стенд и полуавтомат......

Wargass

у меня вопрос к гуру...почему же автомат не приживается на стенде...а только одни двудулки разных фирм...если какая нить закономерность или это дань традиции......

VASILICH

Согласно правилам многих стрелковых дисциплин полуавтоматы (и помпы) допускаются с огворками типа того, что если летящие гильзы не будут мешать другим стрелкам, заряжать только по 2 патрона, ходить на стенде только с открытым затвором, чтобы все видели и т.д. На некоторые дисциплины помпы вообще не допускаются. Так что самое козЫрное оружие для стенда это двустволки. 😊 Ну, и традиция, конечно...

buzuk

1. У двустволки баланс лучше по определению. И если сначала кажется, что это надуманная проблема, то со временем понимаешь особую важность данного факта. Кроме того, на полуавтомате баланс зависит от наполненности магазина.

2. Двустволка позволяет использовать в стволах разные дульные сужения для повышения своих шансов на разных типах мишеней. Например, нижний ствол 0.5 - для близких тарелок, верхний 1.0 - для далеких. Это принципиально не выполнимо на полуавтомате, где ствол только один.

3. Надежность у двустволки выше, т.к. механика существенно проще и причин возможных задержек меньше. А надежность - это возможность не подарить сопернику лишнюю чашку. На ответственных соревнованиях высокого уровня это почти наверняка будет означать потерю призового места.

big

Развалится он быстрее двустволки

Горняк

"Попадать из п\а на стенде можно. Если НЕ ставить во ГЛАВУ УГЛА РЕЗУЛЬТАТ - п\а годится для стенда." Владимир Романовский (rom) Мастер спорта международного класса по стендовой стрельбе.

NightGuest

Горняк
"Попадать из п\а на стенде можно. Если НЕ ставить во ГЛАВУ УГЛА РЕЗУЛЬТАТ - п\а годится для стенда." Владимир Романовский (rom) Мастер спорта международного класса по стендовой стрельбе.

Сева прав, до журнала для стендиотов еще далеко...
Но сборничек цитат издавать уже можно.)

zaxik

А есть дяденька, который омериканец, стрелял на 3-х коронах их полуавтомата - порвал всех наших точно. Думаю порвал бы и Уважаемого Владимира тоже. Так что стрелять из полуавтомата можно. И ничем по сути он наверное не хуже. Просто он другой.

ВитГен

+1

big

Ресурс по выстрелам у п/а может кто сказать?

Beetlejuice

))) лучше в деньгах посчитать

Горняк

zaxik
А есть дяденька, который омериканец, стрелял на 3-х коронах их полуавтомата - порвал всех наших точно. Думаю порвал бы и Уважаемого Владимира тоже.

С такой логикой, поставив например меня, а на соседний номер Алипова или Пилейло, можно доказать, что дамассковая дульнозарядная одностволка круче современного спортивного ружья. 😊

Mc_Arov

Горняк
С такой логикой,
именно с логикой, ВСЕГДА проблемсы! ...

GDF

С такой логикой, поставив например меня, а на соседний номер Алипова или Пилейло, можно доказать, что дамассковая дульнозарядная одностволка круче современного спортивного ружья.
Паренька звали ни Хасвейт ни Фолдс и не Дигвид а он со своей урикой бился с вышеперечисленными в финале,куда не попал ни один наш стрелок и сотня других англичан и америкосов ,а уровень большей части стрелков на этом памятном мероприятии врядли позволил им быть обстреленым ААА на трапе из аркебузы.
Всем известный якутский спортсмен неплохо стрельнувший на трех коронах на призе призидента проиграл в финале на трапе ААА чашку стреляя эту дисциплину первый раз в жизни.

ВитГен

ААА,это что?Извиняюсь за незнание.

Lvn

Ресурс по выстрелам у п/а может кто сказать?
У меня МР 153 хватило где то на 4000 выстрелов, после вырванная насадка и подутый ствол.

Дядя Фёдор

ВитГен
ААА,это что?Извиняюсь за незнание.

АдынАтличныйАлимпиЭц

BlackGun

АдынАтличныйАлипциЭц
😀 😀

big

Lvn
У меня МР 153 хватило где то на 4000 выстрелов, после вырванная насадка и подутый ствол.
Не показатель.Насадка могла и на 10-м открутиться.Я про работу автоматики

rom

buzuk
1. У двустволки баланс лучше по определению. И если сначала кажется, что это надуманная проблема, то со временем понимаешь особую важность данного факта. Кроме того, на полуавтомате баланс зависит от наполненности магазина.

