Стволы....

BALTAZAR

Стреляю на стенде из ружья с стволами 685 мм.(0,25/0,25) и вродь как чашки бьются. 😊 Брал у друга ружьё с 730-ми (710+20), результат тот же.
Уважаемые гуру, подскажите насколько критична стрельба с короткими стволами по отношению к более длинным и как это сказывается на проценте битых чашек?
От себя добавлю, что на стенд стал ездить, только в мае этого года, пока всего 4 раза, но чую, что затянуло. В крайний раз, отстрелял почти сто чашек и вродь как нормально.

ЗЫ: Плизз, киньте ссылко на правила проведения соревнований по спротингу, а то не могу понять принцип смены площадок и последовательность стрельбы... 😞
Ежели чё не так написал, то звиняйте.... я же новичок в этом деле, хотя с оружием ужо давно.

С уважением
Дмитрий.

Alex K

Правила- тут: http://www.sporting.ru/about/officialdocs/
а длина стволов... лучше приехать пострелять соревнования с нами, там и выяснить 😊
685 мм что-то не припомню ни у кого... обычно 750 и выше, популярный размер 81 см...

BALTAZAR

Alex K
....лучше приехать пострелять соревнования с нами
Честно говоря хотелось бы немного пострелять по чашкам, дабы иметь хоть какой "худо-бедный" результат на соревнованиях. 😊 Я конечно понимаю, что главное (для начинающего чашко-разбивателя) не результат, а участие, но всё же как-то прям так сразу "с места в карьер"..... 😛

ЗЫ: За ссылко пасиб, обязательно ознакомлюсь . 😊

С уважением
Дмитрий.

Виталий А

Alex K
685 мм что-то не припомню ни у кого... обычно 750 и выше, популярный размер 81 см...

Саш, у меня короче - 673 мм. + раструба, все компаки Ганзы и не только 😊 стрелял этим ружьем. Если стреляешь в свое удовольствие и до достижение определенного уровня мастерства - вполне...
Есть конечно такие факторы как длинна прицельной линии и т.п. - но "до швебса нужно еще дорАсти" 😊

goust

Дим, у моего ИЖ27 стволы 725мм. Меня вполне устраивает

BALTAZAR

BALTAZAR
Уважаемые гуру......
goust
....Меня вполне устраивает
Валер, ты тоже вродь пока не дока в стендовой стрельбе....(без обид) 😛 😊
ЗЫ: Мне хотелось бы знать мнение профи по этому вопросу, т.к. эти стрелкИ ужо "не один пуд соли съели" на выборе ружья для спортивной стрельбы.

goust

Я и не претендую на звание гуру 😊 На сколько я знаю со слов ПРИНЦИПА спортинг стреляют стволами 760 мм и больше

432000

Совершенно верно...

BALTAZAR

goust
....спортинг стреляют стволами 760 мм и больше
Дык это и ежу понятно, что стрелять из ТОЗ-106 на стенде не стоит. 😀
Я спрашивал насколько разниться стрельба... (читай выше)
У тебя 725 мм. и сужение 0,5/1,0, а у меня 685 и 0,25/0,25 кучность-то разная... 😛
Кароча пока я по 16-ти иль 100 дольной мишени с 35 м. не отстреляю, понять будет сложно. Думаетцо, что на мишени, растояние между дробинами с ладонь будет. 😀

Popov

В общем дело привычки, особенно на компакте. Длинные стволы - это прежде всего длинная прицельная планка (и только сильно потом все остальное 😊), с ней вроде много удобнее стрелять далекие мишени.
Хотя с др. стороны даже на кругу есть тенденция стрелять стволами подлинне...

u4enik

на кругу - длинее?? почему??? вроде короткие всегда в моде на кругу были!

Oleg 51

Вообщем тут думать не о чем.Особенности стрельбы спортинга требуют более
длинную прицельную планку и плавную поводку.Стволы для человека невысокого роста минимум 750 - 780 мм,среднего роста 780-800 мм,высокого -81 см и иногда встречаются 86 см.Определенное значение имеет масса стрелка,так как масса ружья должна быть ей адекватна.Разница в бое ружей с короткими и длинными стволами имеет место,но не в такой существенной мере как вышеуказанное
Если просто бабахать то никакого значения длина стволов не имеет.Так же как не имеет значения - попал -не попал.
Если учиться правильно стрелять и попадать- нужно подбирать правильное ружье с самого начала.

