать "ну вот, понаделали сложнейших полетов, а я психологически к ним был не готов!" 😊 😊 😊

Oleg 51

posted 15-5-2007 14:33

Олег - а можно для информации описать несколько характерных сложных полетов?

Для каждого мишени трудные- по своему..Но в общем виде - простые мишени это с ровной
траекторией по нитке,лишь бы мишень должна быть видна,а не мелькать.Сложнее полеты с виражами,иногда мало заметными.Луперы.Сложными мишенями являются боковые,"давящие воздух",летящими как бы вперед чуть брюхом,а не ребром.Сложными мишенями являются также вызывающими оптический обман и сложность чтения траектории.
Для кого то сложными являются дальние траектории- тоже сложно связаться и сконцентрироваться на мишенью.Кому то сложными кажутся быстрые и близкие.
Но ИМХО сложной программой является когда все типы полетов представлены,когда одна площадка или номер не повторяет друг друга,а полеты требую применения умения стрелять и далеко и близко,быстрых прямых или обманчиво медленных кривых и тд..

cc-22

Извините, все так радовались бронзе Саламатина, что почему-то не поздравили с серебром наших девушек: Александрову, Баскакову и Васильеву...
ПОЗДРАВЛЯЮ!!!

rom

cc-22

+1 000 000 !!!
Работать над психикой надо не на стенде, а ВСЕ ВРЕМЯ. Наработаешь психику "душителя жаб", так первая же "мини" на соревнованиях даст тебе повод сказать "ну вот, понаделали сложнейших полетов, а я психологически к ним был не готов!" 😊 😊 😊

Ну, вообще-то, "психология" начинается с любой первой мишени в серии, заканчивается последней, а что говорить про 75-ю или 100-ю мишени, когда, особенно, результат у нескольких стрелков абсолютно одинаковый. Попал ты 100 - первый, а попал 99 - седьмой (например). "Психология" готовности к "сложнейшим полетам" (ИМХО) несколько иное. Скорее это скудный "технический багаж" стрелка, неумение, незнание как стрелять данный тип мишеней.

cc-22

Вернемся к теме, если можно...
За неимением реально действующей федерации в России список результатов (верных) опубликуем здесь. На сайте НФС по прежнему только призывы сдать бабки на 26-27 мая. Сдайте им уже - надоели!!!!

rom

Alex K
Олег - а можно для информации описать несколько характерных сложных полетов?

Мне тоже очень интересен вопрос "сложности". Что Вы считаете критерием сложных полетов - скорость мишени, дальность, нестабильность траектории (вираж), уменьшение зоны поражения (предположим угонная мишень, или подлетная, падающая метров на сорок от стрелка, или мишени среди деревьев), или невидимая "мини" на сложном фоне? а может быть просто очень далекая мишень на пределе возможности ружья? Или синхронный дуплет по двум угонным метров на 40-50 каждая?
Помнится была в Норе на соревнованиях мишень, которую не попал НИКТО на соревнованиях.

Alex K

И в добавок вопрос (скорее в практических целях) - какое отношение "простых" и "сложных" мишеней считаете приемлимыми для соревнований ранга субъекта Федерации и ЧР?
И второй вопрос - расстояние, какой дальности могут быть мишени и какой процент "дальних" не желательно превышать при составлении программы. (компакт-спортинг не рассматриваем).