2. Двустволка позволяет использовать в стволах разные дульные сужения для повышения своих шансов на разных типах мишеней. Например, нижний ствол 0.5 - для близких тарелок, верхний 1.0 - для далеких. Это принципиально не выполнимо на полуавтомате, где ствол только один.

3. Надежность у двустволки выше, т.к. механика существенно проще и причин возможных задержек меньше. А надежность - это возможность не подарить сопернику лишнюю чашку. На ответственных соревнованиях высокого уровня это почти наверняка будет означать потерю призового места.

Предлагаю еще раз внимательно перечитать. Все. Если пока непонятно - не расстраивайтесь 😛 . Всему свое время. Оно точно придет 😊

Lvn

В том то и дело, что насадка не выкрутилась, а развалилась. А автоматика работает без проблем при настреле 5000 проблем небыло. 500-700 выстрелов нормально работает без чистки. Кстати без насадки я еще отстрелял порядка 1000.

kanaval

В том то и дело, что насадка не выкрутилась, а развалилась. А автоматика работает без проблем при настреле 5000 проблем небыло. 500-700 выстрелов нормально работает без чистки. Кстати без насадки я еще отстрелял порядка 1000.

Ну блин, для стендового ружья нельзя настрел в тысячах считать. Миллион нужен. Какой афтомат его осилит?!

ВитГен

Скажите,пжлста,какой ресурс-настрел на стенде выдержит наше стандартное ружо(мр-233,тоз-120)?А какой полуавтомат(мр-153,например).Интересует именно тысячи.Кажется,нежданно начинаю заболевать стендом...

Popov

Мр153 даже с напилингом не подходит для стенда - у него плохой баланс и развесовка. Без напилинга у большинства еще отвратительно длинный и тугой спуск, стандартная ложа тоже мало кому подходит. Короче, ни кому не посоветовал бы мурку даже как начальное стендовое ружжо. Уж лучше турка. 😊

Tramp 100

Popov
Мр153 даже с напилингом не подходит для стенда - у него плохой баланс и развесовка. Без напилинга у большинства еще отвратительно длинный и тугой спуск, стандартная ложа тоже мало кому подходит. Короче, ни кому не посоветовал бы мурку даже как начальное стендовое ружжо. Уж лучше турка. 😊

Две недели назад купил мурку. В магазине было 10 ружей. У всех 10 спуск был нормальный. Наверное научились делать. Дата изготовление ружей май месяц.

Вчера был на стенде. Пристреливал. На трапе выбил 17. Немного подогнать приклад и результат станет лучше. На немного. Баланс и развесовка действительно ужас.

DmitriyL

ВитГен
Скажите,пжлста,какой ресурс-настрел на стенде выдержит наше стандартное ружо(мр-233,тоз-120)?А какой полуавтомат(мр-153,например).Интересует именно тысячи.Кажется,нежданно начинаю заболевать стендом...
Про ТОЗ-120 могу сказать, что у меня оно стрельнуло около 12-13 тысячь. Думаю, что стрельнуло бы ещё примерно столько же.

Mc_Arov

DmitriyL
Думаю, что стрельнуло бы ещё примерно столько же.
Это какими навесками? ... наверное, не охотничьими по 32-35 грамм дроби ...

DmitriyL

24-28гр. Я его брал для стенда.

Lvn

Мне в начале казалось, что МР-153 нормально подходит для стенда, потом взял в руки Берету, сделал штук десять выстрелов и понял как глубоко я заблуждался.
P.S. через две недели купил Берету.

Макс-им

Lvn
Мне в начале казалось, что МР-153 нормально подходит для стенда, потом взял в руки Берету, сделал штук десять выстрелов и понял как глубоко я заблуждался.
P.S. через две недели купил Берету.

Потом стрельнул из хорошей двудулки и купил "..." Вот теперь нарисовался путь на стенд, хоть и тернистый 😊

Caucasian

kanaval

Ну блин, для стендового ружья нельзя настрел в тысячах считать. Миллион нужен. Какой афтомат его осилит?!

Народ палит 30-40 тыс из полуавто в год.Недавно писали о Рем 1100 с документированным настрелом 300 тыс.

Wolker

Caucasian

Народ палит 30-40 тыс из полуавто в год.Недавно писали о Рем 1100 с документированным настрелом 300 тыс.