BALTAZAR

Oleg 51
Если учиться правильно стрелять и попадать- нужно подбирать правильное ружье с самого начала

То есть, ежели я пральна вас понял, то в последующем мне придёться переучиваться стрельбе из ружья с более длинными стволами? О-как.... 😞

Пока есть возможность и желание ездить на стенд с коротеньким Winchester 😊, а как смогу, то канешна прикуплю, что-то стоящие. 😛
Дык, "...имею жэлание купит дом, но не имею вазможности, имею вазможность купит казу, но не имею жэланиа"(с)
На даный момент осваиваю азы и постигаю тайны словосочетания - стендовая стрельба. 😊

С уважением
Дмитрий.

u4enik

стреляю круг и спортинг - какие стволы оптимальны?

Oleg 51

стреляю круг и спортинг - какие стволы оптимальны?
" Коня и трепетную лань...."
Сильно я не уверен,что эти две дисциплины могут успешно сочетаться.Общим
Имхо у них является стрельба без предварительной вкладки ружья,а вот техника стрельбы существенно отличается.Очень малый процент мишений на спортинге нужно стрелять как на круге.
Гораздо ближе по технике стрельбы и полезнее для спортинга являются навыки полученные на трапе и дубль -трапе.
Поэтому мне кажется,что серьезно заниматься кругом и одновременно спортингом вряд ли получиться успешно.Нужно делать выбор.Отсюда и ружье нужно делать под ту дисциплину которая будет выбрана как основная.ИМХО ,конечно.Может быть кругловики ,занявшиеся спортингом и будут иного мнения.

u4enik

но разве в спортинге полет мишеней не напоминает круг? мне всегда казалось что трап еще более узконапрвленная дисциплина

Oleg 51

Для спортинга настреливать определенные траектории мишеней очень плохо.
А круг именно - две фиксированные траектории.Хорошо стрелять круг означает наработку фиксированного мышечного движения которое зависит уже не столько от траектории(она заранее задана)сколько от время реакции на вылет.То что стрелковых мест 8 ничего по сути не меняет. Кроме того,дефицит времени на выстрел.,особенно в дуплетах,заставляет стрелять рефлекторно.
Спортинг - не столь важно моментально среагировать на вылет.Важно сначала увидеть мишень,сфокусироваться на ней и только потом ее обрабатывать.Мишень по определению не может быть настреляна и по большей части до стрельбы неизвестна,к тому же траекториии и расстояния до нее очень варьируются.Попасть в эту траекторию ,да еще при очень дальней мишени,ревлекторно как на круге невозможно.Стрельба здесь должна быть совсем иная,чем на круге.Подход к траповой мишени и стрельба на трапе имеет более сходный принцип- выпустил,увидел-сфокусировался,догнал по траектории ,нажал.
Вообщем для спортинга не столь важен тип мишени,сколько важен один общий принцип стрельбы.А он принципиально отличается от круга.Если речь идет о приличных результатах.Впрочем,я могу и ошибаться.

VASILICH

Oleg 51
....Вообщем для спортинга не столь важен тип мишени,сколько важен один общий принцип стрельбы.А он принципиально отличается от круга.....
Один принцип ? Для всех возможных мишеней!?
Очень интересно. Прошу, пожалуйста, по возможности поясните.

u4enik

Интересно....а чемпионы круговики как на спортинге стреляют? Скажем Фомин? Или траншейник - Алипов? или они принципиально спортинг не стреляют?

u4enik

Тьфу ты....не Фомин, а Шомин

Alex K

u4enik - чемпионы круговики тут как раз присутсвуют(один ОЧ (Петров), два ЗМС (Шомин и Петров), несколько МСМК(Сербин, Романовский, Данилов, ...), может ответят 😊
А Алипов спортингом только "балуется" 😊 Как, например, на прошлогоднем финале GUNS.RU ...

zaxik

VASILICH
Один принцип ? Для всех возможных мишеней!?
Очень интересно. Прошу, пожалуйста, по возможности поясните.

ИМХО тут больше речь идёт о том, чтобы стрелять не думая и уже имея чёткое понимание техники каждой конкретной мишени. Потому что например стрелять высокую далёкую скоростную вертикальную свечку и "дохлого" ближнего зайца в одной и той же технике НЕЛЬЗЯ. Когда на соревнованиях эти 2 мишени идут подряд их просто тупо стреляешь не думая отключив мозг на ощущениях - а в голове конечно же сидит одна и та же техника - подошёл, нажал, дым - технически оба выстрела будут совершенно разные если разрисовать их в угловых опережениях развёрнутых по времени - разной будет скорость исполнения.