Oleg 51

Cложный вопрос, требует сложного ответа.Тем более,что однозначно ответить невозможно.так как уровень сложности для каждого зависит еще от его технической подготовки.
В общем виде я ответил выше.Можно добавить ,что сложность добавляется когда не виден вылет.
Я бы сформулировал таким образом- сложные мишени требуют высокой концентрации,тщательной обработки и,главное,не позволяют поправится в период когда тарелка уже в полете..Сделал неправильно хоть в чем то- промах.Неординарность решения стрелковой задачи
плюс требование высокой точности действия и исполнения есть примета сложной мишени.Такие мишени наз.рабочими.ИМХО.
Простая-легкая мишень в отличие от сложной дает много времени для легкой
задачи,ординарна и привычна даже для новичка,а сама задача легко исполнима даже при технических огрехах.Такие мишени обычно кличут халявными.
Достигать конструирования сложной рабочей мишени можно расстоянием,скоростью,непривычной или изменчивой траекторией,обыгрывая рельеф ,пряча вылет и тд.
Чего делать нельзя- это использовать те средства которые делают мишень невидимой,а ее траекторию нечитаемой на достаточно большом отрезке траектории.
Нельзя делать мишени на один выстрел тычком или летящей ребром на большом расстоянии от стрелка,что делает ее практически невидимой.
Или использовать такие расстояния которые запредельны для ружейного выстрела,.
Но в целом,конечно,самый распространеный способ - это увеличение расстояний и виражи как в горизонтальных,так и вертикальных плоскостях.Иногда достаточно отнести номера на 10-15 метров и четвертаковая площадка превращается в супер сложную с результатом 20-21 как рекордным.
Alex К. Мне кажется ,что все мишени должны быть рабочими,а халявы не должно быть вовсе.Что касается Вашего вопроса- то ответить на него здесь трудно.К тому же я не позиционирую себя как дизайнера полетов.Но если хотите -звоните.телефон у Севы можете взять.У С.Александрова можно проконсультироваться- он видел больше ,чем я.Но на спортинге мишеней далее 30 - 35 метров на мой вкус должно быть больше 70%.А максимальное расстояние может быть разным - простая высокая свеча черным брюхом может уверенно биться и на 80 метров,а вот четвертичная БАТТУ максимум должна быть на 45.

Главпатрон

Хомячко
Вот Салома молодец!!! Сразу видно, что стреляет не Главпатроном...

Ха-Ха, два раза 😊. Как раз наоборот - "Главпатроном". Стрелять для удовольствия можно чем угодно, но, если хочешь стать чемпионом, нужно стрелять "Главпатроном" 😊. Настоящие пацаны это подтверждают 😊. Всем удачи,

zaxik

Ну уж жилетка у него точно была Главпатроновская. Я ещё подумал о том кто оговаривал условия контракта - всё таки наверное тяжело Итальянцам Немцам Французам и прочим иностранцам воспринимать бренд претендующий на сертьёзность написанный кириллицей. Неужели ни до одного Главпатроновского маркетолога не дошло что для заграничных соревнований надо сделать логотип если уж не полностью латинскими буквами, то хотя бы и латиницей и кириллицей. Что думали иностранцы глядя на кириллическую надпись "ГЛАВПАТРОН" для меня остаётся загадкой - наверное если приехать на чемпионат океании то будет схожее ощущение оставаться от жилеток местных стрелков 😊

Кстати - видел несколько человек в маечках FoxLodge - слава богу там оно писано аглицкими буквами. Видимость этого брэнда как мне кажется была на порядок выше взявшего бронзу Главпатрона.

cc-22

Загс, а ты гильзы Влада видел или только жыледку??? 😊

zaxik

Гильзы видел - вроде они были рыжие Главпатроновские. Таких патронов с такой гильзой на стенде НЕ ПРОДАВАЛИ. Копаться в корзинах не стал. Но очень похоже что стрелял он все же главпатроном.

cc-22

Тады приношу извинения - но Влад все равно молодец!

Хомячко

Ps от сс-22. Оранжевые гильзы выпускались(ются) как минимум 4-мя производителями патронов... А.Бондарь, назначенный Чемпионом России по дуплетной стрельбе в Толлиатти и занявший 34 место на Чемпионате Европы, тоже мог "наследить" Главпатроном... Даже не буду писать, что Чемпионка Европы точно НЕ стреляла им...
Словом, хотелось бы услышать от самого бронзового призера Италии-07 Влада Саламатина, чем же он все-таки стрелял? Ни г-жа Суслова, ни я не были на Чемпионате Европы, поэтому наши умозаключения носят чисто теоретически-философский характер.
(Дождусь Официального Сообщения и сделаю вывод, помешало ли что-то занять первое место, или наоборот - благодаря отсутствию чего-то удалось завоевать бронзу 😊 ).