А я думал, что рассказы из серии "А у моего друга Васьки на х.. 38 воробьев умещаются...Только у последнего лапка соскальзывает..." чисто русская традиция 😊

ВитГен

2 DmitriyL:А почему думаете,что стрельнуло бы?Продали?Али что еще...

DmitriyL

ВитГен
2 DmitriyL:А почему думаете,что стрельнуло бы?Продали?Али что еще...
Для стенда взял Пераззы 😊, а с ТОЗом теперь охочусь.

mdw75

Как это отразилось на результате? На стенде. Если не секрет.

DmitriyL

😊 Отразилось.

ВитГен

Еще бы!Perazzi-это недостижимая пока мечта!

VASILICH

ВитГен
Еще бы!Perazzi-это недостижимая пока мечта!

Маленько off
😊 😊 😊
Чемпион Вахтанг Гогнадзе
Сам стреляет из Перадзе,
А своей подруге Зине
Прикупил ружьё Рызины
😊 😊 😊

ВитГен

Поточнее,пожалуйста!

plumby

А можно молодые и неопытные побубнят немножко?!

Единственное ружьо МР-153, стрелял им на стенде, результат потихоньку улучьшается!
Приехал на охоту, пострелял по мишеням, когда показывал фотку с соревнований, деревенские мужики сказали, что занатие наверное интересное, в следеущий раз привезу к ним механическую машинку.
Потом наполнили банку пивную, и из двух подбросов не попал по ней ни разу! (из мр-153), затем беру вертиаклку деда Макарька с качающимся цевьем и шейкой приклада перемотанной изолентой! С первого выстрела попадаю в подброшенную банку! Вторым выстрелом (нижний ствол) попадаю в центр мишени (50 метров, мишень для пневматики 15*15)! Вот и вся разница...
Решил точно двустволку подарю себе на новый год.
Единственное что, для бабахинга только мурка, да и в засидку только с ней.
Итог: баланс у п/а и у 8 не просто отличается, по сравнению с двустволкой, у моей мурки его просто нет! Но бьет точно (по крайней мере у меня)!
Стенд с двустволкой просто интересней... ИМХО...

Mc_Arov

... о5!! ... сказочники

plumby
попадаю в центр мишени (50 метров, мишень для пневматики 15*15)!
... дробом и в "центр"!!! ... из ружа деда Макарьки ... мене бы исчо было приятственней, если б её шашкой казачьей (!) порубали бы на всём скаку ...
"В Сенегале, братцы, в Сенегале я такие видел чудеса!" (Ал-др Городницкий)

plumby

Уважаемый Mc Arov, сорри за флейм!
Я должен был ехать не один, (кстати, Лень здоровья отцу и скорейшего выздоровления) и привезти с собой кучу фотографий! Жалко, что выше упомянутый участник форума не поехал! Докозательство было бы на лицо! Хотя скептикам не поможет...
С уважением, Plumby

Mc_Arov

plumby
было бы
... оно, это маленькое "бы", завсегда мешается ... Ну, давайте фоты!!!

nakss+b

Евгений Николаевич! Вы просто там от жисти отстали!
У одного нашего участника есть П/А Беретта так этот дробомёт пули Гуаланди на 50м. ложит в 5ти рублёвую монетку! Если бы не стрелял сам никому бы не поверил.

Пы.Сы. Были и другие пули но те так не летают.

plumby

Уважаемый Mc Arov, решил не флеймить и написать в РМ

Mc_Arov

plumby
пули Гуаланди на 50м
Уважаемый Модератор,
а иде было заявлено о присутствии пули? Из контекста следовало, что струляли дробом ...
"А теперь я от жизни отстал хлопотливой,
Как от вас, журавли, я в тот вечер отстал" ...
______________ (Жалостливая песня из совейтского к/ф)____________

nakss

Ёмоё!
Уважаемый Евгений Николаевич!
Хотите для Вас персонально я уложу на 50метров охотничий патрон - дробь?7.5 32грамма или спортивный 28гр. дробь ?7.5 в диаметр 18.5миллиметра! 😛

nakss

Нее! Буду пряма струлять! 😛

Mc_Arov

nakss
в диаметр 18.5миллиметра!
... эт чо, как горлышко пивной бутылки?!! ... могет, я о5 чтой-то недопонял? ... и скоко в энто горлышко дробин проскочит??! ... сильно интересно! ... А если обнесёт? ...

Митя

nakss
Ёмоё!
Уважаемый Евгений Николаевич!
Хотите для Вас персонально я уложу на 50метров охотничий патрон - дробь?7.5 32грамма или спортивный 28гр. дробь ?7.5 в диаметр 18.5миллиметра! 😛

Борис, ножЫк наточи 😛

Mc_Arov

Митя
ножЫк наточи
... типа самурайский меч? ... тады ещё и пояс белый (ритуальный, фиг знает, как называется!) надоть потренироваться наматывать ...