Хотя лично моё текущее ощущение стрельбы и от наблюдения за великими и полувеликими стрелками пока мне не даёт веры в "единую технику на все мишени" - это всё же некая слабо достижимая утопия

Oleg 51

С

это всё же некая слабо достижимая утопия
Утопия так утопия.Спорить не буду.

BALTAZAR

zaxik
.....вертикальную свечку и "дохлого" ближнего зайца
Сего дня смоталси в Домодевский "Вариант" на разведку... 😛
Дык, у них тамова заяц аки пегас какой-то, ломится, что есть сил.... Ежели сравнивать с Бисерово, тамова не зайчеги, а черепашки. 😀
И как раз, "А" почти свечного запуска, а "С" встречный "сумашедшЫй зАяц". 😊

u4enik

А Алипов спортингом только "балуется" Как, например, на прошлогоднем финале GUNS.RU ...
И как выступил?

u4enik

Сам убедился....вчера стрелял две серии на кругу результат 15-18...потом две серии на спортинге результат 3-5...задумался...??????

Oleg 51

Сам убедился....вчера стрелял две серии на кругу результат 15-18...потом две серии на спортинге результат 3-5...задумался...??????
Стреляйте круг только охотничьи дуплеты в темпе спортинга в режиме Б+В и
В+Б.Выстрелил эту пару и перешел на другой номер.Место разбоя быбирайте комфортное,а вот выстрелы старайтесь сделать в одном темпе и одной протяженностью.Тогда тренировки на круглой площадке будут приносить пользу
для спортинга.
Вот только с короткими стволами и длинными будет получаться по разному.И все ,что будет наработано с короткими стволами придется перестраивать на длиные.и это может занять дополнительные годы тренировок.

u4enik

Стреляйте круг только охотничьи дуплеты в темпе спортинга в режиме Б+В и
В+Б.Выстрелил эту пару и перешел на другой номер.Место разбоя быбирайте комфортное,а вот выстрелы старайтесь сделать в одном темпе и одной протяженностью.Тогда тренировки на круглой площадке будут приносить пользу
для спортинга.
Вот только с короткими стволами и длинными будет получаться по разному.И все ,что будет наработано с короткими стволами придется перестраивать на длиные.и это может занять дополнительные годы тренировок.
спасибо за совет....попробую

NAHT

Прошу п.за вмешателльство: по кругу 1. много раз слышаное траектории теже-же как обезьяна поднял нажал -дым, только после совета посмотри, нажми, че-то никак Думается что выстел поставить правльно можнно только на кругу, максим. вариации,максм. движения.
Спортинг у нас только компак, за искл. встречн. , все полеты приводятся к кругу но с дебильным запасом по времени, для стрельбы думаю это вредно

Wolker

NAHT
Прошу п.за вмешателльство: по кругу 1. много раз слышаное траектории теже-же как обезьяна поднял нажал -дым, только после совета посмотри, нажми, че-то никак Думается что выстел поставить правльно можнно только на кругу, максим. вариации,максм. движения.
Спортинг у нас только компак, за искл. встречн. , все полеты приводятся к кругу но с дебильным запасом по времени, для стрельбы думаю это вредно

Заявление конечно сильное. Но скорее всего на вашем стенде очень ограниченый набор полетов. По моему опыту на площадках компакта редко бывает больше 30% полетов, относительно похожих на круг (прямые натянутые, с подьемом, с близким видимым вылетом). Сейчас организаторы стараются предлагать максимально оригинальные траектории. И процент "простых" мишеней (а сами по себе на кругу полеты простенькие) неуклонно снижается. На большом спортинге "круглые" полеты вообще редкость, маленький подарок. Если у вас будет возможность выбраться пострелять на крупный спортинговый стенд вы быстро поймете как не правы. На кругу можно поставить первичную технику (всвидку, вкладку, движение корпуса), хотя с тем же успехом ето можно отрабатывать на простых полетах на спортинговой площадке, но совершенно не возможно научить человека "читать" траекторию, видеть полет мишени проекцией на плоский экран и каждый раз продумывать свою стойку и движение в зависимости от этой проекции.

NAHT

Согласен, 5 машинок как-то маловато, хотя расставлять их приззжали люди из Питера, но по ощущению что-то не так, товарищ колотит из раструбов, а я не догоняю зачем сдесь 760, 810 вобщем дворовый хокей гоняем.
А что до заявления, 750мл иногда дабавляют категоричности