Mc_Arov

nakss+b
есть П/А Беретта так этот дробомёт пули Гуаланди на 50м. ложит в 5ти рублёвую монетку!
... это не из неё ли стреляли по широко известной в узких кругах ж/д цистерне в краях непроложенных железных дорог?! ...

Митя

Mc_Arov
... типа самурайский меч? ... тады ещё и пояс белый (ритуальный, фиг знает, как называется!) надоть потренироваться наматывать ...

пояс не поможет уложить дробь на 50м в 18,5 😛

kanaval

пояс не поможет уложить дробь на 50м в 18,5

Я кажись догадался, но вроде такой эксперимент можно только с папковой, но не пластиковой гильзой сделать.
;-)

Popov

прекрасно с пластиком все получается 😊...

nakss

Такс! Двое уже знают... 😛


Которая насквозь это пуля Совестра, треугольник от неё пуля Азот, все остальные вмятины в том числе и в "десятке" от дроби ?7 😀
Чуть не завбыл - 70 шагов!!!

big

У меня рекорд магнум 5-ка вроде разок вместе с пластиком ушел.Одно донышко в ружье осталось:-)))А во втором стволе пол гильзы.

vlatus

Такс! Двое уже знают...
А что тут знать,режешь гильзу на уровне пыжа,суешь в ствол и стреляешь.
Кстати такими "импровизированными пулями " мы стреляли утей на воде метров под 80-90,когда подобраться ближе не было возможности.От удара об воду дробь разлетается,иногда утки оставались на воде.

Mc_Arov

nakss
все остальные вмятины
... типа пристрелочные? ... Ога? ... значится, не с первоначала "ф десяДку"...
Ну да, пояса ритуального не было с собой! Чтобы все пять одна в одну и накрыть пятирублёвиком, как было заявлено ...

Wolker

Mc_Arov
... типа пристрелочные? ... Ога? ... значится, не с первоначала "ф десяДку"...
Ну да, пояса ритуального не было с собой! Чтобы все пять одна в одну и накрыть пятирублёвиком, как было заявлено ...

Да не, имеется ввиду демонстрация 100 % "плотности осыпи" диаметром 18.5 мм на 50 метров без относительно точки прицеливания (а при наличии достаточно большого размера бочки можно и на 150 м), а не попадание в цель указанного диаметра на 50 метров 😊. Ритуальный пояс тут не при чем а вот без острого ножика не обойтись.

Mc_Arov

Wolker
а вот без острого ножика не обойтись
... энтот прикол (пуля из дробу) ещё в давние времена знали наши местные робяты, когда в открытие летне-осенней охоты стреляли доверчивых лосиков, а егеря проверяли патронташи на наличие пулевых неразрешённых патронов!!! ... Я всегда догадывался что г-на Модератора голыми руками не возьмёшь - он ловко перевёл стрелку на другие рельсы ... /упаси бог! Я не обсуждаю действия Модератора .../

ВитГен

Ребят,ближе к теме.Интересная она,имхо.

лп

Мой товарищ стреляет на стэнде из Benelli и за семь месяцев настрелял порядка 10000 выстрелов выполнив норматив КМСа.Сейчас перешёл на Perazzi MX2000. А.Данилов говорит что от оружия зависит почти ВСЁ,но однако это совсем ему не помешало из этого Benelli пятью выстрелами разбить пать синхронно выпущенных мишеней. Можно стрелять из самозарядки ИМХО.

ВитГен

Класс!Я и не сомневался...

Дядя Фёдор

лп
Мой товарищ стреляет на стэнде из Benelli и за семь месяцев настрелял порядка 10000 выстрелов выполнив норматив КМСа.Сейчас перешёл на Perazzi MX2000. А.Данилов говорит что от оружия зависит почти ВСЁ,но однако это совсем ему не помешало из этого Benelli пятью выстрелами разбить пать синхронно выпущенных мишеней. Можно стрелять из самозарядки ИМХО.

Ну ...это не показатель..
Накс вон 4 квадродуплета разбил...

Да каждый по-моему на квадриках по 3-то колотнул...
не показатель

Pilot11

А вот здесь американский дядька в самом начале очень даже недурственно отработал. http://mnis.ru/2007/05/03/khlopushka_ne_dlja_detejj.html